| QUOTE (Mermaid @ 12.02.2011 - время: 00:53) | ||
тоже хотела заострить внимание, что религия то бывает не только христианская, и соответственно, обряд посвящения - это не обязательно крещение |
Более того, есть религии, где бога нет вообще. Например, буддизм.
Бога нет, однако это религия, а люди, её исповедующие - верующие.
Это сообщение отредактировал rudoms - 12-02-2011 - 05:16
"Господь создал людей по образу и подобию своему".
Цитата 2:
"90% людей склонны ко лжи, 20% - к алкоголю, 15% - к воровству, 12% - к насилию, 3% - гомосексуалисты".
| QUOTE (Marinw @ 18.02.2011 - время: 22:12) |
| Цитата 1: "Господь создал людей по образу и подобию своему". Цитата 2: "90% людей склонны ко лжи, 20% - к алкоголю, 15% - к воровству, 12% - к насилию, 3% - гомосексуалисты". |
Господь и мысли с побуждениями должен был людям создать?
И кто автор второй цитаты?
| QUOTE (Kalupaha1488 @ 03.02.2011 - время: 12:34) |
| У меня вот такой опросик возник в голове! Меня крестили совсем маленьким, но я не верю в бога! если бы был выбор у меня, Я бы отказался от крещения! А кто как думает на этот счет? Вопрос к людям которые верят во что-то божественное, почему вы верите в это?! У Вас был опят встречи с ним во всех его проявлениях? Или он Вам помог как то пережить трудности!? P.S. Если тема как то задевает, можете удалить ее! |
не хочу читать все ответы в этой теме. Не к чему мне это. Есть свое стойкое мнение на поставленные вопросы,его и озвучу. Только оговорюсь сразу : Мнение свое никому не навязываю и от вас критики не жду.
Крестилась в 15 лет. Не по убеждениям. Мода тогда на это была. К Богу пришла намного позже. Пришла,потому что он единственной моей надеждой оставался.Помощи больше не у кого просить было. Оставалось только молиться и надеяться на чудо.
Забеременела я в 21 год. Первая беременность,не смотря на очень активную половую жизнь. Отец ребенка сразу отказался от него,когда узнал,что я беременна. Зла на него никогда за это не держала. К тому моменту я уже сама очень хотела ребёнка и мне не важно было ,будет отец у него или нет. О аборте даже мысли не возникло. На учет по беременности встала в 3 месяца. Уже тогда слушать начала,что мне нельзя это. Что здоровье не позволяет. Что либо я ,либо ребенок. Вдвоём не выживем при родах. Так до первого УЗИ ходила и слушала. В 5 месяцев,после УЗИ, стало известно что плод развивается с патологиями. Лечение не дало бы существенных результатов.Слишком всё серьёзно было.Врачи предложили сделать искусственные роды. Дали время на обдумывание месяц. Это был самый страшный месяц в моей жизни! Сколько слёз я пролила,думая о возможных страданиях ребёнка. Сколько раз саму себя пыталась перед выбором поставить,но так и не могла решится на убийство. СПАСИБО МАМЕ!!! За неделю до истечения этого месяца,она предложила мне сходить в храм . Советовала исповедаться и причаститься. И искренне попросить Бога о помощи.
В ближайшие выходные я отправилась в церковь. Стояла на общей исповеди и впервые в жизни я слышала каждое слово молитвы,произносимой батюшкой. Слушала и плакала ,осознавая какая я грешница. Потом частная исповедь... Я ничего не могла сказать.... Только крик души .... Крик и плачь искреннего раскаяния в своих грехах... Боже! Я тогда себя ощущала самым убогим,самым грязным существом в мире... Я ненавидела себя за свои деяния... за свои помыслы... за свою нелюбовь к людям... Если бы меня стали закидывать камнями,как ту грешницу, я бы не стала молить о пощаде. Я бы приняла всё с благодарностью,потому что считала,что такие как я вообще не имеют право на жизнь. Единственное,что я смогла произнести... нет! Точнее это не я..Это душа кричала:"ГОСПОДИ!!!! ПРОСТИ!!!"... Но не смотря на то,что я так и не смогла сказать своих грехов вслух, Бог принял моё покаяние. Затем причастие.... Для меня это действительно было таинством.
Из храма я вышла с какой то необычайной лёгкостью в душе. Как будто что то новое во мне родилось. Я шла домой и любила весь мир. И было чёткое осознание того,что теперь со мной ничего плохого не может случиться.
В ближайшую среду подошёл срок моего очередного осмотра и принятия решения о искусственных родах. С утра я направилась в больницу. Странно было то ,что в душе было какое то умиротворение. Страха не было вообще.Чуда я не ждала и готова была принять любой результат. УЗИ. Результат осмотра. Беру его и иду к своему гинекологу, даже не интересуясь написанным в карточке. Отдаю врачу. Читает. Врачиха смотрит на меня с ошарашенным видом и шепотом произносит..."Не может быть.." Я не понимаю её. Переспрашиваю"Что такое? Чего не может быть?" (а в душе.....покой) И вот оно ....ЧУДО!!! она с недоуменным взглядом мне отвечает "У тебя АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫЙ ПЛОД!" дальше кучу причитаний о невозможности такого. Снова поход на УЗИ( хотела всё своими глазами увидеть) Потом поздравления и признание,что произошло невероятное)
В общем итог такой... Родила я здорового ребёнка. Не сама ,конечно) Кесарево ( всё же риск оставался и им никто пренебрегать не хотел) Оба живы здоровы) Выписалась из больницы на 5 дней раньше положенного срока,так как заживало всё на мне,как на собаке) Чему,кстати,врачи тоже очень удивлены были) Сейчас дочке 13 лет. И я каждый день благодарю Господа за то,что он мне дал это ЧУДО!!! За его милосердие к такой ничтожной твари,как я! За всё ЕМУ СПАСИБО!!! Теперь я точно знаю, что БОГ ЕСТЬ!!! И БОГ ЛЮБИТ НАС!!!
Это сообщение отредактировал Толстуха - 19-02-2011 - 03:30
К сожалению, люди не понимают, что необходимо в жизни набираться сил, а не терять их, как теряют их люди с утра до вечера. Отсюда и понятно, что им с падением сил, заболевая, не до Духовности.
Право выбора, как прожить жизнь - за каждым. Только существует одно НО! Можно прожить так жизнь, что выйдешь на Эволюционный Путь Развития, т.е. Богов Путь, а можно долбаться в этой тупой обывательской жизни несколько перерождений, чтобы, в итоге, всё же выйти на Божественную Динамику!:rolleyes:
но если и существует, то совсем не такой, каким считают его люди
| QUOTE (Marinw @ 18.02.2011 - время: 22:12) |
| Цитата 1: "Господь создал людей по образу и подобию своему". Цитата 2: "90% людей склонны ко лжи, 20% - к алкоголю, 15% - к воровству, 12% - к насилию, 3% - гомосексуалисты". |
Это уже научно-статистическая характеристика библейского бога.
| QUOTE (Marinw @ 18.02.2011 - время: 22:12) |
| Цитата 1: "Господь создал людей по образу и подобию своему". |
Только по образу.
Творение по подобию еще не закончено.
до других вер мне нет дела!
Мусульмане, ну с ними другая ситуация!
Католики, да я их вообще не считаю за верующих в бога! За ними слишком много косяков водятся!
И тут конечно же двояко все, дело в том:
Что есть хорошо, а что есть плохо и запретно!
почему убить человека это грех, а убить его по убеждениям господнем не грех!
Почему мораль человека вообще регулируется и была придумана самим человеком?!
Почему хорошо и плохо решаем мы?! А не кто то другой (на примере бог)
Почему вообще плохо это плохо?
а хорошо это хорошо?!
Ведь мы же и сами придумали это!
а может быть убить человека это совсем не плохо!
а любовь это не есть радость, а только вступление во что то плохое!
Все это конечно необъяснимо и не представляется возможным объяснить нам!
| QUOTE (Kalupaha1488 @ 21.02.2011 - время: 11:13) |
| Опросник таков, что преимущественно в России живут все-таки христиане! Католики, да я их вообще не считаю за верующих в бога! За ними слишком много косяков водятся! |
Православные, ты хотел сказать. В России живут в основном православные.
Католики - те же христиане, что и православные, они тоже веру в Иисуса Христа исповедуют, считая его Богом.
| QUOTE |
| Почему мораль человека вообще регулируется и была придумана самим человеком?! |
Мораль сформулирована была человеком, а истоки ее в человеческой природе. У животных тоже есть зачатки морали.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-02-2011 - 12:34
| QUOTE (Реланиум @ 21.02.2011 - время: 11:34) | ||||
Православные, ты хотел сказать. В России живут в основном православные. Католики - те же христиане, что и православные, они тоже веру в Иисуса Христа исповедуют, считая его Богом.
Мораль сформулирована была человеком, а истоки ее в человеческой природе. У животных тоже есть зачатки морали. |
Какие у животных зачатки морали?!
__))
Они же животные! Вы чего?
У католиков вера разница с православной!
крестимся мы по разному!
но наша вера пошла от их веры это точно!
| QUOTE (Реланиум @ 21.02.2011 - время: 11:34) |
| Православные, ты хотел сказать. В России живут в основном православные. Католики - те же христиане, что и православные, они тоже веру в Иисуса Христа исповедуют, считая его Богом. |
А вот тут многие делают большую ошибку выдавая сторонников Грекокафолической церквы(РПЦ) за православных. Хоть и многих людей обманом окрестили, но в большинстве русские на подсознательном уровне остаются язычниками. В свое время пытался уверовать в господа ихнего исуса, но пошел не церковь а взялся за чтение нового завета и понял, что вера христианска против русских. А взяв в руки ветхий завет вообще увидел там просто ужас не укладывающийся в голове у нормально мыслящего человека.
Если да, то почитайте
Геленджикский помещик Гундяев Владимир Михайлович
Под черноморскую резиденцию РПЦ на 10 га вырубили сотни краснокнижных сосен, перекрыли забором участок дороги общего пользования
Все, кто знает и любит наше черноморское побережье в районе Геленджика, сейчас испытывают шок. И вызван он не столько местными ценами, традиционно далёкими от здравого смысла, и допотопным уровнем сервиса — его главной причиной стало фактическое лишение отдыхающих доступа к привычным и исторически сложившимся рекреационным зонам и маршрутам. […]
Но если имена самых крутых (в смысле количества беззаконно отнятых у народа Российской Федерации курортных гектаров) геленджикских помещиков пока находятся в задумчивой тени, то парочку других помещичьих имён мы можем огласить вполне ответственно. […]
Знакомьтесь, россияне: геленджикский помещик Гундяев Владимир Михайлович, более известный стране как митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл, а с 2009 года — Патриарх Всея Руси.
Хотите — верьте, хотите — нет, но наши церковные иерархи, оказывается, такие же бренные существа из плоти и крови, как и все мы, а потому ничто человеческое им не чуждо. Им, как и всем нам, весьма по душе комфорт и хорошие бытовые условия, они также очень любят вкусно покушать, сладко поспать и вдохнуть полной грудью чистого незагазованного воздуха. Ну, а уж если этот воздух напоен целебными морскими и сосновыми ароматами — тем более.
Именно любовь к целебным ароматам ещё в начале 2000-х сподвигла верхушку РПЦ обратиться к руководству страны с просьбой об устроении патриаршей резиденции в каком-нибудь эксклюзивном курортном уголке. просьбу церкви уважило и эксклюзивный «уголок» размером в 10 га (!) оперативно изыскало.
Правда — то ли по досадной оплошности, то ли по холуйскому угождению административного аппарата — но эти самые 10 га оказались аккурат на территории, сплошь покрытой краснокнижными пицундскими соснами, да ещё и прихватывали изрядный участок Старой джанхотской дороги, традиционно служащей отдыхающим в качестве оздоровительного терренкура.
Наши духовные пастыри постоянно призывают нас жить по совести и строго соблюдать законы, а также проповедуют нестяжание и приоритет ценностей духовных над материальными. Вот почему бы им, кстати, и не последовать было в данном случае собственным рецептам и не поправить оплошавшую власть?
Но — нет. Не поправили. Наоборот! Возликовали-возрадовались и с размахом взялись за «освоение» высочайше пожалованных гектаров. Под патриарший дворец и его служебно-бытовые помещения, лукаво поименованные «духовно-культурным центром РПЦ», произвели беззаконную сплошную рубку сотен пицундских сосен и отгрохали […] монументальный забор […].
Ну, и сам дворец в итоге получился вполне под стать вкусам и нравам своих хозяев: вот уж воистину «духовно-культурный» сундук на пару-тройку тысяч квадратов, помесь нашей правительственной Рублёвки с американской Санта-Барбарой!
Даже жутковато представить, сколько денег в него уже вбухано и в какие астрономические суммы выльется народу РФ ежегодное содержание сего могучего сундука и его многочисленной челяди (вдобавок, разумеется, к уже имеющимся в стране патриаршим резиденциям, не менее пафосным). […]
ВОД «Открытый Берег»
| QUOTE (Marinw @ 21.02.2011 - время: 16:04) |
| Вы все еще считаете, что церковь заботится о наших душах? |
Конечно заботятся о душах рабов божьих, им без этого никак нельзя.
Первое чему учат в семинариях будующих попов так это пудрить мозги мирянам и уводить в сторону от сути вопросов. А иначе как им вдалбливать рабам божьим, что всяка власть от бога. Любая церковь это прежде всего социально-экономический институт при том со своим внутренним уставов и внешней благопристойной маской. Хотя сейчас эта маска сильно обветшала и облупилась и теперь из под нее не только проглядывают, но и торчат гнилые шипы разврата и порока. Для получения в пользование душ используется не только пастырское слово, но и рычаги власти что было и ранее. Кому интереснозайдите на сайт Российской государственной библиотеки и изучите уложение об уголовных наказаниях издания конца XIXвека за ерись, богохульство и поколебание веры.
«Духовенство было бы весьма недовольно, если бы его духовный труд оплачивался духовно»
| QUOTE (Marinw @ 21.02.2011 - время: 16:04) |
| Вы все еще считаете, что церковь заботится о наших душах? |
У Вас тут небольшая подмена понятий
Верующие считают, что о них заботится Бог, но никак не церковь(или РПЦ).
И многие верующие также негодуют, как и Вы, узнав о таком непотребстве
| QUOTE (Kalupaha1488 @ 21.02.2011 - время: 11:39) |
| Какие у животных зачатки морали?! Они же животные! Вы чего? |
Самые обычные зачатки морали. У многих животных существует система взаимопомощи и того, как правильно вести себя в своем.. я не знаю.. стаде.
Мораль - это не что-то оторванное от человека и противоречащее его "природе" (что бы ни подразумевалось под этим словом).
| QUOTE |
| У католиков вера разница с православной! крестимся мы по разному! |
Естественно. Иначе не было бы католиков и православных. Но и католики и православные - христиане. Мы в одного Христа веруем, считая его Второй ипостасью Троицы, у нас просто в Символе веры различия.
| QUOTE |
| но наша вера пошла от их веры это точно! |
Не пошла "наша" вера от их. Была раньше одна христианская церковь, а потом разделилась на католиков и православных, больше в силу политических причин.
| QUOTE (mopoc @ 21.02.2011 - время: 12:06) | ||
А вот тут многие делают большую ошибку выдавая сторонников Грекокафолической церквы(РПЦ) за православных. Хоть и многих людей обманом окрестили, но в большинстве русские на подсознательном уровне остаются язычниками. В свое время пытался уверовать в господа ихнего исуса, но пошел не церковь а взялся за чтение нового завета и понял, что вера христианска против русских. А взяв в руки ветхий завет вообще увидел там просто ужас не укладывающийся в голове у нормально мыслящего человека. |
Это тема для отдельного топика.
Была Русь готова к принятию христианства. Не была бы готова - не приняла бы. Роль личности в истории (в данном случае - князя Владимира), конечно, велика, но не настолько, чтобы противоречить исторической необходимости.
Нет в христианстве ничего против русских. Христианство вообще самая человеколюбивая религия, в которой Бог наконец повернулся лицом к человеку. Только при этом от самого человека большой ответственности требует, а это для многих - непосильный труд.
Ветхий Завет по большей части - это вообще история еврейского народа. Хотите сказать, наша история была менее кровавой?
| QUOTE (Смеагол @ 21.02.2011 - время: 20:52) |
| И вот за 1000 лет на Руси воспитана многомиллионная армия бездуховных рабов, вымаливающая за чьи-то грехи милость божью. Не имея Храма в своей душе, они идут в построенные для них многочисленные постройки и ищут там Бога, не понимая, что эта мишура Богу не нужна, как и многочисленная армия чиновников при Боге. Общение с Богом – это высшая степень откровения и эти отношения с Богом настолько чисты и доверительны, что никакой посредник здесь не нужен, а наоборот вреден. Любая религия сегодня – это сверхвыгодный бизнес и рычаг власти. Вера – вот основа понимания Бога. Как дословно это слово и читается - Ведать Ра. Ведать Свет божественной истины. Она в сердце каждого Человека. Вера – это не религия!!! Религии – это вторичные учения, для преобразования мира и его переустройства в своих целях. |
и до сюда добрались ведисты)))))))))
| QUOTE (Реланиум @ 21.02.2011 - время: 22:20) | ||||
Это тема для отдельного топика. Была Русь готова к принятию христианства. Не была бы готова - не приняла бы. Роль личности в истории (в данном случае - князя Владимира), конечно, велика, но не настолько, чтобы противоречить исторической необходимости. Нет в христианстве ничего против русских. Христианство вообще самая человеколюбивая религия, в которой Бог наконец повернулся лицом к человеку. Только при этом от самого человека большой ответственности требует, а это для многих - непосильный труд. Ветхий Завет по большей части - это вообще история еврейского народа. Хотите сказать, наша история была менее кровавой? |
Вы хотите сказать, что с нашего христианства пошли католики?!
Или как?!
Я не совсем понял!
Не может быть!
Мы до поры были язычниками, и не веровали в плоть божества!
Я не крещёный попами. Я ношу крест, вырезанный на теле. Я ношу бога в себе, и мой бог заходит в любое святое место только со мной. Если я - частица ЕГО, то и он частица МЕНЯ.
Я счастлив. Любое место, где есть Я, становится храмом.
Я не прошу мне служить, хотя те, в ком ЕГО живёт меньше, иногда пытаются это сделать.
Я жил в буддийском храме на Колхозной. Я спал как БОГ на ковре и каждое утро было самое нужное для меня - горсть варёного риса и чаша с водой.
Я построил малюсенькую церковь. Мне это было интересно, и я это сделал - надеюсь, она нужна тем, в ком БОГА мало.
И самое главное, я пишу серьёзно..
| QUOTE (Kalupaha1488 @ 03.02.2011 - время: 12:34) |
| У меня вот такой опросик возник в голове! Меня крестили совсем маленьким, но я не верю в бога! если бы был выбор у меня, Я бы отказался от крещения! А кто как думает на этот счет? Вопрос к людям которые верят во что-то божественное, почему вы верите в это?! У Вас был опят встречи с ним во всех его проявлениях? Или он Вам помог как то пережить трудности!? P.S. Если тема как то задевает, можете удалить ее! |
Вы знаете, говорят даже самый отъявленный и убежденный атеист, становится глубоко верующим, стоит ему оказаться лишь на одну ночь, одному в лодке, в открытом океане во время шторма... Вот только когда люди отходят от обычной церкви, и связываются не поймешь с какими сообществами, проповедниками и наставниками, и при этом называют себя верующими, это уже слишком.
| QUOTE (Секунда до.. @ 22.02.2011 - время: 23:46) |
| Я крестилась в 23 года..просто поняла, что мне это нужно..не скажу, что я религиозна..в церкви бываю очень редко..да и жизнь далека от христианских принципов и заповедей..но где-то в глубине души знаю, что Бог есть.. |
Того же мнения.
| QUOTE (Kalupaha1488 @ 22.02.2011 - время: 10:41) |
| Вы хотите сказать, что с нашего христианства пошли католики?! Или как?! Я не совсем понял! Не может быть! Мы до поры были язычниками, и не веровали в плоть божества! |
Процитирую самого себя:
Была раньше одна христианская церковь, а потом разделилась на католиков и православных.
| QUOTE (Секунда до.. @ 22.02.2011 - время: 23:46) |
| Я крестилась в 23 года..просто поняла, что мне это нужно..не скажу, что я религиозна..в церкви бываю очень редко..да и жизнь далека от христианских принципов и заповедей..но где-то в глубине души знаю, что Бог есть.. |
Но раз не религиозны, то зачем было креститься?
Ну это уже кроме того и культурная традиция
| QUOTE (rudoms @ 23.02.2011 - время: 18:03) |
| Ну это уже кроме того и культурная традиция |
На самом деле, это ужас, раз так.
Утверждает меня в мысли, что церковь. прежде чем крестить, беседу с гражданами проводить должна, с целью выявить, для чего они это делают.
Крещение - таинство, благодаря которому верующий становится частью Церкви, а в результате все обесценивается до простого магического ритуала.
А эта мода, вообще-то, с времён перестройки пошла.
| QUOTE (YUry_U @ 23.02.2011 - время: 20:47) |
| Вот и я хотел в своё время сначала побеседовать... Не получилось. |
А что случилось?