По поводу лягушек - ну так они уже в некоторых районах Сибири полностью уничтожили этих самых лягушек, чем нарушили природный баланс. Теперь там мошкары развелось, которую некому истреблять...
Ярлыки развешивать в этом мы мастаки, ага...)))))) Помню маленький был, пошел с приятелем на озеро, на рыбалку, идем, зашли в низину, а там комары, я глядь на товарища спину, а его белая рубашка, со спины, вся потемнела от комаров. Вчерась, гуляя с сынишкой по лесу, в сторону озера, я вспомнил этот случай и взглянул на его спину, не увидел ни одного комара. Как то тааак....
Kisik1
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 19:03)
Вот он пишет, про нашу беззашитность.. А что, вот у нас есть тьма воинских частей.. И когда предполагаемый китаец пойдёт на нас, то эти части срочно выведут из Сибири?)
Кстати в Сибири проживают: Русские — 17 530 949 чел. (87,38 %) Буряты — 427 721 чел. (2,13 %) Украинцы — 373 075 чел. (1,86 %) Немцы — 308 727 чел. (1,54 %) Татары — 252 587 чел. (1,26 %) Тувинцы — 239 929 чел. (1,2 %) Казахи — 123 914 чел. (0,62 %) Белорусы — 82 437 чел. (0,41 %) Хакасы — 73 130 чел. (0,36 %) Алтайцы — 65 910 чел. (0,33 %
Территория округа составляет 30 % от территории Российской Федерации.
На 30% территории людей страны проживает примерно столько, сколько в московском регионе. Печально все это, учитывая, что Сибирь это не Сахара
Искатель наслаждений
Да-да, если китаец попрет - ну конечно хакасы, алтайцы и прочие оленеводы пойдут воевать, б-г-г... Они до сих пор по-русски не бельмеса, или специально не учат, чтобы от них никто ничего не ждал...
А это кстати вообще за какой век данные и насколько вообще реальны? Количество немцев наверняка надо уменьшить в несколько раз, зато добавить "кавказороссиян". Или последние считаются "русскими"?
Kisik1
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 19:31)
337 кв. километров. Хочешь сказать Россия испугалась завоевателей-китайцев, и дабы остановить продвижение войск, уступила эту пядь? А расскажи на ночь сказочку
Ну опять же не понимаете. Это вопрос принципа был. Да и люди наши пострадали, обычные, не депутаты от ЕдРа.
Штангенциркуль
QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 22:13)
На 30% территории людей страны проживает примерно столько, сколько в московском регионе. Печально все это, учитывая, что Сибирь это не Сахара
Ну наконец то, стал прозревать. Мы в Сибири, еще хорошо живем, попытайтесь представить что происходит на ДВ. После того как окончательно прозреете, да нагуглите бюджеты разных регионов, сравните их - поймете откуда у таких мыслей ноги растут.
Фема
QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 22:09)
QUOTE
Неужто Ермак грузином был?
Фема, а он и русским не был. Росиянином.
Я твою фразу цитировала про основание Сибири грузинами.
Искатель наслаждений
QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 22:13)
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 19:03)
Территория округа составляет 30 % от территории Российской Федерации.
На 30% территории людей страны проживает примерно столько, сколько в московском регионе. Печально все это, учитывая, что Сибирь это не Сахара
Почему печально? Сибирь - это тайга, это снега, это сильные морозы. Поэтому никогда там не будет многолюдно, пока там такой климат и "кругом тайга". То же самое - в Канаде, например. Климатические и географические условия просто не позволяют заселять эту землю так же интенсивно, как европейскую территорию. При чем тут правительство, хоть какое?
Kisik1
QUOTE (Anenerbe @ 12.07.2011 - время: 20:34)
Что-то такое было в Приморье, какие-то партизаны за независимость. Вроде они уже исчезли.=))
А я считаю их настоящими героями, которые мочили ублюдков. Вся ментовка пересрала по полной. 5 человек на танках и бронетранспортерах ловили. В интернете все коменты в их поддержку были, после чего главный приморский ментяра плакался о том, что у нас больное общество.
Kisik1
QUOTE (Йодо @ 12.07.2011 - время: 20:59)
Уверен на 3 миллиона процентов, ни один москвич сюда не приехал и не забил ни одного гвоздя. Зато гонору сколько - "Кто ж вам отдаст"...
Ну это вы зря, честное слово. Хотя я, повторюсь, Сибирь бы вам отдал.
Искатель наслаждений
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 22:28)
QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 22:09)
QUOTE
Неужто Ермак грузином был?
Фема, а он и русским не был. Росиянином.
Я твою фразу цитировала про основание Сибири грузинами.
Каким в одно место "россиянином" Ермак был? Этот дурацкий термин появился только при Ельцине, ЕМНИП. Не было раньше такого понятия - "россиянин". Во времена Ермака был термин МОСКОВИТЫ, ибо жили они в Московском царстве, и правил им московский царь. Не являющиеся по происхождению "московитами" (то есть "русскими") и казаками назывались по своей национальности, но никак не "россиянами"...
Bigzzzz
QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 22:09)
ну так сибиряки себе тож могут столицу сделать
Нет не смогут.Населения там слишком мало, и это население выполняет функции обслуживания этих территорий.Все федеральные структуры подчиняются федеральному центру, армия флот,фсб,мвд и т.п. эти структуры комплектуются людьми из всех регионов России. Чего говорить, если в мой регион ездят обучаться откуда нибудь с юга или с Урала или еще откуда нибудь ,а служить едут на Камчатке или на Курилах, или во Владивостоке. Так что свои бредовенькие фантазии оставьте при себе.
Однако вы интересно мыслите - Сибирь осваивалась и отстраивалась на деньги и средства, получаемые из центра, в данном случае из столицы. Это не жители Сибири сами по себе строили железные дороги и больницы, аэропорты и заводы, порты и военные базы. На это ЦЕЛОЙ СТРАНОЙ выделялись деньги, направлялись инженеры и строители, нефтяники, геологи, врачи, учителя и т.д. А теперь, когда благодаря усилиям поколений целой страны в Сибири теперь все благоустроенно - вылезает некто, и заявляет, что теперь, когда там все благоустроенно, Сибирь прекрасно обойдется и без Москвы, и без вообще России. Отличная позиция! Эдак любая республика в составе РФ, любая автономия, любой край - то же самое могут заявить. А чего - все ж уже построено, зачем теперь Москва, зачем Россия, и сами могут обойтись. Запустить китайцев, например, и начать им все продавать, начиная от заводов, кораблей, ресурсов - и заканчивая флорой и фауной...
Да а почему нет, у нас, москалей, есть свое, у них свое. Москва строилась на деньги, полученные от сибирских ресурсов. Лучше жить в разных государствах нормально, чем грызть глотки друг другу в одном. Вот для примера возьмите Чехословакию, разделились, живут очень хорошо между собой.
По поводу лягушек - ну так они уже в некоторых районах Сибири полностью уничтожили этих самых лягушек, чем нарушили природный баланс. Теперь там мошкары развелось, которую некому истреблять...
Ярлыки развешивать в этом мы мастаки, ага...)))))) Помню маленький был, пошел с приятелем на озеро, на рыбалку, идем, зашли в низину, а там комары, я глядь на товарища спину, а его белая рубашка, со спины, вся потемнела от комаров. Вчерась, гуляя с сынишкой по лесу, в сторону озера, я вспомнил этот случай и взглянул на его спину, не увидел ни одного комара. Как то тааак....
А у нас лето нынче без комаров. Удивляюсь прямо Обычно с воробушка ростом. Зато лягушек - тьма. Я когда на участке, слышу, как они надрываются, сердешные.. а болотце-то далече
И пусть прет, легче их мочить будет, только вот потом где их всех закапывать. Да там и не попрешь особо, дорог мало, в основном леса и непроходимая местность.
Фема
QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 22:13)
На 30% территории людей страны проживает примерно столько, сколько в московском регионе. Печально все это, учитывая, что Сибирь это не Сахара
Странно.. Сибирь всегда славилась своими просторами.. и я радуюсь, что она почитай необъятна.. а вы почему закручинились?
rattus
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 22:28)
QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 22:09)
QUOTE
Неужто Ермак грузином был?
Фема, а он и русским не был. Росиянином.
Я твою фразу цитировала про основание Сибири грузинами.
Вообще-то национальность Ермака до сих пор под вопросом. Да и в те времена для определения "свой-чужой" служило вероисповедание, нация как таковая ещё не сформировалась. Хотя сейчас даже уродзонного шляхтича Циолковского тож в русские записывают. Как и датчанина Беринга, да и многих других инородцев.
QUOTE
Не было раньше такого понятия - "россиянин".
Карамзин наверное его с пальца высосал.
QUOTE
Во времена Ермака был термин МОСКОВИТЫ
Московиты - это не самоназвание. Так иностранцы называли население Московского государства и то не всё.
Kisik1
QUOTE (Йодо @ 12.07.2011 - время: 21:40)
Ну так и чего ж тогда так переживаешь? У вас на Кубани сплошь тишь да гладь - нафига тебе такая тьмутаракань как Сибирь? Радуйся жизни, солнышком и все будет хорошо.
Надысь Лунтик, заявил о прекращении полетов АН-24(самолет у нас упал, слышал наверное?), так вот, этот самый Лунтик не сказал чем его заменить, к сведению, на АН-24 весь север летает и альтернативы ему - нет, а "презик" предлагает запретить его - нафиг нам такой центр ответь? УВ моем городе еще 15 лет назад было 6 крупнейших оборонных предприятий, но из-за "благоустройства" всей Россией, от отсутствия оборонного заказа эти 6 предприятий тихо сдулись, а Лунтик, в истерике, кричит - оборонный заказ не выполнен на 70% - нафиг нам такой центр - сами разберемся...
+100500 Только Ельцин был от вас из Сибири, а теперь сидит питерская клика. Московское правительство только тем московское, что в Москве находится. И наверное давно можно было бы придумать самолет на замену Ан-24, только благодаря нашим властям, у нас самолеты не придумываются в принципе, кроме военных, да и те со скрипом. СуперДжет-100 - мертворожденное дитя. За-то да, они очень хорошо понимают, как в Сибири людям правильно жить. И в Москве то же, они знают как лучше. поэтому выборы отменили, Собянина назначили, которому 75% москвичей поскорее издохнуть желают
Да-да, если китаец попрет - ну конечно хакасы, алтайцы и прочие оленеводы пойдут воевать, б-г-г... Они до сих пор по-русски не бельмеса, или специально не учат, чтобы от них никто ничего не ждал...
А это кстати вообще за какой век данные и насколько вообще реальны? Количество немцев наверняка надо уменьшить в несколько раз, зато добавить "кавказороссиян". Или последние считаются "русскими"?
Вот вы незнаете ничего про алтайцев, а говорите. И по русски они говорят. И русский язык в школах преподают. А также историю. И врачи среди них хорошие есть.Хватит уж принижение национальностей. И они не оленеводы.. нет у нас тундры. Есть олени, но они дикие, лесные. Есть мараловые фермы с маралами. Но там и русские работают.
Вы наверное не совсем сильны в военных действиях, если взглянете на карту,то увидите - у нас много естественных фортификационных сооружений, да и территория достаточно обширная, не думаю что даже двухсотмиллионной китайский армии она будет по зубам...
Не, в военных действиях может и не селен, но историю знаю. Знаю также подвиги Великого Героя Советского союза маршала Жукова. Так вот Жукову возможности китайцев даже и не снились, а учитывая китайский менталитет...
Bigzzzz
QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 22:30)
А я считаю их настоящими героями, которые мочили ублюдков. Вся ментовка пересрала по полной. 5 человек на танках и бронетранспортерах ловили. В интернете все коменты в их поддержку были, после чего главный приморский ментяра плакался о том, что у нас больное общество.
Какие это партизпны это дегенераты отмороженные.Понтовщики перед камерой.Как можно ездить на машине по городу и издеваться над своим же народом. Мразь короче. И где сейчас эта мразь?
Фема
QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 22:20)
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 19:31)
337 кв. километров. Хочешь сказать Россия испугалась завоевателей-китайцев, и дабы остановить продвижение войск, уступила эту пядь? А расскажи на ночь сказочку
Ну опять же не понимаете. Это вопрос принципа был. Да и люди наши пострадали, обычные, не депутаты от ЕдРа.
Осветите подробно
Kisik1
QUOTE (seksemulo @ 12.07.2011 - время: 22:01)
В 1990-м году, когда распад СССР висел в воздухе, украинские газеты были заполнены беззастенчивой демагогией о том, что "Россия пьёт кровь из Украины", многими газетами преподносилась точка зрения, что "москали" беспощадно эксплуатируют Украину. Приводились цифры по запасам полезных ископаемых - сплошь первые и вторые места в Европе. В общем, внушалось, что стоит только сбросить "москальское иго", и Украина заживёт богато и счастливо. В каком состоянии сейчас Украина, знают все. Ну, а Россия живёт относительно хорошо не только за счёт нефти и газа, но и за счёт большого внутреннего рынка. Хотите нищету - отделяйтесь от России.
Жизнь в украинском селе и русской деревне очень сильно разнится, и не в пользу русской деревни.
Почему печально? Сибирь - это тайга, это снега, это сильные морозы. Поэтому никогда там не будет многолюдно, пока там такой климат и "кругом тайга". То же самое - в Канаде, например. Климатические и географические условия просто не позволяют заселять эту землю так же интенсивно, как европейскую территорию. При чем тут правительство, хоть какое?
Сибирь слишком большая, чтоб о ней так говорить. Та разные области есть )
Территория округа составляет 30 % от территории Российской Федерации.
На 30% территории людей страны проживает примерно столько, сколько в московском регионе. Печально все это, учитывая, что Сибирь это не Сахара
Почему печально? Сибирь - это тайга, это снега, это сильные морозы. Поэтому никогда там не будет многолюдно, пока там такой климат и "кругом тайга". То же самое - в Канаде, например. Климатические и географические условия просто не позволяют заселять эту землю так же интенсивно, как европейскую территорию. При чем тут правительство, хоть какое?
Да не климатические условия, а нищета. Низкий уровень жизни.
Я твою фразу цитировала про основание Сибири грузинами.
Каким в одно место "россиянином" Ермак был? Этот дурацкий термин появился только при Ельцине, ЕМНИП. Не было раньше такого понятия - "россиянин". Во времена Ермака был термин МОСКОВИТЫ, ибо жили они в Московском царстве, и правил им московский царь. Не являющиеся по происхождению "московитами" (то есть "русскими") и казаками назывались по своей национальности, но никак не "россиянами"...
Это вы мне или раттусу?
rattus
QUOTE (Bigzzzz @ 12.07.2011 - время: 22:49)
QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 22:30)
А я считаю их настоящими героями, которые мочили ублюдков. Вся ментовка пересрала по полной. 5 человек на танках и бронетранспортерах ловили. В интернете все коменты в их поддержку были, после чего главный приморский ментяра плакался о том, что у нас больное общество.
Какие это партизпны это дегенераты отмороженные.Понтовщики перед камерой.Как можно ездить на машине по городу и издеваться над своим же народом. Мразь короче. И где сейчас эта мразь?
"Забанена" наверное. Но вот шо интересно, сами сибиряки их "мразью" не считают
QUOTE
Почему печально? Сибирь - это тайга, это снега, это сильные морозы. Поэтому никогда там не будет многолюдно, пока там такой климат и "кругом тайга". То же самое - в Канаде, например.
Интересно, а вот почиму в Канаде лучше живут чем в Сибири? З.Ы. Спецом для Искателя Н.М. Карамзин. История государства Российского. Читайте. Мне особенно вот такие моменты нравятся: ...Пишут, что сии купцы происходили от знатного, крещеного Мурзы Золотой Орды, именем Спиридона, научившего Россиян употреблению счетов...
Это сообщение отредактировал rattus - 12-07-2011 - 23:04
И пусть прет, легче их мочить будет, только вот потом где их всех закапывать. Да там и не попрешь особо, дорог мало, в основном леса и непроходимая местность.
Это где такое?
Kisik1
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 22:42)
Странно.. Сибирь всегда славилась своими просторами.. и я радуюсь, что она почитай необъятна.. а вы почему закручинились?
Ну наверное потому, что мир стал слишком прагматичен. Я не предлагаю Сибирь застроить заводами а-ля Норникель, но можно организовать экологический туризм. А чо имеем, зовут меня друзья на Байкал, а я не могу бабла столько не имею, чтоб семью свою туда отвезти. Я за деньги, которые на билеты потрачу, могу очень хорошо 2 недели в Болгарии отрываться. Ну я ж не виноват, что цены у нас такие. Не, я понимаю, нефть у нас своя, металл свой, самолеты сои, з/п пилотов не как у европейских, а цены на авиабилеты в разы выше (((
Искатель наслаждений
QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 22:42)
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 22:28)
QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 22:09)
QUOTE
Неужто Ермак грузином был?
Фема, а он и русским не был. Росиянином.
Я твою фразу цитировала про основание Сибири грузинами.
Вообще-то национальность Ермака до сих пор под вопросом. Да и в те времена для определения "свой-чужой" служило вероисповедание, нация как таковая ещё не сформировалась. Хотя сейчас даже уродзонного шляхтича Циолковского тож в русские записывают. Как и датчанина Беринга, да и многих других инородцев.
QUOTE
Не было раньше такого понятия - "россиянин".
Карамзин наверное его с пальца высосал.
QUOTE
Во времена Ермака был термин МОСКОВИТЫ
Московиты - это не самоназвание. Так иностранцы называли население Московского государства и то не всё.
1. Почему это национальность Ермака под вопросом? У уроженца донской станицы, крещеного, так уж много вариантов для национальности? В книге Скрынникова из серии ЖЗЛ собраны абсолютно все достоверно известные факты о Ермаке, все остальное - байки.
2. Карамзин всего-лишь историк, а не свидетель тех событий. Он для себя выбрал этот дурацкий термин и пытался навязать его остальным. Однако независимо от того, кого и кем политкорректно пытался называть Карамзин - Россию сделали великой в основном РУССКИЕ, а не какие-то там абстрактные "рассеяне". "Русский" - термин означающий национальную принадлежность, а "российский" - только государство. И когда мы говорим "русские солдаты, русские мореплаватели, русские купцы/промышленники/монахи" - мы говорим об их национальности в подавляющем большинстве. Точно так же, как несколько различаются по смыслу слова "британский" и "английский".
3. "Царь Московский", с чего начинается перечисление титулов самодержца - тоже самоназвание? Я нигде не писал, что "московиты" - это самоназвание. Не было еще у русских тогда самоназвания по национальности, как такового...
Фема
QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 22:42)
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 22:28)
QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 22:09)
Фема, а он и русским не был. Росиянином.
Я твою фразу цитировала про основание Сибири грузинами.
Вообще-то национальность Ермака до сих пор под вопросом. Да и в те времена для определения "свой-чужой" служило вероисповедание, нация как таковая ещё не сформировалась. Хотя сейчас даже уродзонного шляхтича Циолковского тож в русские записывают. Как и датчанина Беринга, да и многих других инородцев.
Замечательно. Значит, истинная его фамилия Ермакидзе. ------------
раттус, большая просьба не приписывать мне цитат, которые я не писала.. пиши хоть ники над ними что ли срезала не своё.
Kisik1
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 22:51)
QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 22:20)
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 19:31)
337 кв. километров. Хочешь сказать Россия испугалась завоевателей-китайцев, и дабы остановить продвижение войск, уступила эту пядь? А расскажи на ночь сказочку
Ну опять же не понимаете. Это вопрос принципа был. Да и люди наши пострадали, обычные, не депутаты от ЕдРа.
Осветите подробно
Можно, не полезу в гугл, там были наделы, принадлежащие простым крестьянам. Этих людей оттуда не очень вежливо попросили. Также как в свое время Лужков в Бутово людей выселял, из домов частных в однушки малогабаритные, как сейчас в Сочи.
2. Карамзин всего-лишь историк, а не свидетель тех событий. Он для себя выбрал этот дурацкий термин и пытался навязать его остальным. Однако независимо от того, кого и кем политкорректно пытался называть Карамзин - Россию сделали великой в основном РУССКИЕ, а не какие-то там абстрактные "рассеяне". "Русский" - термин означающий национальную принадлежность, а "российский" - только государство. И когда мы говорим "русские солдаты, русские мореплаватели, русские купцы/промышленники/монахи" - мы говорим об их национальности в подавляющем большинстве. Точно так же, как несколько различаются по смыслу слова "британский" и "английский".
Кстати, Гиляровский, например, с Карамзиным согласен не был по многим вопросам.
Bigzzzz
QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 22:59)
"Забанена" наверное. Но вот шо интересно, сами сибиряки их "мразью" не считают
Сибиряки это кто? Ынтырнетные хохлотюрки с западной окраины.
1. Почему это национальность Ермака под вопросом? У уроженца донской станицы, крещеного, так уж много вариантов для национальности?
Масса вариантов. Донцы - всего лишь сброд без роду-племени бежавший отовсюду на свободные от законов земли. Скажем так, ОПГ они были.
QUOTE
2. Карамзин всего-лишь историк, а не свидетель тех событий.
Карамзин как всякий историк пользуеться какими-то источниками. Да и вы совсем недавно утверждали что "россияне" появились при Ельцине. Оказывается что они появились намного раньше.
QUOTE
Карамзин - Россию сделали великой в основном РУССКИЕ
Дададад. Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg исконно русская.
QUOTE
И когда мы говорим "русские солдаты, русские мореплаватели, русские купцы/промышленники/монахи" - мы говорим об их национальности в подавляющем большинстве.
Конечно. Звучит ведь, "русский мореплаватель Беринг!" Или "русский учёный Циолковский!"
QUOTE
Я нигде не писал, что "московиты" - это самоназвание. Не было еще у русских тогда самоназвания по национальности, как такового...
Странно, национальности ещё не было, но вот купцы-мореплаватели уже были
Это сообщение отредактировал rattus - 12-07-2011 - 23:11
Искатель наслаждений
QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 22:59)
Интересно, а вот почиму в Канаде лучше живут чем в Сибири? З.Ы. Спецом для Искателя Н.М. Карамзин. История государства Российского. Читайте. Мне особенно вот такие моменты нравятся: ...Пишут, что сии купцы происходили от знатного, крещеного Мурзы Золотой Орды, именем Спиридона, научившего Россиян употреблению счетов...
Наверное потому, что Канада всего еще совсем недавно была доминионом Великобритании, богатейшей в мире империи. И еще наверное потому, что находится Канада не так далеко от центров (США), зима там все-таки не по 8-9 месяцев в году с морозами под -50, соответственно недалеко/недорого тянуть железные дороги и развивать тамошнюю инфраструктуру. Например, Канада сама себя может обеспечивать сельхозпродукцией, в отличие от Сибири...
ЗЫ: Карамзин писал свои ВЕРСИИ истории России, основываясь на известных В ТО ВРЕМЯ документах. За 2 столетия наука несколько продвинулась, вообще-то, и посему далеко не всему написанному Карамзиным и его современниками нужно верить...
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 12-07-2011 - 23:13