| QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 13:42) |
| Газпром многие годы обещали довести цены до "европейский" и НИКОГДА в России цены на газ НЕ СНИЖАЛИ, а для "братьев" из БР аж в 2 раза снизили. Это о многом говорит. |
А продажа Белтранзгаза Вам ни о чем не говорит?
| QUOTE (пионер 90-х @ 25.12.2011 - время: 13:44) | ||
А продажа Белтранзгаза Вам ни о чем не говорит? |
Ну и как связана цена для потребителей с покупкой трубы?
| QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 13:45) |
| Ну и как связана цена для потребителей с покупкой трубы? |
А вот так. Одним из условий этой цены на газ, было продажа Белтранзгаза.
| QUOTE |
| А с какого перепуга газ для Белорусии будет стоить с 12 года 160 дол за тыс. кубов |
Так вот вы и подумайте с какого.
Вчера цена для Беларуси была 280, в следующем году 160. У каждого действия должно быть объяснение. Особенно если это касается действий такого уровня и таких денег. И обяснение типа "братской любви" или альтруизма наверное выглядит самым наивным и неправдоподобным. А как по мне так и вовсе бредовым.
Если взглянуть на развитие ситуации в хронологическом порядке, то увидим следующее. Россия планомерно поднимает цену на энергоносители для Беларуси. В риторике Лукашенко появляются оботроты "не позволим нас нагнуть", "в землянки уйдём, но Родину не продадим" и так далее. Следует кризис 2011 года, Беларусь оказывается не в том положении чтобы быть настолько ненагибаемой. Далее следует снижение цены на газ. Всё просто. Вот и подумайте с какого. Братская любовь это или инстумент давления.
| QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 12:35) | ||
А с какого перепуга газ для Белорусии будет стоить с 12 года 160 дол за тыс. кубов, когда россияне будут платить с 14 года как в Германии по 300-400 дол. Ни в одной нормальной стране нет такой политики ценовой. |
Ну вот такая у тебя страна, которая платить дань другим в обмен на политическую зависимость или лояльность. Сев. кавказ, южная осетия, приднестровье все они живут за счет российского бюджета.
| QUOTE (CРП @ 25.12.2011 - время: 13:54) |
| Ну вот такая у тебя страна, которая платить дань другим в обмен на политическую зависимость или лояльность. Сев. кавказ, южная осетия, приднестровье все они живут за счет российского бюджета. |
Беларуси в этом списке нету.
| QUOTE (пионер 90-х @ 25.12.2011 - время: 14:03) | ||
Беларуси в этом списке нету. |
Ага щас, нету.
| QUOTE (le male @ 25.12.2011 - время: 12:51) |
| Вчера цена для Беларуси была 280, в следующем году 160. У каждого действия должно быть объяснение. Особенно если это касается действий такого уровня и таких денег. И обяснение типа "братской любви" или альтруизма наверное выглядит самым наивным и неправдоподобным. А как по мне так и вовсе бредовым. Если взглянуть на развитие ситуации в хронологическом порядке, то увидим следующее. Россия планомерно поднимает цену на энергоносители для Беларуси. В риторике Лукашенко появляются оботроты "не позволим нас нагнуть", "в землянки уйдём, но Родину не продадим" и так далее. Следует кризис 2011 года, Беларусь оказывается не в том положении чтобы быть настолько ненагибаемой. Далее следует снижение цены на газ. Всё просто. Вот и подумайте с какого. Братская любовь это или инстумент давления. |
А что от нас-то потребовали? Что Россия от Белоруссии потребовала взамен? Я просто не знаю.
.... 
0-0...
...
... подарки классные... 
А чё, Новый Год жешь...
На носу
| QUOTE (Мавзон @ 25.12.2011 - время: 12:23) |
| ... то навскидку получается $300, или порядка 10.000 российских рублей на каждого "брата". ... |
Лично я у Вас, Уважаемый, не просил этих денег.
Несмотря на проблемы в моей стране, выживаю и честно плачу свои налоги.
Вы можете высказывать свои претензии к власти, но при этом понимать, что Беларусы - это народ. И как Беларус во втором поколении хочу высказать вам порицание за то, что Вы взяли в кавычки целую нацию.
После таких высказываний у меня только укрепляется моя убежденность в том, что такого союза никому не нужно.
Беларусов мало, но мы - народ. Народ ничего не просил. Так что претензии по части использования Ваших налогов - обратитесь в свои инстанции. Беларусы в вашем вопросе - не при чем.
Удачи
| QUOTE (OutSideR @ 25.12.2011 - время: 15:26) | ||
Лично я у Вас, Уважаемый, не просил этих денег. Несмотря на проблемы в моей стране, выживаю и честно плачу свои налоги. |
Зато батька ваш с протянутой рукой стоит уже не первый год.
| QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 15:47) |
| ... Зато батька ваш с протянутой рукой стоит уже не первый год. |
С этим вопросом к Батьке.
Беларусь - это народ, это нация, это традиции...
Почему сказал, что я сам во втором поколении? Потому что есть немного украинской крови, несмотря на то, что мои предки испокон веков на этой территории жили, родословную рассказывать - смысла нет, да и тема другого разговора.
Не отвечаю за всех Беларусов. Отвечает Батька. К нему и вопросы. Но скажу одно:
Беларусов нужно Уважать. Нас и мечами рубили, и танками давили... Не будем окунаться в Историю нашей территории...
| QUOTE (Нисякуситисун @ 25.12.2011 - время: 15:17) |
| ....... 0-0... ... ... подарки классные... А чё, Новый Год жешь... На носу |
Это не повод флудить неясно о чем
Нисякуситисун
Предупреждение за флуд
| QUOTE (OutSideR @ 25.12.2011 - время: 16:04) | ||
С этим вопросом к Батьке. Беларусь - это народ, это нация, это традиции... Почему сказал, что я сам во втором поколении? Потому что есть немного украинской крови, несмотря на то, что мои предки испокон веков на этой территории жили, родословную рассказывать - смысла нет, да и тема другого разговора. Не отвечаю за всех Беларусов. Отвечает Батька. К нему и вопросы. Но скажу одно: Беларусов нужно Уважать. Нас и мечами рубили, и танками давили... Не будем окунаться в Историю нашей территории... |
Русские, уважаемый, тоже народ, и тоже нация, не менее достойная уважения. Только, почему то, гордые белорусские гастеры бродят по России, предлагая свои услуги. Невзирая на льготы и кредиты их Отечеству.
| QUOTE (Мавзон @ 25.12.2011 - время: 15:48) |
| Только, почему то, гордые белорусские гастеры бродят по России, предлагая свои услуги. Невзирая на льготы и кредиты их Отечеству. |
Ну не все же бродят. Я вот не брожу.
| QUOTE |
| гордые белорусские гастеры бродят по России, предлагая свои услуги. |
Таки это как то оскорбляет русский народ?
Вот тебя хочу спросить, ты писал что мол неспроста все эти уступки. А что такого Россия от Белоруссии взамен требует? Я на самом деле не догоняю.
| QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 15:47) |
| Зато батька ваш с протянутой рукой стоит уже не первый год. |
Вы это по НТВ смотрели? Мне всегда умиляло когда люди ляпают не известно что.
До 2008 года РБ не брало кредитов вообще, это будет вам всем известно. Второе в России у Власти чай не лохи сидят и знают зачем и под что отдолжают(заметьте не дают как вы утверждаете). А у РФ в этом году впервые это третье.
Вообще не рассказывайте басен в эфир какая Россия щедрая душа, это по-крайней мере смешно. Абхазию вспомнили? Так вот там большая половина граждан живет с российскими паспортами- не знали? Так кому они деньги дают?
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 17:01) |
| le male Вот тебя хочу спросить, ты писал что мол неспроста все эти уступки. А что такого Россия от Белоруссии взамен требует? Я на самом деле не догоняю. |
А кто ж тебе правду скажет... Явно условия какие-то были поставлены. Продажа госсобственности. Труба, нефтепереработка, молочная отрасль, калийные месторождения, участие в имперских прожектах типа ЕТС, ЕЭП, ЕС... По итогам всего этого добились. Трубу отдали, все крупные предприятия отдаются на откуп россиянам, где-то даже список был что кому отходит, ну и в проектах мы по самые помидоры, хоть нам не всегда это и выгодно. По крайней мере выгода РФ от ТС или ЕЭП для России несоизмеримо больше, а по РБ это уже ударило в виде недавней шняги с автомобилями, а со вступлением России в ВТО это ударит по РБ ещё сильнее.
| QUOTE (Мавзон @ 25.12.2011 - время: 16:48) | ||||
Русские, уважаемый, тоже народ, и тоже нация, не менее достойная уважения. Только, почему то, гордые белорусские гастеры бродят по России, предлагая свои услуги. Невзирая на льготы и кредиты их Отечеству. |
В любом стаде всегда есть паршивая овца © народная мудрость
Такой ответ принимается?
Бродят - ну и пусть бродят... кто-то в поисках счастья, кто-то в поисках приключений, кто-то в поисках правды... а это - вечность... у каждого народа всегда есть такие ходоки, искатели приключений, искатели кладов...
Что-то не так?
Еще раз повторю - я против такого союза, когда мне будут намекать, что я что-то кому-то конкретному конкретное должен.
Ну а теперь о смысле кредита, Уважаемый ты наш...
Беларусы отплатят твой кредит и причем c процентами (иначе смысл кредита как такового)... только вот эти проценты ты никогда не увидишь на своем банковском счету и на своей личной шкуре никогда не почувствуешь.
Снова повторюсь - свои вопросы задавай своим инстанциям.
Я смотрю у тебя националистические нотки в разговоре появились. У тебя есть личные претензии к Беларусам ???
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 17:26) |
| Я жду не дождусь, когда российский рубль к нам придёт. Наши фантики не котируются нигде. |
Сестра а может со штатами союз? Будзе доллар))))
| QUOTE |
| Беларусы отплатят твой кредит и причем c процентами (иначе смысл кредита как такового)... только вот эти проценты ты никогда не увидишь на своем банковском счету и на своей личной шкуре никогда не почувствуешь. |
Конеееечно. Не бось опять дефолт объявят какой-нибудь.
| QUOTE |
| ообще не рассказывайте басен в эфир какая Россия щедрая душа, это по-крайней мере смешно. Абхазию вспомнили? Так вот там большая половина граждан живет с российскими паспортами- не знали? Так кому они деньги дают? |
Паспорта и что дальше? Это называется двойное гражданство, Израиль же никто не кормит, хотя там у всех по 2 паспорта. И милостыню они не просят, как батька.
| QUOTE |
| Второе в России у Власти чай не лохи сидят и знают зачем и под что отдолжают |
Если бы ...
Это сообщение отредактировал Falcok - 25-12-2011 - 17:39
| QUOTE (ICEmind @ 25.12.2011 - время: 12:41) |
| не этот гавнопрезидент которого вы так целуете в жопу за то что он заганяет нашу страну в зависимость от РФ, мы без вашего такого |
Оскорбление первых лиц государств, запрещены правилами форума Серьезный разговор, так же как и крептированный мат.
| QUOTE (OutSideR @ 25.12.2011 - время: 16:04) |
| Нас и мечами рубили, и танками давили... |
Если Белоруссия объединится когда нибудь с РФ, как губерния, то белорусский этнос, довольно быстро раствориться и все станут россиянами, язык без государственности так же исчезнет...Ну и главное, белорусы впрягутся в великодержавные проблемы России, а так есть шанс стать просто славянским государством в Европе и заниматься только своими проблемами, а не мессианством на планете Земля...
| QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 17:36) |
| И милостыню они не просят, как батька. |
Чо вы всё тыкаете "протянутой рукой". Да у нас кризис. Да заимствуем. И что?
Думаете ваша экономика настолько крута и непобедима? Цена на нефть вечно будет расти? Завтра цена на нефть упадёт и с протянутой рукой милостыню пойдёте просить уже вы.
| QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 13:42) | ||||
Газпром многие годы обещали довести цены до "европейский" и НИКОГДА в России цены на газ НЕ СНИЖАЛИ, а для "братьев" из БР аж в 2 раза снизили. Это о многом говорит. По оценкам экономистов, бюджет РФ потеряет миллиарды за счет снижения цен на газ для БР, самая богатая и щедрая страна блин, для чужих граждан. |
Я думаю, что это вопрос не к белорусам, а к нашему правительству.
Знаете, если выбирать, кому бы пошли денежки от льготной продажи газа и нефти: нашим олигархам или на развитие производства Белоруссии, я бы скорее согласилась отдать их белорусам. Мне-то всё равно этих денежек не видать.
А потом... относительно кредитов...я вот недавно брала кредит в банке, отдать пришлось почти в два раза дороже, чем стоила вещь, которую я купила. Думаю, что белорусам все кредиты, которые им дала Россия аукнутся так, что мама не горюй.
И ещё. Мне очень больно, что два братских славянских народа проклинают друг друга последними словами, а их правители в это время обделывают свои грязные делишки.
И еще учтите-после луки вы будете посланы со всеми вашими кредитами, вы давали их нелегитимному бездарному банкроту и народ рб отвечать за них не собирается!!!
По цене за газ в 2012-вы че прикидываетесь или на самом деле не знаете механизма этого процесса? 160-это цена не для Беларуси , а для вашего предприятия Белтрансгаз, которое является посредником теперь между Газпромом и всеми потребителями в РБ, именно это предприятие добавит к 160 свою пока неизвестную наценку и уже по этой сумме цифр потребители в Рб получат газ, так что свою пургу про газ для Беларуси по 160 в 2012 году оставьте агитпропу-нет тут никаких льгот, вы по этой цене сами себе продаете газ, а не нам!!!
Конкретно скажу-именно для населения Республики Беларусь-раша не сделала нихрена, только для тех кто действует в интересах РФ вопреки интересам собственной страны-для руководства, поэтому народу РБ вам незачто говорить спасибо, от вашей помощи нам один вред!!!
Это сообщение отредактировал ICEmind - 25-12-2011 - 19:15
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 17:26) |
| Я жду не дождусь, когда российский рубль к нам придёт. Наши фантики не котируются нигде. |
И что, мы сразу станем лучше жить?
Лично я смотрю на то, куда стремится Белоруссия со своей колокольни и со своего жизненного опыта. ВЫ стремитесь туда,где Россия и Украина уже давно. Ребятя, вам там точно не понравится, поверьте на слово.Лукашенко не айс, но и свободный рынок тоже не выход. Нужен какой-то третий вариант. А демократия -это вообще утопия.
| QUOTE (NEMINE @ 25.12.2011 - время: 19:17) |
| ICEmindТы не кипятись. В Белоруссии ведь многим нравится Лукашенко. Лично я смотрю на то, куда стремится Белоруссия со своей колокольни и со своего жизненного опыта. ВЫ стремитесь туда,где Россия и Украина уже давно. Ребятя, вам там точно не понравится, поверьте на слово.Лукашенко не айс, но и свободный рынок тоже не выход. Нужен какой-то третий вариант. А демократия -это вообще утопия. |
Лука может в рб нравится лишь тем с кем он делит здесь ваши субсидии, все кто сам себя кормит и сам на себя работает-против его!!! Мы стремимся жить в нормальной стране где работают законы и увожают своих граждан-даже у вас этого больше чем у нас, ваш Путин по сравнению с нашим-это вообще ангел, я вас понять немогу с вашими митингами в этом плане-у нас со всем то вам ненравится и что вы хаете на митингах в десять раз хуже, и нам даже собратся недают как вам, так вот вас бы в нашу шкуру, я бы посмотрел какая у вас бы болотная получилась, но вам плевать на это и на то что у нас хуже чем те мелочи что вам ненравятся!!
| QUOTE (Sorques @ 25.12.2011 - время: 16:54) |
| Если Белоруссия объединится когда нибудь с РФ, как губерния, то белорусский этнос, довольно быстро раствориться и все станут россиянами, язык без государственности так же исчезнет...Ну и главное, белорусы впрягутся в великодержавные проблемы России, а так есть шанс стать просто славянским государством в Европе и заниматься только своими проблемами, а не мессианством на планете Земля... |
А какие великодержавные проблемы у России? Газом торговать?
А белорусским языком у нас и так мало кто пользуется. Чтобы теперь вернуть белорусский язык в обращение, надо делать его единым государственным, и насильственно насаждать.
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 18:23) | ||
А какие великодержавные проблемы у России? Газом торговать? А белорусским языком у нас и так мало кто пользуется. Чтобы теперь вернуть белорусский язык в обращение, надо делать его единым государственным, и насильственно насаждать. |
да, такого понятия как белорусский язык уже не существует .
| QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 18:15) | ||
И что, мы сразу станем лучше жить? |
Лучше. У них инфляция меньше.
| QUOTE (NEMINE @ 25.12.2011 - время: 18:17) |
| ICEmindТы не кипятись. В Белоруссии ведь многим нравится Лукашенко. Лично я смотрю на то, куда стремится Белоруссия со своей колокольни и со своего жизненного опыта. ВЫ стремитесь туда,где Россия и Украина уже давно. Ребятя, вам там точно не понравится, поверьте на слово.Лукашенко не айс, но и свободный рынок тоже не выход. Нужен какой-то третий вариант. А демократия -это вообще утопия. |
Объясни почему демократия это утопия? Тоталитаризм не утопия что ли?