| QUOTE (Anenerbe @ 19.12.2010 - время: 23:45) |
| У меня знакомая живет в Минске. Часто переписываемся через агент, жизнь там несладкая. Она работает бухгалтером на заводе. Зарплаты маленькие. Порядка нет. Часто говорит, что не живем, а существуем. Хотя, я, конечно, понимаю, что белорусы никогда не будут говорить о своей стране плохо. Это почти как просить милостыню. Ни в России, ни в Белоруссии перспектив нет. Пока народ с рабской психологией, и радуется любой подачке. И думает, что он кому то нужен Да никому он не нужен. =) |
На Украине при Ющенко демократии было, наверно на 150%, но что-то незаметно было что простой народ хорошо жил. И скажите мне - в Греции, Португалии - демократии мало? И там простой народ сотнями тысяч выходит на улицы, только потому что жизнь становится дороже. Так что диктатура тут ни чем. А студенты в Лондоне. Они что от хорошей жизни полезли в драку с полицией?
| QUOTE (Rimo @ 19.12.2010 - время: 23:31) |
| Как вы любите выражаться: Погуглите в Инете, отчего так резко "подружились" Дмитрий Анатольевич с Александром Григорьевичем? Сколько стоит эта "дружба" для России? Только без очковтирательства, как вы часто любите это делать. |
Видимо, президентам расскзали, что в одних только госзакупках РФ разворовывается больше, чем весь ВВП Беларуси - причём совершенно задаром, без малейшей пользы не только для России, но и лично для ГруппенПутина. А за малую часть от этого - можно получить неплохие политические дивиденды. Ну и решились Ведмедики поделиться немного.
| QUOTE (k-113 @ 20.12.2010 - время: 07:26) |
| Видимо, президентам расскзали, что в одних только госзакупках РФ разворовывается больше, чем весь ВВП Беларуси - причём совершенно задаром, без малейшей пользы не только для России, но и лично для ГруппенПутина. А за малую часть от этого - можно получить неплохие политические дивиденды. Ну и решились Ведмедики поделиться немного. |
Добавьте к этому сколько денег было вывезено из России на Запад нелегально.
| QUOTE (Marinw @ 20.12.2010 - время: 06:07) |
| На Украине при Ющенко демократии было, наверно на 150%, но что-то незаметно было что простой народ хорошо жил. И скажите мне - в Греции, Португалии - демократии мало? И там простой народ сотнями тысяч выходит на улицы, только потому что жизнь становится дороже. Так что диктатура тут ни чем. А студенты в Лондоне. Они что от хорошей жизни полезли в драку с полицией? |
Так надо Пиночета на трон. При нём же чилийская экономика рывок сделала? Или история фашизма - тоже с экономикой всё нормально...Гитлер же поднял экономику своей страны.
| QUOTE (Rimo @ 20.12.2010 - время: 09:36) |
| Так надо Пиночета на трон. При нём же чилийская экономика рывок сделала? Или история фашизма - тоже с экономикой всё нормально...Гитлер же поднял экономику своей страны. |
А вот и не знаешь что лучше. Диктатор, который правит в интересах страны и народа. Или демократия, при которой богатеет только кучка людей, а все ценное вывозится из страны легально или нелегально, когда коррупция является источником 95% всего негатива
| QUOTE (Rimo @ 20.12.2010 - время: 09:36) |
| Гитлер же поднял экономику своей страны. |
Госзаказами. Социализм однако...
| QUOTE |
| На Украине при Ющенко демократии было, наверно на 150%, но что-то незаметно было что простой народ хорошо жил. |
Вообще то демократия и высокий уровень жизни понятия совершенно разные.
США выступает только как реклама, ибо вся Европа в жопе и сокращает социальные расходы и зарплаты, штаты со своим 14 триллионным долгом в ус не дуют. Ибо если начнут жить по средствам, нафиг кому нужен будет экспорт демократии из США.
| QUOTE |
| Гитлер же поднял экономику своей страны. 00062.gif Госзаказами. Социализм однако... |
Гитлера готовили к войне. Именно поэтому на деньги еврейских банкиров были построены заводы и фабрики в Германии. Потом ему через посредников гнали нефть. Газ, которым травили заключённых в концлагерях, поставлял еврей Варбург со своих заводов в Германии, которому Гитлер в начале войны помог переехать в штаты.
А Лукашенко доброго здоровья. Ибо он прикрывает дорогу по которой НАТО едет в Россию.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 20-12-2010 - 14:41
| QUOTE (gucker @ 20.12.2010 - время: 10:46) | ||
Госзаказами. Социализм однако... |
Совершенно верно! Госзаказами из ВПК.
| QUOTE (Смеагол @ 20.12.2010 - время: 13:38) |
| Газ, которым травили заключённых в концлагерях, поставлял еврей Варбург со своих заводов в Германии |
из "его" заводов получились в последствии Agfa, BASF, Bayer, Hoechst.
Вот ведь злюка какой.
Кто "за" - поздравляю!, оппозиционерам - сочувствую.
| QUOTE (PamellaSM @ 20.12.2010 - время: 16:13) |
| А Лукашенко на четвертый срок выбрали Кто "за" - поздравляю!, оппозиционерам - сочувствую. |
Болела за него, особенно, когда начались нападки. Компания против Лукашенко в России очень была похожа на компанию против Лужкова
| QUOTE (Marinw @ 20.12.2010 - время: 16:58) | ||
Болела за него, особенно, когда начались нападки. Компания против Лукашенко в России очень была похожа на компанию против Лужкова |
Да они просто не умеют по-другому. Впрочем, методы наезда на Лукашенко выглядели довольно комично - когда пытались заблокировать его зарубежные счета. Видимо, им в голову не приходило, что у кого-то их просто нет :))
И тут я подумала, а для чего в Минске вывели народ на улицы? Был ли там митинг, на котором выступали в течение долгого времени ораторы (все таки только проигравших 9 человек, и даже если по два сторонника от каждого, не менее часа гневных речей). Были ли какие-то предложения, поддержание собравшимися? Был ли брошен клич - на Берлин, на Варшаву (шучу), на центр избирком? Или эту акцию нужно было провести заинтересованным людям, чтобы показать, что оппозиция это сила. А простые люди опять стали разменной монетой в чьей-то игре. Судя по данным избиркома за оппозицию проголосовало около 500 000 человек плюс 300 000 против всех. На улицу вышло примерно 40 000 человек. При таком соотношении можно ли говорить о фальсификации, что голоса этих 40 000 не были учтены? Кому выгодно? Обратите внимание на реакцию западных стран - как гневно они осудили разгон людей в Минске. Какая жестокость! Ужас - там не демократии. А когда в Тбилиси спецназ зверски избивал людей - это хорошо. Избиение манифестантов в странах Европы - демократия, так как полиция тоже таким образом высказала свое мнение. Видимо дубинки в Минске и дубинки в Грузии изготавливаются из разных материалов. Чтобы избежать критики, от тех кто меня не понял, хочу пояснить. Я считаю, что вина властей, что люди вышли на митинг, а потом их разогнали жестоко, такая же как и у тех провокаторов, которые преследовали свои корыстные цели. Жалко избитых простых людей, они искренне шли выражать свое мнение
| QUOTE (Sister of Night @ 19.12.2010 - время: 21:36) |
| Хочу сказать ещё по поводу некоторых мифов. Миф №1 - у нас тут "совок" - ничего подобного. Совок я прекрасно помню. Сейчас мы по уровню услуг перешли на совершенно другой (принципиаьлно другой) уровень. У нас везде (в том числе в госслужбах) клиентоориентированность и качественное обслуживание. миф №2 - диктатура. Поверьте, нет совершенно никакой диктатуры. Если Лукашенко издаёт справедливый указ, то быдло тотчас начинает вопить что у нас "диктатура", а подумать о целесообразности указа - извилины не позволяют. |
По поводу мифа № 1. Чего-то высоких стандартов качества не видно из РФ и из сопредельных стран. Было бы че-нить на уровне - белорусские компании прорвались бы на рынок РФ и как минимум Восточной Европы. А так то, что есть (за исключением продовольствия - отдельная тема) - это до сих пор низший ценовой сегмент (та же обувь, техника). Причем зачастую даже не из-за качества, а из-за бездарной неклиентоориентированной маркетинговой политикой, а также организации дистрибьюторской сети, гарантийного и постгарантийного обслуживания.
По поводу мифа № 2.
Отбросим в сторону диктатуру. Но вот у меня за 3 приезда в Минск в командировки было
1. Обязательный субботник в рабочее время (с обязательным привлечением какого-то процента служащих предприятий).
2. Какие-то учения с тем же обязательным привлечением процента служащих в рабочее время.
3. Какой-то забег (указа не было, но участвовать сильно рекомендовали из администрации Президента).
Ездил в коммандировки и видел все это в Белгосстрахе (не последняя контора в Беларуси) и в (если я не ошибаюсь) Белорусский дом печати...
Было, правда, лет около 8-10 лет назад, но с возрастом диктаторы (пардон, лидеры) только еще больше как правило в маразм впадают...
| QUOTE (k-113 @ 21.12.2010 - время: 07:33) |
| за Батькой живая страна, которую не ободрали "эффективные менеджеры", а за оппами - кроме желания свалить тирана, а там трава не расти - ничего и не видно. |
И получить от Евросоюза 3 миллиарда евриков за "честные выборы".
| QUOTE (Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 12:32) |
| а из-за бездарной неклиентоориентированной маркетинговой политикой, а также организации дистрибьюторской сети, гарантийного и постгарантийного обслуживания. |
Это да. Без сервиса сегодня никуда, как только товар тяжелее 200 грамм. Gorenie раскрутили неподецки.
| QUOTE (Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 12:32) |
| Чего-то высоких стандартов качества не видно из РФ и из сопредельных стран. Было бы че-нить на уровне - белорусские компании прорвались бы на рынок РФ и как минимум Восточной Европы. А так то, что есть (за исключением продовольствия - отдельная тема) - это до сих пор низший ценовой сегмент (та же обувь, техника). |
Качество наших товаров и услуг уже сравнимо с европейским
(пока немного недотягиваем)
На рынке РФ и восточной Европы мы есть. Продовольствие, обувь, тракторы (это навскидку)
| QUOTE |
| из-за бездарной неклиентоориентированной маркетинговой политикой, а также организации дистрибьюторской сети, гарантийного и постгарантийного обслуживания. |
Что ты конкретно об этом знаешь??
Я работаю в сфере закупок. Если конкретизируешь - я поспорю может быть.| QUOTE |
| 1. Обязательный субботник в рабочее время (с обязательным привлечением какого-то процента служащих предприятий). 2. Какие-то учения с тем же обязательным привлечением процента служащих в рабочее время. 3. Какой-то забег (указа не было, но участвовать сильно рекомендовали из администрации Президента). |
Из этого я знаю только субботник. Кто особо не желал идти на субботник - тот не ходил. Я сама не ходила.
| QUOTE |
| Жалко избитых простых людей, они искренне шли выражать свое мнение |
Слёзы крокодила!
| QUOTE |
| Качество наших товаров и услуг уже сравнимо с европейским (пока немного недотягиваем) На рынке РФ и восточной Европы мы есть. Продовольствие, обувь, тракторы (это навскидку) |
В нашей республике название тракторов "Беларусь" у лесовиков вызывает нервный тик. Харвестер давно рулит.
Это сообщение отредактировал Rimo - 21-12-2010 - 15:41
| QUOTE (Sister of Night @ 21.12.2010 - время: 13:33) |
| Что ты конкретно об этом знаешь?? Я работаю в сфере закупок. Если конкретизируешь - я поспорю может быть. |
Та же белорусская обувь. Качественная - вопросов нет. Но вот модельный ряд... Даже не в слежке за модой дело. Но ставишь рядом итальянский, немецкий и белорусский туфель офисный - и переплачиваешь за итальянский и/или немецкий.
То же самое с газовыми плитами Гефест, холодильниками Атлант и т.п. Вот это чуть-чуть и не позволяет пусть в нижнем ценовом сегменте занять достойную позицию на рынке РФ и хотя бы восточной европы. Кстати, тот же Атлант довольно плохо ремонтопригоден, проблемы с запчастями по крайней мере в Москве (у родственников летом возникла проблема с испарителем).
| QUOTE |
| Из этого я знаю только субботник. Кто особо не желал идти на субботник - тот не ходил. Я сама не ходила. |
Я такого большого маразма в постсоветское время еще не видел - рабочий день, куча народу на улице. Сколько интересно в деньгах теряет беларусская экономика?
Как точно приходят разнарядки по учениям и забегам из Управделами я не знаю, но в Белгосстрахе точно была обязательная квота на 30% персонала, копию указа видел, что самое смешное - за подписью самого Лукашенко. На дворе был 2001-й или 2002-й год...
| QUOTE (Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 14:48) |
| Та же белорусская обувь. Качественная - вопросов нет. Но вот модельный ряд... Даже не в слежке за модой дело. Но ставишь рядом итальянский, немецкий и белорусский туфель офисный - и переплачиваешь за итальянский и/или немецкий. То же самое с газовыми плитами Гефест, холодильниками Атлант и т.п. Вот это чуть-чуть и не позволяет пусть в нижнем ценовом сегменте занять достойную позицию на рынке РФ и хотя бы восточной европы. Кстати, тот же Атлант довольно плохо ремонтопригоден, проблемы с запчастями по крайней мере в Москве (у родственников летом возникла проблема с испарителем). |
Вы не с Эуроппой сравнивайте, а с Россией, у которой своего вообще ничего нет из ширпотреба.
| QUOTE (Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 14:48) |
| Как точно приходят разнарядки по учениям и забегам из Управделами я не знаю, но в Белгосстрахе точно была обязательная квота на 30% персонала, копию указа видел, что самое смешное - за подписью самого Лукашенко. На дворе был 2001-й или 2002-й год... |
Странно, я об этом ничего не знаю. Я бы поучаствовала.
| QUOTE (gucker @ 21.12.2010 - время: 15:31) |
| Вы не с Эуроппой сравнивайте, а с Россией, у которой своего вообще ничего нет из ширпотреба. |
А я вообще не сравниваю - просто удивило заявление про клиентоориентированность и прочее.
| QUOTE (Sister of Night) |
| Странно, я об этом ничего не знаю. Я бы поучаствовала. |
Ну да, а еще надеть колокольчики и радоваться. Воистину народ заслуживает своих правителей. Жаль ребят, которым в воскресенье по почкам прошлись...
| QUOTE (Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 16:29) | ||
А я вообще не сравниваю - просто удивило заявление про клиентоориентированность и прочее. |
Люди пытаются хоть что-то делать в отличие от некоторых соседей, которые их газом душат, а сами ничего не могут по сути, кроме перепродажи китайского ширпотреба.
| QUOTE (gucker @ 21.12.2010 - время: 16:41) |
| Люди пытаются хоть что-то делать в отличие от некоторых соседей, которые их газом душат, а сами ничего не могут по сути, кроме перепродажи китайского ширпотреба. |
Пардон, а как их душат? Кран перекрывают или наоборот под напором пускают? Чтобы с гарантией задохнулись?
Ну так может стоит посмотреть на Норвегию, Нидерланды - чтобы не душили? В крайнем случае - туркмению и платить РФ тока за транзит? А как там в Клайпеде, будут строить терминал для сжижки из Алжира какого-нить?
А если копнуть поглубже - то газовая проституция Батьки основана на том, что за годы своего правления он так и не удосужился реформировать энергетику своей страны, чтобы хотя бы частично перевести ее с газа на альтернативные источники энергии - хотя бы нефть и уголь, ибо 95% электроэнергии в Беларуси вырабатывается с помощью природного газа...
| QUOTE (Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 16:29) |
| удивило заявление про клиентоориентированность и прочее. |
Почему удивило??
Взять сферу обслуживания, торговлю, гос. службы (напр. исполкомы, жэсы) - это на высшем уровне. В любом учреждении есть книга жалоб и предложений. На любую жалобу клиента - обязаны дать ответ.
| QUOTE (Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 16:52) |
| А если копнуть поглубже - то газовая проституция Батьки основана на том, что за годы своего правления он так и не удосужился реформировать энергетику своей страны, чтобы хотя бы частично перевести ее с газа на альтернативные источники энергии - хотя бы нефть и уголь, ибо 95% электроэнергии в Беларуси вырабатывается с помощью природного газа... |
Мы будем строить АЭС
Вашингтон отказался признать законной победу Александра Лукашенко на президентских выборах в Белоруссии. Официальный представитель Госдепартамента США Филипп Кроули в понедельник вечером резко осудил применение насилия и чрезмерной силы в отношении представителей оппозиции в день выборов в Белоруссии и потребовал немедленно освободить всех задержанных.
«США согласны с оценкой ОБСЕ. Мы не можем считать результаты выборов легитимными», — заявил представитель Госдепартамента США.
Теперь стало понятно зачем людей вывели на улицы
| QUOTE (Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 16:52) | ||
Пардон, а как их душат? Кран перекрывают или наоборот под напором пускают? Чтобы с гарантией задохнулись? |
Батька, конечно, лих и себе на ботинок мочиться не даёт. И вообще: кто кому нужнее? По мне так Белоруссия России при таком отношении России к ней.
| QUOTE |
| Ну так может стоит посмотреть на Норвегию, Нидерланды - чтобы не душили? В крайнем случае - туркмению и платить РФ тока за транзит? А как там в Клайпеде, будут строить терминал для сжижки из Алжира какого-нить? |
| QUOTE |
| альтернативные источники энергии - хотя бы нефть и уголь |