| QUOTE (Sister of Night @ 13.02.2011 - время: 21:27) |
| Он подразумевает ОБЯЗАННОСТИ. А обязанности проституток лежат в сфере интимной (личной) жизни. |
Вот сами видите. Сейчас это нелегально, а было б все легально и организовано, можно было бы обратится в Конституционный суд РФ с запросом. Вот так.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 14.02.2011 - время: 04:41) | ||
Вот сами видите. Сейчас это нелегально, а было б все легально и организовано, можно было бы обратится в Конституционный суд РФ с запросом. Вот так. |
Сейчас подразумевается, что женщина (как и любой человек) самостоятельно распоряжается своей личной жизнью. А трудовой договор подразумевает обязанности. Но личная жизнь (в т.ч. секс) обязанностью быть не может, это нарушение прав. Понимаете теперь?
| QUOTE (Sister of Night @ 14.02.2011 - время: 12:12) |
| Сейчас подразумевается, что женщина (как и любой человек) самостоятельно распоряжается своей личной жизнью. А трудовой договор подразумевает обязанности. Но личная жизнь (в т.ч. секс) обязанностью быть не может, это нарушение прав. Понимаете теперь? |
Любой трудовой договор ограничивает личную жизнь, как минимум право на сон))))
| QUOTE (Sister of Night @ 14.02.2011 - время: 12:12) |
| Сейчас подразумевается, что женщина (как и любой человек) самостоятельно распоряжается своей личной жизнью. |
Если подкорректировать с личной жизни на права личности, подразумевающие единоличное распоряжение своим телом, то всё встанет на свои места. Согласитесь, что у водителя автобуса личной жизни нет, во всяком случае, пока он рулит.
| QUOTE (gucker @ 14.02.2011 - время: 12:30) |
| Если подкорректировать с личной жизни на права личности, подразумевающие единоличное распоряжение своим телом, то всё встанет на свои места. Согласитесь, что у водителя автобуса личной жизни нет, во всяком случае, пока он рулит. |
Так проститутка в принципе так же может сама распоряжаться своим телом, не хочет работать проституткой, может не работать.
| QUOTE (GOTOFF @ 14.02.2011 - время: 13:16) | ||
Так проститутка в принципе так же может сама распоряжаться своим телом, не хочет работать проституткой, может не работать. |
Ну,да. Как и супруга.
| QUOTE (gucker @ 14.02.2011 - время: 13:21) |
| Ну,да. Как и супруга. |
Здесь правда все упирается в закон "о защите прав потребителей".
точнее ст. 426 п.3 ГК РФ.
скрытый текст
Но и тут можно найти лазейку, например дресскод и фейсконтроль. Не нравиться девочке клиент, и охрана настоятельно просит покинуть помещение.
| QUOTE (GOTOFF @ 14.02.2011 - время: 14:52) |
| Но и тут можно найти лазейку, например дресскод и фейсконтроль. Не нравиться девочке клиент, и охрана настоятельно просит покинуть помещение. |
Безусловно так. Главное, чтобы та же "охрана" не заставляла ее план гнать.
Права потребителя начинаются с факта потребления. До этого ничего-с.
| QUOTE (GOTOFF @ 11.02.2011 - время: 16:54) | ||
Интересно, а почему они должны стать дешевле? |
Ну не знаю, мож за счет того что нынешняя крыша лапу сосать будет? Мне собственно пофиг! Ясно одно, если подорожают, значит как всегда - хотели лучше, но у нас всегда как всегда!
Ежели после легализации будет дороже, то нафига оно надо? И так нормально! Ваще рост цен задолбал!
| QUOTE (СиAмка @ 12.02.2011 - время: 15:23) | ||
Это как понимать? Камасатуру их заставят принудительно изучать и на мостик вставать)   |
Ну да! Не только изучать, но и сдавать экзамены на профпригодность.
| QUOTE (GOTOFF @ 14.02.2011 - время: 12:28) |
| Любой трудовой договор ограничивает личную жизнь, как минимум право на сон)))) |
обычный трудовой договор не ограничивает право на сон и др.
| QUOTE (GOTOFF @ 14.02.2011 - время: 13:16) |
| [проститутка в принципе так же может сама распоряжаться своим телом, не хочет работать проституткой, может не работать. |
Вот и получается, что она не должна ей работать, если хочет распоряжаться своим телом.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 12.02.2011 - время: 20:23) | ||
Ну, если деятельность лицензируемая, то должны быть какие-то центры профессиональной подготовки (как школы частных охранников) и курсы повышения квалификации. И профессиональный праздник нужно будет ввести. Вот моя жена говорит, что 13 февраля - это профессиональный праздник трассовых девушек. Какая б не была погода, все девушки в этот день выходили на трассу в ее родном городе. |
Именно так, коллега, именно так. В перечень лицензируемых видов деятельности, конечно, не попасть. Не боеприпасы же выпускать будут. А вот аттестацию раз в три года проводить надо обязательно. Если все в порядке, можно повышать разряд. Например, пришла девочка после 8 класса, ничего не умеет. Ее на три месяца к более старшей на обучение - и на станок. Разряд первый. Растет квалификация, растет и разряд. Ввести курс обучения в педагогических вузах, в академии народного хозяйства, региональных учебных заведениях. Если с красным дипломом закончит курс - направлять на стажировку за границу. Если проститутке исполнилось 55 лет, разрешить работать с сохранением пенсии. Словом , открываются широкие возможности для снижения уровня безработицы в стране и поддержки отечественного производителя!
| QUOTE (dogfred @ 15.02.2011 - время: 16:50) |
| Например, пришла девочка после 8 класса, ничего не умеет. |
(Осторожно, сарказм!)
Чего ж так поздно-то? Если подходить к делу серьёзно, то совмещать с уроками труда.
| QUOTE |
| Ну не знаю, мож за счет того что нынешняя крыша лапу сосать будет? Мне собственно пофиг! Ясно одно, если подорожают, значит как всегда - хотели лучше, но у нас всегда как всегда! Ежели после легализации будет дороже, то нафига оно надо? И так нормально! Ваще рост цен задолбал! |
Ну крыша превратиться в ЧОПы, часть уйдет к вневедомственной, но возрастут разные орг. расходы.
Думаю подорожают самые недорогие проститутки, люкс-сегмент останется на нынешнем уровне (это просто предположение).
| QUOTE |
| обычный трудовой договор не ограничивает право на сон и др. |
Да ладно, у меня в трудовом договоре прописано, что я работаю с 10 до 18, а я хочу спать до 12 часов каждый день... Мои права ущемлены. А еще в моем трудовом договоре (точнее в приложении к нему)указанно какую одежду я могу носить, а какую нет. А я хочу на работу в спортивном костюме ходить, мои права ущемлены.
| QUOTE |
| Вот и получается, что она не должна ей работать, если хочет распоряжаться своим телом. |
Распоряжаться своим телом и есть выбор работать или нет проституткой.
Иначе тот же актер та же проститутка. Он ведь тоже не распоряжается своим телом, он им зарабатывает, делая то, что ему прикажет режиссер.
Я как-то о легализации проституции не думаю, не волнует меня этот вопрос, в отличии от стольких сильно озабоченных им сограждан
| QUOTE (GOTOFF @ 16.02.2011 - время: 10:57) |
| Если вид деятельности будет "лицензироваться" |
Такого нигде не практикуется.
| QUOTE (GOTOFF @ 15.02.2011 - время: 20:12) |
| а я хочу спать до 12 часов каждый день... Мои права ущемлены. |
Не путайте право и выбор. У Вас есть выбор бодрствовать ночью, а спать днём. Но у Вас нет при этом права требовать, чтобы окружающие подстраивались под Вас.
Трудовой договор явился бы легализацией сутенёрства, а не проституции. Эти две вещи многие путают.
С юридической точки зрения права должны быть где-то как-то прописаны и за Вами закреплены. Как, например, право родителей самим решать, когда ребёнку идти спать. Ваше желание спать до 12 часов ничем не защищено.
Это сообщение отредактировал gucker - 16-02-2011 - 15:51
Но оглядываясь на все изменения последнего времени произошедшие в стране, уже как-то сомневаюсь...
| QUOTE |
| Легализовать ли проституцию в России? |
Да.Не вижу причин,ее не легализировать.Есть товар,есть покупатель,есть выгода для бюджета страны.
сабж:
| QUOTE (herzlos @ 11.02.2010 - время: 21:08) |
| Одним из преимуществ легализации проституции является возможность более эффективного государственного контроля над этом видом деятельности. Декриминализация и легализация дают возможность государственным органам осуществлять контроль над такими аспектами этого явления, как гигиена, условия труда и оплата услуг проституток. Проституция нередко сопровождается насилием сутенёров и клиентов по отношению к женщинам, теневыми финансовыми махинациями и другими преступлениями. Легализация проституции позволяет правоохранительным органам более эффективно бороться с этими негативными явлениями. |
| QUOTE (GOTOFF @ 15.02.2011 - время: 20:12) | ||
у меня в трудовом договоре прописано, что я работаю с 10 до 18, а я хочу спать до 12 часов каждый день... Мои права ущемлены. А еще в моем трудовом договоре (точнее в приложении к нему)указанно какую одежду я могу носить, а какую нет. А я хочу на работу в спортивном костюме ходить, мои права ущемлены.
Распоряжаться своим телом и есть выбор работать или нет проституткой. Иначе тот же актер та же проститутка. Он ведь тоже не распоряжается своим телом, он им зарабатывает, делая то, что ему прикажет режиссер. |
Есть разница между "я хочу" и "я имею право". В конституции оговорено неотъемлемое право на неприкосновенность личной жизни, и это право мы у человека отнять не можем никакими договорами найма и тп.
В то же время "право на отдых" не подразумевает что можно спать по 12 часов. Отдыхать можно после работы. Право на ношение какой-либо одежды вообще не оговорено.
Закончилась смена и занимайся личной жизнью....
| QUOTE |
| Такого нигде не практикуется. |
Сие правда, но Россия такая страна, как замутит что-нибудь.....
| QUOTE (GOTOFF @ 16.02.2011 - время: 20:42) |
| Ну и как проституция ограничивает личную жизнь тогда??? Закончилась смена и занимайся личной жизнью.... |
Тогда надо признать что секс вообще не является частью личной жизни людей. Что его можно регламентировать.
| QUOTE (spav74 @ 14.02.2011 - время: 16:20) |
| Ну да! Не только изучать, но и сдавать экзамены на профпригодность. |
А принимать их кто будет? Седовласые старцы, профессора-сексологи?
| QUOTE (GOTOFF @ 16.02.2011 - время: 20:42) |
| Ну и как проституция ограничивает личную жизнь тогда??? Закончилась смена и занимайся личной жизнью.... |
Есть такое понятие как неприкосновенность собственно "тела".
Посему и запрещено всякими договорами
- пытать
- увечить
- насиловать
- изымать внутренние органы
- лишать свободы
даже постричь наголо без согласия человека (или решения суда) по той причине, что это противоречит принятым моральным нормам. Сутенёрский трудовой договор нарушит сразу несколько из этих пунктов.
Никакие обязательства не перебьют единоличного права самому распоряжаться своим телом.
ЗЫ права на самоубийство нет, но есть параграф за неоказание помощи, приведший к плохим последствиям.
Это сообщение отредактировал gucker - 17-02-2011 - 02:07
| QUOTE (GOTOFF @ 16.02.2011 - время: 10:57) |
| меня то же волнует. Если вид деятельности будет "лицензироваться", то очень велика вероятность, что контроль отдадут на откуп СРО (такова тенденция). А это новая ниша, которую не плохо было бы занять.... |
Представила проституцию в законе о лицензировании отдельных видов деятельности...
На мой взгляд, юристу и без того есть, где развернуться...
| QUOTE (СиAмка @ 16.02.2011 - время: 22:00) | ||
А принимать их кто будет? Седовласые старцы, профессора-сексологи? |
С этим я думаю проблем не будет!
Старцы не прокатят, экзамены то не по теории, а по практике.
В США присяжных набирают без проблем, правда кажется за деньги.
У нас армия призывная. Оттуда желающих в комиссию по приему экзаменов набрать - говновопрос!
| QUOTE (GOTOFF @ 16.02.2011 - время: 20:42) | ||
| Ну и как проституция ограничивает личную жизнь тогда??? Закончилась смена и занимайся личной жизнью....
Сие правда, но Россия такая страна, как замутит что-нибудь..... |
Нет-нет, все должно быть по закону. Пришла барышня наниматься на работу, мадам проводит приказом через отдел кадров, запись в трудовой. Колдоговор должен быть подписан. Оплата за сверхурочные с коэффициентом. Время на личную жизнь должна быть обязательно. Если работа вечерняя, утром - в школу, колледж или в библиотеку. Раз в месяц - в музей. ну и, понятно, есть жених - то и за свадебку. С подарками от коллектива. Трехдневный отпуск по закону. А в четверг уже можно и на работу. Думаете, у нас это не возможно? Да запросто! Бордель, в конце концов, и приватизировать можно.