| QUOTE (Смеагол @ 12.08.2011 - время: 15:13) |
| ....Привязанные или прибитые гвоздями руки не давали телам упасть. Многие были ещё живы, кричали, плакали... |
На каждый такой текст, написанный от имени российского воина, я вам найду два текста с не менее жестокими описаниями, написанными от имени чеченцев...
Хотите?
| QUOTE (Xрюндель @ 12.08.2011 - время: 18:40) | ||
На каждый такой текст, написанный от имени российского воина, я вам найду два текста с не менее жестокими описаниями, написанными от имени чеченцев... Хотите? |
И то и другое будет одинаково честным и одинаково лживым.
Это война. на войне у каждой стороны своя правда.
| QUOTE (Xрюндель @ 12.08.2011 - время: 05:58) |
| я уж так и быть, подкину вам еще отрывочек: |
Таких отрывочков я и сам могу наклепать не хуже минкина или политковской
.На сайте СКОВ суда дела нет.
Аббревиатура дела не соответствует общепринятой .
Всё это позволяет говорить о фальшивке, гуляющей по инету.
Вдобавок судья Букреев, ведший дело Буданова, арестован за мошенничество.
Хрюндель, ищите первоисточники, а не пользуйтесь ОБС, тогда вашим словам будет вера, а пока лишь словоблудием занимаетесь
| QUOTE (Lilith+ @ 12.08.2011 - время: 19:22) |
| И то и другое будет одинаково честным и одинаково лживым. Это война. на войне у каждой стороны своя правда. |
К сожалению нет.Пока Чеченская республика остается частью РФ,там не может быть никакой войны.Только восстановление правопорядка.
В результате возможны следующие поступки:
-действия членов незаконных вооруженных формирований против мирного населения(любой национальности),вооруженное сопротивление подразделениям правопорядка(МВД,внутренних войск,вооруженных сил РФ)
-незаконные действия личного состава подразделений правопорядка(самоуправство,преступления против личности,имущественные преступления против личного имущества местного населения).
И то и другое должно караться согласно норм уголовного законодательства,а не по "законам военного времени".
Иначе,если признавать события в Чечне войной,то это ГРАЖДАНСКАЯ война.Ну а если одной из участвующих сторон являются федеральные вооруженные силы,находящиеся под юрисдикцией высших федеральных властей,то...очень нехорошая квалификация получается.
| QUOTE (дамисс @ 12.08.2011 - время: 21:12) |
| Хрюндель, ищите первоисточники |
Вы ничего не напутали?
У МЕНЯ меня нет проблем с первоисточниками, эти проблемы есть у ВАС. ))
Выбирать вам, чему верить - сладким мифам быдлоящика, или подлинным документам.
Что касается ваших просьб о помощи в поиске источника, то позвольте процитировать вас: "ищите и обрящете".
Именно так вы отвечали трижды на мои просьбы уточнить некую информацию, не так ли?
Предлагаю обмен.
Вы отвечаете на мой вопрос о вкусе ГМО и вдобавок публикуете фотографию вашей подопытной крысы с "трехсантиметровыми метастазами".
А я вам лично привезу на дом копию дела Буданова.)))
| QUOTE |
| У МЕНЯ меня нет проблем с первоисточниками, эти проблемы есть у ВАС. )) Выбирать вам, чему верить - сладким мифам быдлоящика, или подлинным документам. |
Те кто живёт в России знают, что понятия ПОДЛИННЫЕ ДОКУМЕНТЫ зависит от суммы за них заплаченные или
по команде высоких заинтерисованных чиновников.
Год назад по "ПОДЛИННЫМ ДОКУМЕНТАМ" продали квартиру вместе с моих товарищем и его семьёй и узнал он об этом, когда ПОДЛИННЫЕ МЕНТЫ пришли его выкидывать из квартиры,
хотя по всем законом не имеют на это право.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 14-08-2011 - 07:52
| QUOTE (Смеагол @ 14.08.2011 - время: 07:51) |
| Те кто живёт в России знают, что понятия ПОДЛИННЫЕ ДОКУМЕНТЫ зависит от суммы за них заплаченные или по команде высоких заинтерисованных чиновников. |
Допустим.
Можете ли вы объяснить, кто заплатил деньги за подлинную объяснительную Буданова, из которой ясно, что он не считал убитую снайпершей?
Кто заплатил Буданову за то, что он в течении полугода после убийства на допросах неоднократно подтверждал это?
Кто оплатил акт экспертизы тела Кунгаевой?
А главное - зачем все это было сделано?
Цель какая?
| QUOTE |
| Можете ли вы объяснить, кто заплатил деньги за подлинную объяснительную Буданова, из которой ясно, что он не считал убитую снайпершей? |
Где видеозапись его признания, а не состряпанные бумажки?
| QUOTE (Смеагол @ 14.08.2011 - время: 08:24) | ||
Где видеозапись его признания, а не состряпанные бумажки? |
Вы не поняли вопроса.
Кто заплатил?
Зы. И конечно же , велась видеозапись допросов.
Но допустим, это тоже подделка.
Кто за это платил?
| QUOTE (Xрюндель @ 14.08.2011 - время: 10:29) |
| Кто за это платил? |
ZOG
Зуб даю, здесь чуствуецца рука Глобального Предиктора!
Это кто такой?
| QUOTE |
| Вы не поняли вопроса. Кто заплатил? Зы. И конечно же , велась видеозапись допросов. Но допустим, это тоже подделка. Кто за это платил? |
Мадам, вам похоже в Израиле голову напекло!
Почитайте дело С. Магницкого, как состряпали его уголовное дело, причём вся страна знала, что это липа, ему это не помогло.
Таких дел тысячи, ибо сейчас конкурентов мочить не модно, модно их сажать.
| QUOTE (Смеагол @ 14.08.2011 - время: 18:20) |
| Таких дел тысячи, ибо сейчас конкурентов мочить не модно, модно их сажать. |
Еще раз повторю вопрос, он простой.
Кто заплатил за то, что Буданов первые полгода признавал, что НЕ считал Кунгаепву снайпершей, а после появления у него адвоката вдруг сообразил, что все-таки она снайперша и изменил свои показания.
Если это все фальсифицированно, то кем именно?
Кому этот цирк выгоден, объясните, плз.
Если кто-то платит, то непременно должно быть кому-то выгодно.
Кому?
Завистливым конкурентам?Самим желающим в полковники?
"Спалили" полковника на очередном безобразии(а сколько там таких закопанных снайперш по всей Чечне,раньше вот в армии бром давали,чтобы излишнее "напряжение" от службы не отвлекало),ну и естественно настучали в военную прокуратуру.
В результате произошла ротация,и кто-то получил новые погоны,полковничьи.
А затем по прошествии полгода,вдруг тот же адвокат решил-непорядок.Во первых меня,адвоката.никто не знает.Во вторых-"православныя!наших бьют!".И получилось вместо обычного вояки,наплевавшего на уставы и донарушавшегося до уголовного дела,мученик,наказанный за "просто исполнение воинского долга и уничтожение вражеских снайперов".Естественно в результате заговора,теневых сил и марионеточных правителей.
Дурацкая конечно версия,но чем не вариант,не хуже других.
| QUOTE (Тепло-техник @ 14.08.2011 - время: 19:29) |
| "Спалили" полковника на очередном безобразии(а |
Хорошо вам... Вы человек разумный, понимаете, что такая версия наиболее вероятна.
А как быть несчатненьким конспирологам?
Они же уверены, что все заранее спланировано и проплачено мировой закулисой.
Вот и приходится притягивать за уши простые факты...
Что касается изнасилования Кунгаевой.
Самая проста версия событий такова.
Буданов действительно изнасиловал Кунгаеву, войдя в раж "допроса".
И это полностью подтвердила первая экспертиза, обнаружившая прижизненные повреждения влагалища и заднего прохода.
Но показалось как-то не комильфо, что орденоносный герой полковник оказался насильником.
И была назначена повторная экспертиза, выяснившая, что повреждения могли быть и посмертными, а гистология при первой экспертизе была не сделана...
И на этом смехотворном основании суд обвинения в изнасиловании снял.
Ну и кто тут кому платил?
Никто и никому.
Обычные российские реалии...
Понты дороже фактов.
| QUOTE (Xрюндель @ 14.08.2011 - время: 07:28) |
| Вы ничего не напутали? У МЕНЯ меня нет проблем с первоисточниками, эти проблемы есть у ВАС. )) |
Я и сам подтвердил, что у меня проблемы с поиском первоисточника, поэтому попросил ссылку у Вас.
Так ссылка будет, или очередную отговорочку придумаете?
| QUOTE (дамисс @ 14.08.2011 - время: 20:06) |
| Так ссылка будет, или очередную отговорочку придумаете? |
Еще раз. ))
Цитирую пост, который вы, видимо, невнимательно прочли.
Что касается ваших просьб о помощи в поиске источника, то позвольте процитировать вас: "ищите и обрящете".
Именно так вы отвечали трижды на мои просьбы уточнить некую информацию, не так ли?
Предлагаю обмен.
Вы отвечаете на мой вопрос о вкусе ГМО и вдобавок публикуете фотографию вашей подопытной крысы с "трехсантиметровыми метастазами".
А я вам лично привезу на дом копию дела Буданова.)))
| QUOTE (Xрюндель @ 14.08.2011 - время: 20:34) |
| А я вам лично привезу на дом копию дела Буданова.))) |
Можете повторить вопрос про вкус ГМО - отвечу(я просто его не помню)
Фотки я не делал.Могу показать опухоль у крысы - самки, только сразу оговариваюсь, что она доброкачественная и от старости, а не в результате потребления трансгенов
Копии мне не надо(я умею таким путём любые вещи подделывать), достаточно ссылки на официальный сайт.
В следующий раз не козыряйте поисковиком, чтоб не попасть впросак и не крутиться как уж на сковородке
| QUOTE (Смеагол @ 14.08.2011 - время: 18:20) |
| Почитайте дело С. Магницкого, как состряпали его уголовное дело, причём вся страна знала, что это липа, ему это не помогло. |
Смеагол, Магницкий - частное лицо никакого отношенния к государству не имеющий. Буданов - представитель государства, его часть. Государство фабриковало дело само против себя?
| QUOTE |
| Буданов - представитель государства, его часть. Государство фабриковало дело само против себя? |
У нас нет государства.
У нас есть интересы узкой группы лиц.
Сейчас коньюктура рынка такова, что надо сдать своих цепных псов.
Поэтому Буданов, Ульман, Аракчеев....
Причины?
Наверняка есть, только врядли мы об этом узнаем.
Замечу, что ни кто даже не заикается о расследовании убийства 20 тысяч НЕ ЧЕЧЕНЦЕВ проживавших в Чечне, ещё до чеченской войны 94 года.
Убийства и пытки наших солдат в Чеченскую.
А Кадыров амнистирует всех боевиков.
МЫ ПРОИГРАЛИ ЧЕЧЕНСКУЮ ВОЙНУ и РОССИЮ ПРИСОЕДИНИЛИ К ЧЕЧНЕ!
Поэтому сейчас убивают и сажают проигравших.
| QUOTE |
| Смеагол, Магницкий - частное лицо никакого отношенния к государству не имеющий. |
Магницкий частное лицо, но обнаружил кражу ГОСУДАРСТВЕННЫХ денег.
Об этом раструбили так, что дошло до министра МВД и президента.
И ничего.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 15-08-2011 - 15:52
| QUOTE (дамисс @ 14.08.2011 - время: 20:54) |
| Можете повторить вопрос про вкус ГМО - отвечу(я просто его не помню) |
Замечательно!
Я вам задам этот вопрос в теме про ГМО, чтобы не оффтопить.
Постараюсь сегодня выбрать для этого время.
| QUOTE |
| Копии мне не надо(я умею таким путём любые вещи подделывать), достаточно ссылки на официальный сайт. |
Хм. Вообще-то копию многотомного дела подделать намного труднее, чем любой сложности официальный сайт..))
Придется вам удовлетвориться именно копией.
Взглянув на материалы, вы отбросите все сомнения в их подлинности, уверяю вас.
| QUOTE |
| В следующий раз не козыряйте поисковиком, чтоб не попасть впросак и не крутиться как уж на сковородке |
Вот этого пассажа я не поняла..((
Что значит: козырять поисковиком?
И кто из нас крутится как уж на сковородке? )))
| QUOTE |
| Хм. Вообще-то копию многотомного дела подделать намного труднее, чем любой сложности официальный сайт..)) Придется вам удовлетвориться именно копией. Взглянув на материалы, вы отбросите все сомнения в их подлинности, уверяю вас. |
Магницкий был аудитором, он только проверял уже состоявшиеся финансовые операции, но ему пришили воровство этих самых финансов.
Мадам Xрюндель, а вы нам какие то посты из тырнета выдаёте за копии материалов уголовного дела.
Вам хоть ссы в глаза, всё божья роса.
Если команда была сверху посадить Буданова, значат посадят.
Хотели осложнить Буданову жизнь на зоне за износилование, не получилось, ибо сокамерников не обмануть, там быстро разобрались и нашли Буданову тёплое место в знак уважения.
| QUOTE (Смеагол @ 15.08.2011 - время: 16:03) |
| Если команда была сверху посадить Буданова, значат посадят. |
А между тем вы так и не ответили на мой простой вопрос...((
Кто оплатил фальсификацию:
1) Объяснительной Буданова, из которй ясно, что Кунгаеваа НЕ снайперша. При том, что объяснительная датирована буквально следующим днем, и ее прочло куча народу, так что фальсифицировать надо было очень-очень быстро))
2) Результаты экспертизы тела Кунгаевой?
Кто платил и с какой целью?
| QUOTE |
| А между тем вы так и не ответили на мой простой вопрос...(( Кто оплатил фальсификацию: |
А платить не надо никому.
Экспертизу делали в Чечне, там даже команды сверху не нужно, чтоб наказать "акупанта".
Она не снайперша потому, что при ней не нашли винтовку, при снайперах вообще никогда не находили оружия, ибо его сбрасывали. Вражеских снайперов всегда убивали очень жестоко, ибо они всегда дествовали изощрённо и жестоко.
А задушил Кунгаеву Буданов за то, что она грозила его жене и маленькому ребёнку, вот и не выдержал.
И вообще, мадам вы не ту защищаете.
В тырнете много видео сослуживцев Буданова, все о нём только хорошее.
| QUOTE (Xрюндель @ 15.08.2011 - время: 16:16) |
| 1) Объяснительной Буданова, из которй ясно, что Кунгаеваа НЕ снайперша. При том, что объяснительная датирована буквально следующим днем, и ее прочло куча народу, так что фальсифицировать надо было очень-очень быстро)) 2) Результаты экспертизы тела Кунгаевой? Кто платил и с какой целью? |
1. Хрюньчик, скажи честно, как ты счетаешь из Буданова не выбивали показания?
2. Подделать рез-ты экспертизы было выгодно тем кукловодам кто затеял всю эту показуху с покойным ныне Будановым.
| QUOTE (Смеагол @ 15.08.2011 - время: 16:26) |
| И вообще, мадам вы не ту защищаете. |
Вы как-то не разобрались в смысле моих выступлений на тему будановского дела.
Я не защищаю Кунгаеву, я не защищаю Буданова.
Единственное, что мне хотелось бы защитить - это доброе имя своей страны.
Преступник должен быть наказан и его ордена - не индульгенция.
| QUOTE (-=unon=- @ 15.08.2011 - время: 16:27) |
| 1. Хрюньчик, скажи честно, как ты счетаешь из Буданова не выбивали показания? |
Последовательность событий такова:
сначала была объяснительная, где Буданов признавал, что не считал убитую снайпершей, потом были почти полгода допросов, где Буданов подтверждал это.
А вот когда появился адвокат, Буданов стал утверждать, что убил Кунгаеву потому, что она снайперша.
Какие из этих показаний, на ваш взгляд, из Буданова "выбивали"?
| QUOTE |
| 2. Подделать рез-ты экспертизы было выгодно тем кукловодам кто затеял всю эту показуху с покойным ныне Будановым. |
Конкретне, пожалуйста.
Кто такие кукловоды? И зачем им это было нужно?
| QUOTE (-=unon=- @ 15.08.2011 - время: 16:27) |
| 1. Хрюньчик, скажи честно, как ты счетаешь из Буданова не выбивали показания? |
Кто из него показания выбивал, похмелье?
З.Ы.
| QUOTE |
| А задушил Кунгаеву Буданов за то, что она грозила его жене и маленькому ребёнку, вот и не выдержал. |
| QUOTE (Xрюндель @ 15.08.2011 - время: 19:29) |
| сначала была объяснительная, где Буданов признавал, что не считал убитую снайпершей, потом были почти полгода допросов, где Буданов подтверждал это. А вот когда появился адвокат, Буданов стал утверждать, что убил Кунгаеву потому, что она снайперша. |
а можно ссылочки на это, полюбопытствовать?
| QUOTE (Xрюндель @ 15.08.2011 - время: 19:29) |
| Конкретне, пожалуйста. Кто такие кукловоды? И зачем им это было нужно? |
Кукловод - человек из-за ширмы управляющий куклами при помощи тростей, нитей, специальных перчаток.
Нужно им было для того что бы создать прецедент того что в россии скажем так борятся
с проявлением скажем так "насилия" по отношению к к "мирным чичям" ))))))))))))))) ой не могу, слово Мирный и слово чич ну не как не вяжутся.
| QUOTE (-=unon=- @ 16.08.2011 - время: 09:35) |
| а можно ссылочки на это, полюбопытствовать? |
Ссылочку на что? На то, что Буданов сначала говорил одно, потом другое?
Я же хорошо понимаю, что будет дальше.
Получив ссылку, вы скажете:
- что я беру данные с либерастических сайтов.
- что сайт заслуживает доверия, но показания получены под пытками.
- что сайт заслуживает доверия, и показания получены не под пытками, но настоящие документы потом заменены подложными.
- что сайт заслуживает доверия, и показания получены не под пытками, и документы настоящие, но содержание у них фальшивка, потому что они проплачены жидомасонами...
И так до бесконечности.
Могу повторить то, что говорила и раньше: если вам интересно, вы найдете сами все материалы.
| QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 10:06) |
| Ссылочку на что? На то, что Буданов сначала говорил одно, потом другое? Я же хорошо понимаю, что будет дальше. Получив ссылку, вы скажете: - что я беру данные с либерастических сайтов. - что сайт заслуживает доверия, но показания получены под пытками. - что сайт заслуживает доверия, и показания получены не под пытками, но настоящие документы потом заменены подложными. - что сайт заслуживает доверия, и показания получены не под пытками, и документы настоящие, но содержание у них фальшивка, потому что они проплачены жидомасонами... И так до бесконечности. Могу повторить то, что говорила и раньше: если вам интересно, вы найдете сами все материалы. |
судя по тому как Вы защищаете чичей, вы всегда найдёте чем их оправдать, так что Вы правы Ваши ссылки будут как минимум не объективны
| QUOTE (-=unon=- @ 16.08.2011 - время: 12:31) |
| судя по тому как Вы защищаете чичей |
Еще раз повторю.
Я не защищаю чеченцев, я не защищаю Буданова.
Я защищаю доброе имя своей страны.
Мне неприятно, когда перед всем миром выставляют российское правосудие на посмешище только потому, что у убийцы и насильника имеются боевые ордена.
Это позорище, на весь мир, как и "древние" амфоры, найденные премьером.
Ведь всем же все понятно.
Зачем строить из себя шутов?
| QUOTE (Тепло-техник @ 12.08.2011 - время: 21:58) | ||
К сожалению нет.Пока Чеченская республика остается частью РФ,там не может быть никакой войны.Только восстановление правопорядка. |
"И ты тоже прав" ©Ребэ
Я ж о том и говорю, что каждая сторона имеет свою правду.
Одна вот даже войной не считает.
Что, впрочем, довольно глупо, ибо народ не обманешь, понятие "первая и втоая чеченская давно вошли в общеупотребительный слооварный запас.
Кстати, а вам не кажется, что ваш подход напрочь отвергает сам не только факт бытности гражданской войны, но даже самое возможность её?
[QUOTE]В результате возможны следующие поступки:
...
QUOTE]
А это уже не ко мне. Я всегда бежала подобных юридических заморочек, за которыми смысла не видно. Европейский суд, может, и заинтересуется. А я пока что только констатирую: À la guerre, comme à la guerre. На применение "законов военного времени не претендую". Мне интересны (слова другого не подберу) не правила, а причины.
Применение оружия на территории Чеченской республики происходит не спонтанно,не по личной инициативе командиров воинских подразделений и подразделений МВД (в противном случае это называется бандитизм).
Все эти подразделения прибывают на территории РИ,и осуществляют там повседневную деятельность,в том числе с применением боевого оружия,на основании приказов вышестоящего командования,и политических решений верховной исполнительной власти.
А власть не может позволить себе объявить войну одному из субъектов федерации.(Иначе это действительно стало бы первым в мировой истории прецедентом ОФИЦИАЛЬНОГО объявления гражданской войны)
И кто-бы что ни говорил,хоть "первая чеченская" и "вторая чеченская",хоть "будем в сортире мочить",независимо от должностного положения высказывающего,подобного рода подход в первую очередь навязывает целой нации статус изгоя-террориста.И в результате многие представители этой нации спешат оправдать этот статус.Что очень плохо,ибо раскалывает общество.
Вот неоднократно были упреки чеченских мигрантов в неподобающем поведении (лезгинки и пр.)А разве различные публичные высказывания высших должностных лиц РФ не являются настолько же неподобающими.Очень просто было пообещать замочить всех в сортире,и насколько тяжело теперь пытаться сделать ИР нормальным субъектом федерации.