http://runews.radeant.com/self/avtomobilis...ebuut-zapretit/
http://www.gzt.ru/topnews/auto/-predstavit...lumnupfromindex
Вот только почитайте как относится компания Citroen к русским потребителям. Совсем уже потеряли совесть и элементарное человеческое уважение.
Что это за качество авто такое, если оно через три месяца эксплуатации начинает ржаветь!!!
И причем по гарантии это не меняют, что народ даже массово стал в суд обращаться?
А есть тут владельцы Citroen? Действительно ли нам пихают вот такое г..но, дескать пипл все схавает?
Что думаете по поводу этого нашумевшего скандала вокруг Ситроена?
Там их тоже не меняют по гарантии.
А поповоду Ситроена - полностью согласен. Товарищ тоже брал летом нулевый у оф диллера. Такая вот тоже беда. Хром ржавеет, слазит и краска тоже в некоторых местах облазить начала. Так что у последних моделей это болезнь. Производитель просто технологию изготовления не соблюдает, наверное хочет подешевле и получается такое вот гуамно.
Видел я как новые машинки быстро теряют товарный вид.
А производитель вообще жжет, так и продолжает поставлять некачественные авто. Вон народ как массово восстал, да и правильно. Нечего пихаь нам всякую хрень, дескать народ все равно схавает....
Ну и пускай суд поставит производителя на место, я например только ЗА! Да и другим производителям урок будет, дело-то много шума создало...
| QUOTE (Dangy @ 16.01.2011 - время: 00:13) |
| Да ну не скажите, 4 года езжу на фольце и хром хоть бы что. Так что не надо... А поповоду Ситроена - полностью согласен. Товарищ тоже брал летом нулевый у оф диллера. Такая вот тоже беда. Хром ржавеет, слазит и краска тоже в некоторых местах облазить начала. Так что у последних моделей это болезнь. Производитель просто технологию изготовления не соблюдает, наверное хочет подешевле и получается такое вот гуамно. Видел я как новые машинки быстро теряют товарный вид. А производитель вообще жжет, так и продолжает поставлять некачественные авто. Вон народ как массово восстал, да и правильно. Нечего пихаь нам всякую хрень, дескать народ все равно схавает.... Ну и пускай суд поставит производителя на место, я например только ЗА! Да и другим производителям урок будет, дело-то много шума создало... |
А8 на фирме. Раз поменяли по гарантии хром, а потом всех послали на.
Тож и с мерсом.
| QUOTE |
| Как ведут себя в России западные автогиганты |
Как как?
Да так же как и везде...... Побольше продать, побольше на обслуживании заработать...... Вот и все..... И с каждым годом делают все более "одноразовые" и малопригодные в ремонте и обслуживании машины..... Ну а что хотеть от глобального общества потребителей? Они должны "потреблять" и причем как можно чаще и регулярней 
| QUOTE (GOTOFF @ 17.01.2011 - время: 15:25) |
| Есть имхо, дело в западном подходе. Авторынок в Европе находится в заднице, его можно подстегнуть искусственно снизив срок службы автомобиля. Долговечные автомобили не нужны производителям. |
полностью согласен! Давно уже были заявления о 2-х летнем максимальном сроке использования. Самое обидное, что производители с успехом вырастили общество потребителей, но это уже более серьёзная проблема...
сам вижу будущее автопрома без металлических кузовов и электротягой для коротких поездок по городу (хороший пример)
| QUOTE |
| Сначала думал что-то из французское купить. |
Фу! Самые слабые авто в Европе...
Бери японца, не прогадаешь. 
Лучше немецких машин ничего на свете нету.
Весь кипеш в статье по поводу машины Ситроен С-кроссер. Так вот - это не французская машина. Это - ЯПОНСКАЯ машина. Стилизованная под Ситроен.
Поэтому, утверждение, написанное парой постов выше про слабость французского автопрома и, наоборот как в противовес, силу японского - оно просто некорректно.
Французкий автопром - это хороший и качественный автопром. Это хорошие кузова, хороший металл, хорошие материалы отделки салона. Да и технологии французские ничуть не хуже японских. И даже лучше. Ибо то что далось французам - до сих пор не получается у японцев. Я имею ввиду отличные дизельные моторы и роботизированные коробки.
А японский автопром - он сейчас держится на той славе, которую заработал в восьмидесятых-девяностых. А сейчас их машины далеко не так хороши. Сейчас япония - это тонкий плохой металл, плохая покраска (вот как на С-кроссере), дешёвые материалы отделки и вычурная внешность.
Зайдите сами в салон Ситроена и обратите внимание на истинно французские машины: С5, Пикассо в разных вариатнах, DS3. А совсем скоро выйдут новые С4 и DS4. Ну какая там япония нахрен?
| QUOTE (Rimo @ 17.01.2011 - время: 20:28) | ||
Фу! Самые слабые авто в Европе... Бери японца, не прогадаешь. |
Не были французы никогда самыми слабыми.
Просто было такое время пару десятилетий назад, когда япония по соотношению цена/качество была недосягаема. Недосягаема для всех. Но это время давно прошло.
| QUOTE (Igorr_ @ 19.01.2011 - время: 13:24) | ||||
Не были французы никогда самыми слабыми. Просто было такое время пару десятилетий назад, когда япония по соотношению цена/качество была недосягаема. Недосягаема для всех. Но это время давно прошло. |
Послушайте уважаемый! То, что вы здесь людям втираете-это очевидно. Такое может написать, только чел, который ездит от дома до работы. Если проездите от Калининграда до Владивосчтака не один раз, то я уверен, вы по -другому здесь заговорите.
З.Ы. Случаем не в салоне по продаже же французких авто работаете?
Это сообщение отредактировал Rimo - 19-01-2011 - 15:17
| QUOTE (Rimo @ 19.01.2011 - время: 14:17) |
| Послушайте уважаемый! То, что вы здесь людям втираете-это очевидно. Такое может написать, только чел, который ездит от дома до работы. Если проездите от Калининграда до Владивосчтака не один раз, то я уверен, вы по -другому здесь заговорите. З.Ы. Случаем не в салоне по продаже же французких авто работаете? |
Тема началась с того, что у одной японской машины (которая в связи с глобализмом получила французскую эмблему) оказалось плохое качество металла и лако-красочного покрытия.
Постами ниже вы тиснули свою ремарку про высочайшее качество продукции японского автопрома? - ну дак получается неувязочка. Или марка Митцубиси - это уже не японский автопром? - может, китайский? Судя по внешности машин - вполне похоже.
Ситроен ещё нахлебается говна с этим японским говном.
Я проехал на французском Пежо 308 (аналог Ситроена С4) с дизелем и роботизированной коробкой много тысяч километров. Не по городу, а по стране.
И когда я покупал его, я побывал у всех японских дилеров. Так вот япония просто рядом не стоит с европой.
Теперь у меня другая машина (немецкая), но про 308-й ни слова плохого не скажу. Эта одна из лучших машин в классе. А турбодизеля и робота - вообще ни у кого в классе нет. А Тойота, например, так свой робот и не осилила - сдалась и вернулась к автомату. Ну вот и чего весь этот японский автопром стоит?
Я когда-то с Карины начинал..Прошло время, сменилось энное кол-во авто. Сегодня у меня тоже Тойота(не буду заниматься рекламой) И знаешь, ещё не было что-то такое, что я открыл крышку капота. Я даже не знаю, как она устроена..., потому что в этом нет необходимости: ремонтировать всё равно не приходилось, кроме обязательного тех обслуживания.
| QUOTE (Rimo @ 19.01.2011 - время: 15:15) |
| У моей ...не важно кто, Рено купила... Теперь лучший друг автосервиса. Я когда-то с Карины начинал..Прошло время, сменилось энное кол-во авто. Сегодня у меня тоже Тойота(не буду заниматься рекламой) И знаешь, ещё не было что-то такое, что я открыл крышку капота. Я даже не знаю, как она устроена..., потому что в этом нет необходимости: ремонтировать всё равно не приходилось, кроме обязательного тех обслуживания. |
Тема была про Ситроен.
Про Рено я не знаю ничего, кроме их невероятно удачных моторов в Ф1.
А про Тойоту я знаю то, что у неё ТО через каждые 10000км. И стоит оно - ого-го. Не это ли обратная сторона хвалёного японского качества?
| QUOTE |
ещё не было что-то такое, что я открыл крышку капота |
- А масло как заливать? - Да прямо в бензобак! (с) "Бумер"
... на Тойотах жидкость омывателя видимо туда же??
| QUOTE (GOTOFF @ 17.01.2011 - время: 15:25) |
| Есть имхо, дело в западном подходе. Авторынок в Европе находится в заднице, его можно подстегнуть искусственно снизив срок службы автомобиля. Долговечные автомобили не нужны производителям. |
Как раз по этому пути идут японцы впереди планеты всей.
Отсюда и относительное ухудшение качества их машин.
| QUOTE |
| кроме обязательного тех обслуживания |
Тойоты у меня бензиновые и дизельные, и не было сбоев, при том условии эксплуатации, что в моих руках. Я с них не слажу.(пардон за обрывы)
Это сообщение отредактировал Rimo - 19-01-2011 - 16:40
| QUOTE (Rimo @ 19.01.2011 - время: 15:37) | ||
Читай внимательно
Тойоты у меня бензиновые и дизельные, и не было сбоев, при том условии эксплуатации, что в моих руках. Я с них не слажу.(пардон за обрывы) |
Ну я и говорю: на славных Тойотах жидкость омывателя заливается только на обязательных ТО, да? Один раз и сразу на весь межсервисный пробег. Поэтому все владельцы Тойот даже не знают где горловина бачка под капотом.
А что это такое за дизельные Тойоты? - в Россию вроде официально не поставляются.
| QUOTE |
| А что это такое за дизельные Тойоты? - в Россию вроде официально не поставляются. |
Здрасьте, у меня ЛандКрузер был, купленный тогда в России.
| QUOTE (Rimo @ 19.01.2011 - время: 15:56) | ||
Здрасьте, у меня ЛандКрузер был, купленный тогда в России. |
А, понятно. Вы из очень обеспеченных людей, видимо, раз можете позволить себе новый Лендкрузер. Да ещё и с дизелем.
Напомните, во сколько обошлось первое ТО? Думаю, тысяч в двадцать рублей.
И на Тойоте ты частый гость сервиса в обязательном порядке. 10000км - и очередное ТО. Качественное и очень дорогое.
Французский автопром - это хороший автопром. Потенциальному покупателю не надо давать забивать свою голову чужими ошибочными догмами о низком качестве. Надо лишь пойти в салон и убедиться. А потом по японским дилерам. Потрогать салоны машин изнутри. Посмотреть на комплектации. А потом опять в Ситроен или Пежо. И почувствовать, как говорится, разницу. Которая будет совсем не в пользу столь расхваленного японопрома.
А С-кроссер, как и пежовский аналог 4008 - это лишь неудачный японский пример, не имеющий ничего общего с общей тенденцией французского автопрома.
| QUOTE |
| на Тойоте ты частый гость сервиса в обязательном порядке. 10000км - и очередное ТО. Качественное и очень дорогое. |
Да не такое оно и дорогое. Я уже писал, что заграницей дешевле. Другое дело, что некоторым расстояние не позволяет туда мотаться.
| QUOTE |
| Зайдите сами в салон Ситроена и обратите внимание на истинно французские машины: С5, Пикассо в разных вариатнах, DS3. А совсем скоро выйдут новые С4 и DS4. Ну какая там япония нахрен? |
Ты блин не в салон заходи, а на форумы владельцев указанных марок.
Узнаеш много интересного, как коробки автоматы разваливатся и моторы умирают, как плохо продаются на вторичке.
А ДС--разводилово для лохов.
| QUOTE (Rimo @ 17.01.2011 - время: 22:28) | ||
Фу! Самые слабые авто в Европе... Бери японца, не прогадаешь. |
Целиком и полностью согласна!10-летние япошки работают лучше и выглядят лучше, чем новые тазики и псевдо-европейцы, которых наши собирают.
| QUOTE (Смеагол @ 19.01.2011 - время: 23:00) |
| Ты блин не в салон заходи, а на форумы владельцев указанных марок. Узнаеш много интересного, как коробки автоматы разваливатся и моторы умирают, как плохо продаются на вторичке. А ДС--разводилово для лохов. |
А, ну да:
Пастернака не читал, но осуждаю (с)
Устрицы не ел, но слышал что говно (с)
И так далее, и тому подобное...
О качестве французских машин можно говорить только с теми, кто на них ездил (вот как я, например). А не с фанатами десятилених япошек и А8, зарегистрированных на фирму.
| QUOTE (aiswer @ 18.01.2011 - время: 00:11) |
| О, ты прав, мерседес, ауди, бмw и vw, просто лажа какая-то бери себе запарожец?! |
Не ребята, жужика я вам не дам
Ну по поводу поведения автогигантов. Они по всему СНГ так себя ведут. Проблемы негров не волнуют белого шерифа.
| QUOTE |
| О качестве французских машин можно говорить только с теми, кто на них ездил (вот как я, например). А не с фанатами десятилених япошек и А8, зарегистрированных на фирму. |
Все мои знакомые, кто когда-то ездил на французских авто, все сегодня уже на машинах других брендов. Начинали- Да!, с французов, но время прошло и сегодня они на чём угодно, только не на французе.
Для меня это лучший показатель качества французского автопрома.
Безусловно, лучше российского.
| QUOTE |
| О качестве французских машин можно говорить только с теми, кто на них ездил (вот как я, например). А не с фанатами десятилених япошек и А8, зарегистрированных на фирму. |
А я чё говорю. На форумах клуба любителей определённых марок автомобилей самая полная информация. Таких клубов по всем маркам.
Заходиш в ветку неисправности и читаеш, а их у французов хватает. Занимательное чтиво.
А авто зарегистрированные на фирму не отличаются от таких же в частных руках. Только французкий автопром не покупают на фирму.
Потому, что гавно и развалится через месяц.
Автомобили продолжают дорожать
Автомобили дорожают. Цены растут на все, но на машины очень уж оголтело. Они и раньше не стеснялись, но за последние два года просто обнаглели.
Представительства, назначающие удивительные ценники, оправдываются: "Нам важна прибыльность бизнеса". Это означает, что они привыкли к высокой доходности и когда упали объемы, попытались поддержать толщину сливочного масла на бутерброде увеличением цены. В итоге картина мира и справедливости у нас окончательно исказилась. Теперь бюджетными считаются машины до 600 000 рублей. Но ведь это $20 000! Бюджетность - синоним бедности. Машина бедняка за 20 000? Да еще класса В или С, проще говоря иностранные "Жигули". Это какого же уровня жизни мы достигли, если бедняцкая машина в России стоит, как автомобиль респектабельного клерка в Америке? С каких пор у нас сопоставим уровень жизни, доход, потребительская корзина.
Зато по стоимости машины, на равных привезенной через море из азиатского промышленного эпицентра и к нам и к ним, мы почему-то Америку превзошли. Да, законы государства влияют на ценник. Но попробуй в Америке или Эмиратах продать Kia Cerato (у нас она стоит приблизительно $18600, а в США $13700) за те же деньги, что у нас. Не купят. Не сговариваясь, каждый сам по себе, но провалят продажи. А у нас фирмы не стесняются. Перестали. И назначают такую цену, будто это действительно автомобильный шедевр. Только представьте: 674 000 руб за турецкую машину в стартовой комплектации с единственным мотором 1.8 и механической коробкой, пусть даже она называется Honda Civic (у нас - $22466, в Америке - $15800). Покупать за эти деньги столь посредственную машину опасно для психики. Хотя прайс-лист желательно запомнить. Когда к нам впервые официально пришел бренд Chevrolet, столько стоил Capris Classic, и в то же самое время Civic был по $15000, а Accord за $18000. Кстати, еще недавно (2001) Peugeot 406 стоил $16800, а это ведь настоящая Франция класса D, а прямо перед кризисом за одну и ту же сумму $21000 продавались два несопоставимых автомобиля замечательная Opel Vectra с потрясающим мотором 1.8 (140 л.с.) и бестолковая пустышка Toyota Auris с 1.4.
Сегодня справедливый ценник - большая редкость. В Америке, в тех же Эмиратах. При чем он ощутимо привязан к уровню жизни и здравому смыслу, не раздражая людей внезапностью нулей и тем сильней отличаясь от нашей действительности, чем выше класс машины. Honda Pilot у нас стоит $55420, а в Америке - $28050, Toyota Camry у нас - $29850, а у них - $19720, Kia Sportage здесь - $26600, а там - $18300, BMW Х5 3.5 тут - $93400, а у них - $46300, Е-класс 3.5 у нас - $80960, а там - $40 000. Чем выше благосостояние населения, тем доступней автомобили. И наоборот, чем хуже у людей с деньгами, тем дороже товар. Когда "Автофрамос" готовился к выпуску "Логана", вокруг витала цена его румынского аналога, как раз придуманного для бедняков – 5000 Евро. Это 200 000 рублей. Кто-нибудь видел на "Логане" подобный ценник? Один из топ-менеджеров "Автофрамоса" по этому поводу сказал: "А зачем, если есть спрос при более высокой цене?"
Если бы нас это заботило всерьез, мы бы решили вопрос самым убедительным и однозначным образом, всего лишь перестав покупать машины и потакать чужой жадности. Пару лет потерпеть. Как при СССР, когда никто не менял машину каждые два года. За это время у представительств паника переросла в осмысление, наглость сменилась уважением. Русские клерки, уважающие только собственную зарплату, тут же вспомнили бы истоки, а их иностранные начальники открыли бы для себя Россию. А выиграли бы все, включая экономику страны в целом.
Текст: Сергей Асланян
Это сообщение отредактировал Rimo - 25-01-2011 - 15:47
| QUOTE |
| Сегодня справедливый ценник - большая редкость. В Америке, в тех же Эмиратах. |
Там другая система налогообложения. Даже бензин у нас стоит дороже, чем в Америке, хотя у нас своя нефть, а пиндосы её покупают.
Вобщем у американского президента две резиденции, а у нашего-- пятнадцать, содержать то надо, а где брать деньги?
А ведь хорошо жить надо не только президенту, там ещё полно прихлебателей разного уровня. А за всё платит народ.
Треть стоимости каждой машины идёт в фонд государства. Вот потому и машины дорогие.
| QUOTE (Butusov2 @ 17.01.2011 - время: 19:27) | ||
полностью согласен! |
а я не согласен..
на западе дорого обходится ремонт..
т.к. только на фирменных сервисах и никаких гаражных умельцев, адаптирующих запчасти от наших вёдер к импортным..
потому там, как только кончается гарантия, тачку сливают недорого..
поэтому некачественные авто спецом делать смысла нет, иба те, кто покупают
новые машины и так после конца гарантии их поменяют, а расчитать таким
изуверским способом срок службы, чтобы три годя она без поломок ездила,
а потом вдруг враз всё клинило, прям фантастика..
кстати я слышал на многие импортные тачки не бывает ремкомплектов поршневой
| QUOTE (ниkтo @ 28.01.2011 - время: 01:52) | ||||
а я не согласен.. на западе дорого обходится ремонт.. т.к. только на фирменных сервисах и никаких гаражных умельцев, адаптирующих запчасти от наших вёдер к импортным.. потому там, как только кончается гарантия, тачку сливают недорого.. поэтому некачественные авто спецом делать смысла нет, иба те, кто покупают новые машины и так после конца гарантии их поменяют, а расчитать таким изуверским способом срок службы, чтобы три годя она без поломок ездила, а потом вдруг враз всё клинило, прям фантастика.. кстати я слышал на многие импортные тачки не бывает ремкомплектов поршневой |
Это твоя версия. В Европе полно частных сервисов, как и у нас гаражей с арами, где работают турки, поляки, русские, хохлы. Добавим сюда, что рядом Польша, где из говна сделают конфету. А производителям действительно не выгодно делать "долгоиграющие" автомобили, поэтому так часто меняют модельный ряд, рестайлинги, появление доп опций....
А ремкомплекты поршневой не делают потому, что
1.ремонт экономически не выгоден.
2.блоки двигателей изготовлены из люминия с специальной обработкой и напылением зеркала цилиндров, что они не точатся на станке, как чугунивые, следовательно не поддаются ремонту.
3. все моторы выхаживают по 300-400 тыщ, к этому времени умирает вся машина.
4. в случае чего, есть ШОТ блоки, это есть блок с поршневой и коленом, куда можно поставить без гемороя всю навеску при сохранении гарантии.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 28-01-2011 - 11:05
Могу написать небольшой отзыв о ней!
Катаюсь не так давно но перед этим прочитал отзывы о ней...........
Ну так вот:
Машину лично я оценил бы так- безопасность на высшем уровне как пассажиров так и водителя(5 из 5 балов)
Надежность - на 3 или да же 2
так как опасно на ней ехать в дальнее плавание!
Ездили по 300 км. постоянно что то ломалось- но преимущественно из за клиренса!
Клиренс это отдельная проблема- забудьте про бордюры или ямы __))
Вы их никогда не пропустите__))
по ценам у официалах, дорого но не дороже чем любая машина представительского класса,
чем является Пежо 407!
сравнить цену машины и то что ты получаешь взамен!
ну судите сами !
Машина 2006 года приобрел за 450 через знакомых комплектация полная кроме телефона и люка!
внешний вид это главное почему ее берут!
французы постарались с аэродинамикой!
Что касаемо порогов и ржавчины, то ничего не наблюдается, машина прошла 112 тыс. и выглядит свежо__))До меня 2 хозяина!
Хочу добавить про угоняемость, нулевая........
для меня это огромный плюс!
Это сообщение отредактировал Kalupaha1488 - 28-01-2011 - 12:03