Что касается кабаков, то не понятно, что считать кабаком, в разговоре с мамой, мы кабаком называем любое питейное заведение, любого уровня. Жена таких приколов не поняла, и очень обиделась за любимый ресторанчик, названый мной кабаком.
Выхода два:
1. Запретить распивать в них алкоголь, в итоге все будут пить вишневый сок, подлива его из бутылки и минералку, наливая в стакан грам по пятьдесят.
2. Закрыть все питейные заведения. Думаю это даже не обсуждается. Ну во первых этого не будет, во вторых рестораны и при советах были.
Есть еще вариант, оставить только приличные заведение, но это только забавит масла в огонь к социальной пропасти между бедными и богатыми, поскольку у большей части населения, просто не средств на приличные заведения.
| QUOTE |
| Есть еще вариант, оставить только приличные заведение, но это только забавит масла в огонь к социальной пропасти между бедными и богатыми, поскольку у большей части населения, просто не средств на приличные заведения. |
Не знаю уж как где, в близлежащих районах я видела только 1 откровенно "неприличное" заведение - около метро типа "Чебуречная",где собираются работники опять же близлежащего к метро рынка и кушают эти чебуреки...Вот пока и все,что режет глаз,в остальном насколько я могу судить по той Мск - все кафе,рестораны,пабы,что я встречала (и соответственно - ходила) приличные заведения с приличной кухней (где нет опасения отравится), приличным персоналом и обстановкой.И эксцессов пок ане было...так опять же к вопросу "что такое кабак?" можно присовокупить "что такое неприличное заведение?".
| QUOTE |
| Ну так казино и так под "запретом". |
Ну так собственно есть проект по постройке "Нашего Лас-Вегаса", сейчас отстроят и будете целый "злачный город"))))
ЗЫ Ув.Сглаздолой
| QUOTE |
| лучше выбрать автора, чьим определением мы будем пользоваться совместно. |
| QUOTE (Кусильда @ 30.01.2011 - время: 11:17) |
| Я кажется и спросила Вас в предыдущем посте. Нет,другими мнениями я поинтересуюсь...потом. Но т.к. именно Ваше мнение идет вразрез с мнением большинства (собственно и моим тоже),я интересуюсь Вашей классификацией питейно-едальных заведений. А то может проникнусь еще) |
Мое мнение идет вразрез с мнением большинства? Большинства из какой выборки?
Очень естественно, что Вы интересуетесь моим мнением. Ничего нового для меня здесь нет :)
Раз мое мнение идет вразрез с мнением большинства, я бы хотела уточнить по каким именно моментам? Согласно какому определению понятия "кабак"? Что в Вашем понимании "кабака" идет вразрез с моим?
и на последок скажу что по воронежу не давно наблюдал что народ массово раслабляется алкоголем по подьездам-так что врядли такое пройдет
| QUOTE (Сглаздолой @ 30.01.2011 - время: 13:30) |
| Что в Вашем понимании "кабака" идет вразрез с моим? |
В моем понимании вообще нет слова "кабак",в моем понимании есть "кафе","ресторан","бар","паб","столовая" и даже - о ужас - "пирожковая". И есть обощающее понятие - "общепит" и "питейное заведение" - в первом обобщающем упор делается на бОльшее разнообразие блюд, во втором - напитков.
| QUOTE |
| Мое мнение идет вразрез с мнением большинства? Большинства из какой выборки? |
Ну наверное из этой темы) Как я заметила большинство отвечающих не видят ничего плохого в посещении общепита и питейных заведений (сиречь "кабак",наверное), вы же видите...видимо у вас како-то другое понятие этого слова,посему и интересуюсь)))
*Сглаздолой...вы любопытное создание
*| QUOTE |
| А на основании чего закрыть? |
Ну к примеру на основании несоблюдения санитарных норм,потому как у подозрительных заведений с грязными общарпанными столами и непонятно какими поварами вполне могут быть нарушения санитарных норм (собственно у приличных ресторанов тоже могут быть), но все же знают как у нас проходят сан.проверки(К сожалению.
Это сообщение отредактировал Кусильда - 30-01-2011 - 15:20
По молодежи мое видение ситуации(скажем по городу своему сужу)-это бильярд/бар где молодежь собирается банально потанцевать и выпить(много выпить).При таком раскладе я бы не сказал что это злачное место-просто тусовочное или как там обозвать.
Плохое хобби?конечно-потому что образ жизни превращается в чисто тусовку-общение,какая то работенка не пыльная но основное действо именно вечером с друзьями/подругами
сам работаю на своей базе с рестораном и недавно проходил проверку!блиииинн!чего только бредового не приписали-лишь бы все свелось к 30 тыс начальнику!с другой стороны все знают пример в городе когда кафешку прикрыли после краевой проверки с большими штрафами...но прошло время и все открылось в таком же виде!смешно...
| QUOTE (Кусильда @ 30.01.2011 - время: 14:18) |
| В моем понимании вообще нет слова "кабак",в моем понимании есть "кафе","ресторан","бар","паб","столовая" и даже - о ужас - "пирожковая". |
Чем же они отличаются?
Кусильда, нет слова "кабак"? Вы уверены?
соединено
ибо в двух постах вопросы на один пост
Это сообщение отредактировал Фема - 30-01-2011 - 20:45
| QUOTE (BI-ZET @ 29.01.2011 - время: 20:08) |
| Так вот и беда наша в том, что каждый за себя. Что государству плевать на народ. Никто никуда не тащит, и так далее... В "Хромой лошади" сто пятдесят человек сгорели, а на слушании было заявлено "Что силой их туда никто не звал" Повторяю, заявлено на слушании в суде. Замечательно,да? Пришел в магазин-потолок обвалился, так тебя туда тоже никто не звал, сам пришел! Закон джунглей!!! |
А при чем тут государство? Вы чего-то путаете. Погибших в "Хромой лошади", как и вот накануне в Казани при пожаре в ночном клубе, действительно никто туда силой не тащил, сами пришли по доброй воле. Это не является оправданием преступного бездействия администрации заведений, несоблюдения правил противопожарной безопасности. Государство может и должно контролировать соблюдения норм безопасности при эксплуатации зданий и функционировании таких заведений, тут спора нет. А вот за морально-нравственный облик своих граждан государство не несет никакой отыетственности. И не должно указывать, как и где людям проводить свободное время.
Как известно, спрос рождает предложение.
| QUOTE (Сглаздолой @ 30.01.2011 - время: 14:31) |
| Кусильда, нет слова "кабак"? Вы уверены? |
Сглаздолой, знаете ли,очень сложно собирать Вашу мысль из 2-3 постов))) ну это так,ремарка
По-моему Вы как-то странно понимаете написанное...сейчас еще начнете перепосты из толкового словаря делать) Я сказала
| QUOTE |
| В моем понимании вообще нет слова "кабак" |
Вот к примеру пользователь strateg_andrey тоже интересуется
| QUOTE |
| Опять же что такое кабак? |
| QUOTE |
| Чем же они отличаются? |
Поясняю спецом для Вас - это лично мои понятия,у всего остального мира они могут быть другие: "ресторан" - заведение общепита,в котором преимущественно кушают, музыка и увеселения идут фоном собственно как и "кафе" - разница лишь в том,что ресторан традиционно сцитается местом более "вечерним", к которому желателен более официальный внешний вид, в кафе же можно зайти в повседневной одежде покушать,к примеру,в обеденный перерыв, "бар" - место где преимущественно пьют алкогольные напитки повышенной крепости,вино и иже с ним,еда имеет второстепенное значение и призвана не столько насыщать,сколько оттенять вкус алкогольных напитков,"паб" не сильно отличается от бара,разница лишь в том,что в пабах традиционно представлен бОльший вибор пива и эля,нежели в барах...естетственно ИМХО. Или Вам еще чего-то пояснить?
А тепреь вернемся к Вашему понятию слова "кабак", не будем отвлекаться
Я правильно пониманию, что Андрей пытается понять какое определение понятия "кабак" мы берем за основу наших рассуждений? По крайней мере слова "так что же такое кабак" мне напоминают элемент изложения материала (кстати на лекциях таким приемом часто пользуются)
Что есть такое кабак-вопрос который показывает что каждый понимает под этим.Но далее дамы и господа необходимо все таки ответить по теме.
В моем понимании кабак-питейное заведение,вино на розлив,закуренное грязное помещение.В таком случае я бы не против был бы их прикрыть!но в таком случае я понимаю что это:законно/законодательно не сделать практически,клиенты плавно переместятся на лавочки,подьезды.
Если рассматривать в этом плане-закрыть все кабаки не получится.блатные так и будут тусить а более бедные перейдут на самогон в подворотнях
| QUOTE (Сглаздолой @ 30.01.2011 - время: 15:46) |
| Если человек выпивает в обществе, на мой взгляд такая "общественность" имеет характер бравады. Драки, преступления, некоторые садятся пьяные за руль. Мне кажется пьяные гонки рождаются только в компании. |
надо же так намешать всё в кучу..
прям из области, "..вот вы сейчас матом ругаетесь, а потом этими же руками хлеб есть будете.."
ещё раз повторяю, те, кто зависает в кабаках, в жизни никогда в подъезд бухать не пойдёт..
для драк и преступлений пьяная публика в принципе "группа риска", вне зависимости, где пьёт и где находится..
в т.ч. дома в одиночестве, кстате..
пьяные за руль садятся в основном правоохранители и их "крышуемые", непуганые дураки (до первого залёта)
и конкретные идиоты (но их постепенно "отбраковывают" гаишники, а их машины - деревья и столбы)
но главное в том, что на их поездки в пьяном виде, кабаки ну точно не влияют никак..
а в компаниях перед друзьями выпендриваются только дети..
и я, кстате, уже две тачки в хлам убитые видел на стоянке у нас..
шесть трупов в общем числе..
мальчег, типа выпил и решил покатать друзей на папиной машине..
И еще вопрос туда же, если нужно собраться потрепаться с друзьями, отметить какой-нибудь праздник, это, простите, где делать?
лишнее удалено
Это сообщение отредактировал Фема - 30-01-2011 - 20:55
А вы, например, поболтать с подругами где собираетесь?
Или встреча какая-нибудь с одноклассниками/одногруппниками/корпоратив на работе?
А перекусить зайти, если весь день по городу промотался?
Пойти послушать какого-нибудь чтеца, которые не гнушаются кабаками для своих выступлений?
И, вообще, я еще много поводов могу предложить.
Это сообщение отредактировал Фема - 30-01-2011 - 21:09
| QUOTE |
Вернемся к теме. Я всего один раз была в заведении, которое я могла бы назвать кабаком, и то по чистой случайности. В остальном же, совсем недавно была в очень милом заведении, готовят вкусно, музыка не вопит так, что не слышно того, кто сидит рядом, обслуживание, интерьер, все по высшему разряду, но, по вашему, как понимаю, это тоже кабак. Хотя думаю вам бы там тоже могло понравится. Раньше частенько сидели в пабе, попивая ирландский эль, играли, например, в мафию. Ну и вообще я частый посетитель кабаков, правда тоже без цирроза и гепатита С. А вы, например, поболтать с подругами где собираетесь? |
Смотря о чем?
| QUOTE |
Или встреча какая-нибудь с одноклассниками/одногруппниками/корпоратив на работе? |
Первые две позиции - пройденный этап.
На работе.
| QUOTE |
А перекусить зайти, если весь день по городу промотался? |
А Вы куда ходите? В злачное заведение?
| QUOTE |
Пойти послушать какого-нибудь чтеца, которые не гнушаются кабаками для своих выступлений? |
Чтеца чего?
| QUOTE |
И, вообще, я еще много поводов могу предложить. |
Понимаю. А в чем разница между поводом и причиной?
Это сообщение отредактировал Фема - 30-01-2011 - 21:13
| QUOTE |
| Смотря о чем? |
вы почему постоянно с темы съезжаете? Я не спрашивала о чем, я спрашивала где.
| QUOTE |
| Первые две позиции - пройденный этап. |
Т.е. с глаз долой, из сердца вон???))))
| QUOTE |
| На работе. |
Не знаю, я лично не пью на работе
| QUOTE |
| А Вы куда ходите? В злачное заведение? |
Ну, по ходу, да, ибо в столовки я не хожу, а все остальные заведения для вас злачные.
| QUOTE |
| Чтеца чего? |
Проза, поэзия, малоизвестные группы и исполнители, просто творческие вечера, да хоть злободневные частушки. О чем-нибудь говорит?
| QUOTE |
| Понимаю. А в чем разница между поводом и причиной? |
Давайте еще выясним что появилось раньше - яйцо или курица.
До меня постепенно начинает доходить, как можно было за 6 месяцев 1,5 тыс. постов наляпать.
Это сообщение отредактировал Фема - 30-01-2011 - 21:15
То, что я умная и проницательная, не вы первая, кстати, замечаете.
На моей работе выкупают "кабак" на вечер, если корпоратив.
Ну, моя личность, вряд ли имеет отношение к теме данного топика и ваши умозаключения по этому поводу тоже.
А какое отношение выяснение темы, являются ли слова "повод" и "причина" синонимами, имеет опять же к закрытию злачных заведений?
Еще раз: в зависимости от причины встречи с нужным человеком.
| QUOTE (Сглаздолой @ 30.01.2011 - время: 18:00) |
| Вы хотите, чтобы я делала выводы о Вашей так сказать личности и ее хобби? |
Хобби бывают у человека, а не у личности. Следовало сказать так: Вы хотите, чтобы я делала выводы о Вашей, так сказать, личности, и Вашем/Ваших хобби. Вы прикупите словарик сочетаемости слов - вещь недорогая, но полезная, особенно, когда тянет, как Вас, например, выразиться поизысканнее, а получается довольно коряво и не вполне по-русски))) В русском языке нет словосочетания "злачное заведение", а есть "злачное место".
скрытый текст
Сглаздолой.. предупреждение по пункту 2.14 флуд
Это сообщение отредактировал Фема - 30-01-2011 - 21:17
| QUOTE (eccentricity @ 30.01.2011 - время: 17:08) | ||
Полагаю, что оттуда же, откуда и вы. И не нужно так нервничать, ну не пьете, циррозом не страдаете, под заборами не валяетесь, никто же вас в этом не упрекает |
eccentricity.. предупреждение по пункту 2.14 флуд
| QUOTE (Кусильда @ 30.01.2011 - время: 11:17) |
| Вот пока и все,что режет глаз,в остальном насколько я могу судить по той Мск - все кафе,рестораны,пабы,что я встречала (и соответственно - ходила) приличные заведения с приличной кухней (где нет опасения отравится), приличным персоналом и обстановкой.И эксцессов пок ане было...так опять же к вопросу "что такое кабак |
Кстате, да..)
Перелопатила в памяти все московские заведения..
где бывала..И те, в коих не бывала..)
Но, знаю про них от там бывавших..)
Сколь-либо каким-нить боком подпадающих под примерное здешнее определение "кабак", ну ни одного...
)))
| QUOTE (BI-ZET @ 28.01.2011 - время: 15:28) |
| Вот такой у меня интересный вопрос, а не стоит ли вообще позакрывать в стране подобные заведения? НЕ являются ли они, местами, культивирующими пьянство и беспредел? Ведь у нас само понятие, пойти "где-нибудь отдохнуть", подразумевает поход в кабак, и там нажраться! Со всеми вытекающими последствиями. Не будет ли нам спокойней спать, без этих заведений? |
Дело в том, что алкоголики как правило пьют в подворотнях или дома. В первую очередь нужен запрет на распитие и курение в общественных местах, затем пропагадна ЗОЖ, создать возможности для альтернативного отдыха.. Ну а к общепиту предъявить больше требований.
| QUOTE (Тропиканка @ 30.01.2011 - время: 20:05) |
| Сколь-либо каким-нить боком подпадающих под примерное здешнее определение "кабак", ну ни одного... ))) |
Вот-вот.Тем более я до сих пор не понимаю что значит здешнее определение "кабака",мне так и не хотят пояснить,видимо это тайна вселенной
Вообще у меня от начального поста и некоторых других
создалось впечатление, что люди кроме полуподвальных залов с игровыми автоматами и привокзальных забегаовок с чебуреками вообще нигде не бывали,вот и осуждают...понятно,такое можно осуждать,если на глаза более приличные заведения не попадаются.