Но хотелось бы помочь человеку в столь серьезном вопросе. Может кто даст дельный совет и все разрешиться. Брак тягостный, но связан путами по ногам и рукам. Возникла мысль у одного из супругов развенчаться и жить в гражданском браке,потому что, видимо, все чувства изжили себя и нет никакой святости в отношениях. Может кто с подобной ситуацией сталкивался? Как быть?
| QUOTE (Я Solnishko @ 09.01.2011 - время: 11:38) |
| Но хотелось бы помочь человеку в столь серьезном вопросе. Может кто даст дельный совет и все разрешиться. Брак тягостный, но связан путами по ногам и рукам. Возникла мысль у одного из супругов развенчаться и жить в гражданском браке,потому что, видимо, все чувства изжили себя и нет никакой святости в отношениях. Может кто с подобной ситуацией сталкивался? Как быть? |
Простите, вашему знакомому больше нечем заняться?
Кроме как ломать голову вот над этакой хренью??
| QUOTE (Я Solnishko @ 09.01.2011 - время: 20:52) |
| Для кого-то хрень, а для другого важная проблема. Если нет дельных советов, зачем писать? |
ну ваще..
по церковным понятиям, врать - это грех..
| QUOTE (Я Solnishko @ 09.01.2011 - время: 20:52) |
| Для кого-то хрень, а для другого важная проблема. |
"Важная проблема"..)))
Угумс..))
Скажи, для товарисча по жизни - шашечки, а не ехать?)))
Там свои нюансы.
Люди скоро операции будут делать по интернету.
| QUOTE (ниkтo @ 09.01.2011 - время: 21:11) | ||
ну ваще.. по церковным понятиям, врать - это грех.. |
А по общечеловеческим... трындеж - да за милу душу..))
Вот и озаботился проблемой развенчания..)))
| QUOTE (Сглаздолой @ 09.01.2011 - время: 21:23) |
| Простите, сути проблемы не поняла. Их кто венчал? Их вообще информировали? 3 раза можно венчаться. До двух раз разводиться. Там свои нюансы. Люди скоро операции будут делать по интернету. |
Как кто венчал?))
Не знаю, может и информировали.
| QUOTE (Сглаздолой @ 09.01.2011 - время: 21:23) |
| 3 раза можно венчаться. |
а я наивно полагал, что один раз и на всю оставшуюся жизнь..
| QUOTE (Сглаздолой @ 09.01.2011 - время: 21:23) |
| 3 раза можно венчаться. До двух раз разводиться. |
Откель сведенья сии
По церковным(книжным) канонам венчание только раз и навсегда.
А уж что деятели от церкви решат, то тут как говорится: от лукавого, в угоду свою.
По теме:
Следование вере подразумевает только единый брак(как говорится и в горести и в счастие, и ещё куча слов).Если чел только подыгрывает своей вере, то будет искать лазейки, если верит, то такого вопроса(как развенчаться) не возникнет
| QUOTE (дамисс @ 09.01.2011 - время: 21:33) |
| Откель сведенья сии По церковным(книжным) канонам венчание только раз и навсегда. А уж что деятели от церкви решат, то тут как говорится: от лукавого, в угоду свою. По теме: Следование вере подразумевает только единый брак(как говорится и в горести и в счастие, и ещё куча слов).Если чел только подыгрывает своей вере, то будет искать лазейки, если верит, то такого вопроса(как развенчаться) не возникнет |
Ну прежде чем умничать тут со мной, идите и спросите. Вам скажут.
Я могу только адрес указать, куда надо обращаться с таким вопросом. Церковный развод относиться к архиерейской компетенции, так что пусть Ваш знакомый обратиться в епархию по месту проживания с этим вопросом. Если браковенчание совершалось РПЦ.
| QUOTE (Сглаздолой @ 09.01.2011 - время: 21:38) |
| Ну прежде чем умничать тут со мной, идите и спросите. Вам скажут. |
Извините, сударыня
Вам достаточно прочитать каноны и сами поймёте.А доверяться новоиспечённым батюшкам, не лучшее решение
Думаю согласитесь , что первоисточник(книга) правдивей передающего описание
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 09.01.2011 - время: 21:43) |
| Церковный развод относиться к архиерейской компетенции, так что пусть Ваш знакомый обратиться в епархию по месту проживания с этим вопросом. Если браковенчание совершалось РПЦ. |
Леонид удивляете
Какая нафик РПЦ, ну чё, надо обязательно приводить цитаты о единстве и нерушимости союза и что единственное его может нарушить Уж от Вас такого невежества не ожидал. 
Ну и ради бога. Я тут причем?
дамисс:
Неудобненько вышло, да? А Вы и не знали? Я Вам еще раз говорю, сходите к тому, кого считаете уважаемым в данном вопросе, с Вашей точки зрения.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 09.01.2011 - время: 21:43) |
| Малопонятно что-то. Из-за неоднозначности в массовом сознании значения гражданского брака. Есть ли тут желание прекратить церковный брак только, но остаться в официально зарегистрированном браке? Или же развестись юридически, сохраняя совместное проживание и ведение общего хозяйства? Я могу только адрес указать, куда надо обращаться с таким вопросом. Церковный развод относиться к архиерейской компетенции, так что пусть Ваш знакомый обратиться в епархию по месту проживания с этим вопросом. Если браковенчание совершалось РПЦ. |
Это мне самой уже стало интересно)) Действительно, слышала, чтобы развенчаться, надо обращаться в высшую епархию, а не в ту церковь, в которой венчалась пара. Вот теперь и думай, стоит ли венчаться))
| QUOTE (дамисс @ 09.01.2011 - время: 21:33) |
| Откель сведенья сии По церковным(книжным) канонам венчание только раз и навсегда. А уж что деятели от церкви решат, то тут как говорится: от лукавого, в угоду свою. |
Нет, церковные правила допускают три брака. Правда, за третьий брак накладывалась эпитимия, а второй брак подразумевал ограничение в правах. Например, второбрачный не мог быть рукоположен в иереи. Так что для молодых овдовевших священников это сложная дилемма была. Или сложить сан, или уйти в монастырь, или вдоветь всю жизнь. Дьяконам можно было вступать и во втрой брак. Допускались и церковные разводы по определенным основаниям.
| QUOTE (Сглаздолой @ 09.01.2011 - время: 21:52) |
| дамисс: Неудобненько вышло, да? А Вы и не знали? Я Вам еще раз говорю, сходите к тому, кого считаете уважаемым в данном вопросе, с Вашей точки зрения. |
Да что ж тут неудобного, уважаемая
Всё я это уже давно знаю и изучил.Предпочитаю не ходить, а обращаться к первоисточнику.В данном случае про это можете прочитать в послании апостола Павла в послании к церкви
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 09.01.2011 - время: 21:56) | ||
Нет, церковные правила допускают три брака. Правда, за третьий брак накладывалась эпитимия, а второй брак подразумевал ограничение в правах. Например, второбрачный не мог быть рукоположен в иереи. Так что для молодых овдовевших священников это сложная дилемма была. Или сложить сан, или уйти в монастырь, или вдоветь всю жизнь. Дьяконам можно было вступать и во втрой брак. Допускались и церковные разводы по определенным основаниям. |
Эть, Леонид, Вы немножко не из той оперы берёте
Развод возможен только при "открытом блуде" одного из венчанных и происходит по решению епархии.В остальных случаях "развенчивание" не предусмотрено.
Это сообщение отредактировал дамисс - 09-01-2011 - 23:09
обращаются действительно в епархию, там проводится беседа как у психолога семейного только жестче и проводится обряд, второе венчание потом в теч 10 лет нельзя проводить, вот то что сказали в нашей церкви
| QUOTE (дамисс @ 09.01.2011 - время: 22:02) | ||
Эть, Леонид, Вы немножко не из той оперы берёте Развод возможен только при "открытом блуде" одного из венчанных и происходит по решению епархии.В остальных случаях "развенчивание" не предусмотрено. |
Это да, но были разводы и по другим основаниям. Например, невозможности супружеского сожития. В позапрошлом веке в Российской империи, когда на РПЦ и другие религиозные организации возлагались функции органов ЗАГС нынешних (в отношении староверов метрические книги вела полиция), был возможен развод с ссыльнокаторжным по заявлению одного из супругов. Церковный развод, естественно, ведь брак тогда был исключительно церковным
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 09.01.2011 - время: 22:22) |
| Это да, но были разводы и по другим основаниям. Например, невозможности супружеского сожития. В позапрошлом веке в Российской империи, когда на РПЦ и другие религиозные организации возлагались функции органов ЗАГС нынешних (в отношении староверов метрические книги вела полиция), был возможен развод с ссыльнокаторжным по заявлению одного из супругов. Церковный развод, естественно, ведь брак тогда был исключительно церковным |
Леонид
Вы расписываете частности(которые действительно происходили), но происходили они от вольнодумства и вольной трактовки канонов, что лишний раз доказывает несоответствие служения священнослужителями своей вере
| QUOTE (Сглаздолой @ 09.01.2011 - время: 21:52) |
| Никто: Ну и ради бога. Я тут причем? |
ну и пральна...
| QUOTE (ниkтo @ 09.01.2011 - время: 23:57) | ||
ну и пральна... |
Рада, что тебе понравилось.
А если по-человечески - то накой прерывать церковный брак, оставляя фактический? Человек - не то, что о нём записано в талмудах и скрижалях, а то, как он живёт.
| QUOTE (k-113 @ 10.01.2011 - время: 01:06) |
| Если для человека это важно - у такого человека должен быть духовник, ну, или как там это у них называется. |
Аха... беда в том, что большинство венчанных первый и последний раз
в церкви были как раз на венчании, иба модна.
| QUOTE (_dZ @ 10.01.2011 - время: 00:34) |
| Вообще нужно подойти к батюшке в церкви и поинтересоваться у него (я про православное христианство), он точно подскажет, что делать, а вообще это решается в патриархии. Когда я ходил в свою патриархию мне популярно объяснили, что при повторном венчании просто нужно подойти к батюшке само, собой надо иметь документ о разводе и сказать, что вы хотите повторно венчаться. На мой вопрос, что я живу гражданским браком, мне дали ответ,это блуд с чем я искренно и согласился. |
Ну, у священника в церкви узнать можно, это целесообразно. Вот только мне интересно, в какую именно патриархию Вы обращались? Может, все-таки в епархию? Это как-то достовернее.
| QUOTE (дамисс @ 09.01.2011 - время: 22:28) |
| Леонид Вы расписываете частности(которые действительно происходили), но происходили они от вольнодумства и вольной трактовки канонов, что лишний раз доказывает несоответствие служения священнослужителями своей вере |
Так в таком вопросе без частностей никак нельзя. Тем более что браковенчание относительно позднее церковное таинство. Всяко было. Иногда монархи надоевших жен в монахини постригали, тоже было. Я не знаю, как в современной РПЦ с церковным разводом и что скажут таким чудакам в епархии. Юридической силы церковный брак не имеет, это только относится к вере, совести, отношениям данной пары с церковью. Зачем это им нужно, я действительно не понимаю. И не мое дело, собственно.
Но в отношение церковного развода есть много нюансов и разных мнений, отраженных в каноническом праве.