| QUOTE (MAZOGA @ 10.11.2010 - время: 12:46) |
| Я то зло, которое курит в подъезде, ибо ненавижу запах табака дома. Если открыть окно, то все идет туда, пепельницу поставил-мусора нет. А если ТС бесит запах табака - смени дверь, я так сделал, ибо соседи все курящие, раньше шло в квартиру все, поставил хорошую дверь и окна - и тепло и пахнет гут. |
Читай внимательно про хождение по подъездам с ребенком ибо лифта нет, а проходим как сквозь зону отчуждения....причем на 5й этаж. То, что в квартиру сочится - не так страшно...а вот в подъезд выйти невозможно (было) - вот это мрак.
| QUOTE |
| А ТС просто нефиг делать дома вот он и шарится по подъездам и спам шлет, у меня на это времени просто не хватило бы. |
А за такие слова я по головке обычно не глажу. Дома хочу отдохнуть от работы, а тут вся ваша курящая братия выползает в подъезд и дымит.
Дома кури - там полностью твоя собственность - что хочешь, то и делай, а подъезд - общий, уважай других соседей, если конечно понятен смысл слова "уважай"...
PS:
Постановление Правительства № 25 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ, в котором говориться:
Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в жилом помещении граждан и соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с настоящими Правилами.
Своим курением вы нарушаете данное Постановление. О чем в КОАППе есть пункт о штрафе.
Это сообщение отредактировал LionBorn - 10-11-2010 - 15:15
| QUOTE (LionBorn @ 10.11.2010 - время: 11:13) | ||
На каком основании? Дым на лестничной площадке - угроза проживающим. Действия при "выливании ведра воды" можно классифицировать как попытка тушения причины появления дыма. Противопожарные меры. |
А вот это и доказывал бы в суде! Относительно противопожарных мер.
Видите ли, я склонен к сутяжничеству.
| QUOTE (LionBorn @ 10.11.2010 - время: 11:13) | ||
На каком основании? Дым на лестничной площадке - угроза проживающим. Действия при "выливании ведра воды" можно классифицировать как попытка тушения причины появления дыма. Противопожарные меры. |
Леонид ОМ в данном случае будет прав и сможет выиграть дело в суде.
Вам же совет, если не помогают разговоры с курильщиками, то единственный выход - обращение к участковому с заявлением о нарушении правил пользования местами общественного пользования.Только будьте готовы, что участковый ничего не решит и Ваше заявление будет переправлено в суд.Дело муторное, но выигрышное.
| QUOTE (LionBorn @ 10.11.2010 - время: 16:02) |
| Своим курением вы нарушаете данное Постановление. О чем в КОАППе есть пункт о штрафе. |
Как реплика...
Мы ежедневно нарушаем какое-нибудь Постановление, Указ, Утверждение, Положение, Закон, Перечень, Порядок, Инструкцию и тыды и тыпы. По-нормальному необходимо сначала создать условия, а потом делать запреты на их нарушение. А у нас все законы сделаны так, чтобы людям сложнее жилось, а контролирующие/карающие органы могли выписывать штрафы.
| QUOTE (LionBorn @ 10.11.2010 - время: 14:02) |
| А за такие слова я по головке обычно не глажу. Дома хочу отдохнуть от работы, а тут вся ваша курящая братия выползает в подъезд и дымит. Дома кури - там полностью твоя собственность - что хочешь, то и делай, а подъезд - общий, уважай других соседей, если конечно понятен смысл слова "уважай"... |
Насчет "головки" - сколько угодно, я через раз точно на встречах форумчан присутствую, можно пообщаться в реале, я не против. А по теме, я в пятиэтажке живу, и никто на меня не жалуется, даже бабушки. Кстати, если курить дома, выйду на балкон и буду курить тебе в окно? так лучше чтоль? Собтвенность моя)) И насчет "уважай": уважения надо добиться изначально. Если бы ко мне пришел кто-то с претензиями и законами еще тыкать начал, вместо того чтобы нормально поговорить, послал бы лесом, в лучшем случае. Я так понимаю ТС живет в столице, и табак это такая безобидная вещь, мы вдыхаем столько тяжелых металлов что никотин - просто детский лепет, легкие курильщика и легкие москвича различий практически не имеют. И главное ТС не мой сосед))) мне с ними повезло, молодежь одна, так что все норм. А ТС напомню про дверь и окна, поставь хорошие, обеспечь себе и сыну комфорт и дым на лестнице тебя волновать не будет, ну если дело действительно в дыме, а не в снятии стресса скандалом с соседями.
Наверное, у нас неправильный подъезд.
Вот ссыкуны иногда объявляются.
Одного залетного недавно изловили мужики и отпинали с душой, правда, без увечий. Жаль не было меня, поучаствовал бы с удовольствием. Хуже, когда свои "котики", нажравшись, писают и курят, лежа на полу. Слава папуасам таких всего два.
. Вот народ и курить . Курево же очень сильный наркотик. Попробуй прожить без курева неделю?! И я о том же- нельзя себе отказывать в удовольствии :)
Я ненавижу запах рыбы. Меня буквально выворачивает от него. А соседи у нас - жуткие рыбоеды. Они ежедневно вечером её жарят. По большому счёту - это издевательство над моим желудком и психикой. Разве я могу им пойти предъявить претензии?
Другие соседи тоже любят что-то готовить. И иногда это "что-то" воняет так, что я не понимаю как это потом можно есть. Что я скажу? Не готовьте эту блевотину, а то нагажу вам под дверь?
| QUOTE (Angelofdown @ 11.11.2010 - время: 18:57) |
| Про запахи, кстати. Я ненавижу запах рыбы. Меня буквально выворачивает от него. А соседи у нас - жуткие рыбоеды. Они ежедневно вечером её жарят. По большому счёту - это издевательство над моим желудком и психикой. Разве я могу им пойти предъявить претензии? Другие соседи тоже любят что-то готовить. И иногда это "что-то" воняет так, что я не понимаю как это потом можно есть. Что я скажу? Не готовьте эту блевотину, а то нагажу вам под дверь? |
Наташ, но они же не готовят рыбу в подъезде? А ты представь, что они у тебя под дверью с этой рыбой сядут? Типа пикничок в подъезде устроят, а че?
По теме: у нас в подъезде не курят. Подъезд небольшой, два этажа, на нашей площадке вообще нет курильщиков, на первом - курят у себя в квартире. Правда, тянет к нам прилично, но тут ничего не сделаешь - они у себя дома.
| QUOTE (Ингрид @ 11.11.2010 - время: 22:42) | ||
Наташ, но они же не готовят рыбу в подъезде? А ты представь, что они у тебя под дверью с этой рыбой сядут? Типа пикничок в подъезде устроят, а че? |
Так на весь подъезд вонь стоит!!! Мы дверь-в-дверь живём, один общий тамбур.
У нас кто-то из соседей снизу курит в туалете. При "благоприятном" направлении ветра всё жуть как тянет по вентиляции. Мама матерится.
| QUOTE (Angelofdown @ 11.11.2010 - время: 21:29) |
| Так на весь подъезд вонь стоит!!! Мы дверь-в-дверь живём, один общий тамбур. У нас кто-то из соседей снизу курит в туалете. При "благоприятном" направлении ветра всё жуть как тянет по вентиляции. Мама матерится. |
Ну, это весьма существенный недостаток многоквартирных домов. Наверно, выигрывает частное домовладение в этом отношении. Хотя могут чего-то готовить, бытовые отходы сжигать, вар варить в соседнем частном домовладении. Но мне все думается, частное домовладение лучше.
| QUOTE (Angelofdown @ 11.11.2010 - время: 21:29) |
| кто-то из соседей снизу курит в туалете. При "благоприятном" направлении ветра всё жуть как тянет по вентиляции |
Возможно мой совет сможет решить вашу проблему.
У нас при переезде в новую квартиру наблюдалась такая картина на кухне. Где-то жарят лук, а вонь выходит у нас из вент. решетки и воняет в нашей кухне. Это так донимало. Мне подсказали, что некоторые "догадливые" жильцы, решив что у них недостаточно хорошо идет отток в вентиляцию, лезут в отверстие и увидев перед глазами просто стеновую перегородку, буравят в ней дыру. Этим они полагают улучшается вентилирование. На самом деле они создают этот самый эффект подсоса запахов из нижних квартир, чего в принципе происходить не должно по проекту вентиляции. Так вот залезли мы в отверстие и действительно обнаружили там в пределах доступности рукой немаленькую дырочку (она была выше уровня видимости и ее можно было только прощупать). Когда мы ее заделали - настало блаженство. При этом естественная вентиляция у нас прекрасно сохранена - лист бумаги прилипает и держится сам на отверстии. Даже не знаю чем этим "умникам" не угодила нормальная вентиляция.
Это сообщение отредактировал Fioletta - 12-11-2010 - 10:13
| QUOTE (MAZOGA @ 11.11.2010 - время: 12:42) |
| Кстати, если курить дома, выйду на балкон и буду курить тебе в окно? так лучше чтоль? Собтвенность моя)) |
тут мне все расно, у меня балкон застеклен пластиковыми окнами и пластиковые окна во всех комнатах - там я не чувствую.
| QUOTE |
| И насчет "уважай": уважения надо добиться изначально. Если бы ко мне пришел кто-то с претензиями и законами еще тыкать начал, вместо того чтобы нормально поговорить, послал бы лесом, в лучшем случае. |
Нормально поговорить - это упрашивать что ли? Я просто попросил по возможности воздержаться от курения в подъезде, никакими законами, конечно не тыкал, но эффекта было ровно неделю, далее все продолжалось...
| QUOTE |
| Я так понимаю ТС живет в столице, и табак это такая безобидная вещь, мы вдыхаем столько тяжелых металлов что никотин - просто детский лепет, легкие курильщика и легкие москвича различий практически не имеют. |
Нет, в Москве я работаю, живу в области, и никотин ни при каких обстоятельствах не будет безобидной вещью ни для меня, ни для моей дочки, ни для жены.
| QUOTE |
| А ТС напомню про дверь и окна, поставь хорошие, обеспечь себе и сыну комфорт и дым на лестнице тебя волновать не будет, ну если дело действительно в дыме, а не в снятии стресса скандалом с соседями. |
Осмелюсь повторить, меня в бОльшей степени напрягает дым именно в подъезде, когда я прохожу с дочкой на свой пятый этаж.
| QUOTE |
| Курить в подъезде это нормально. Еще не делают в подъездах комнаты для курения . Вот народ и курить . Курево же очень сильный наркотик. Попробуй прожить без курева неделю?! И я о том же- нельзя себе отказывать в удовольствии :) |
курить в подъезде - это ненормально, словно подросток, прячащийся от ролдителей и шарящийся по лестницам...Кури дома, как барин...
А по поводу курилок в подъезде - согласен, они нужны для курильщиков - проблем было бы меньше...
В общем, вижу, что курильщики даже не хотят вникнуть в суть проблемы, им просто насрать, что другие дышат их дымом, причем это маленькие дети и беременные женщины.
| QUOTE (Angelofdown @ 11.11.2010 - время: 21:29) | ||||
Так на весь подъезд вонь стоит!!! Мы дверь-в-дверь живём, один общий тамбур. У нас кто-то из соседей снизу курит в туалете. При "благоприятном" направлении ветра всё жуть как тянет по вентиляции. Мама матерится. |
Да как тебе сказать... Просто если они это будут делать у тебя под дверью, то это какбэ откровенно тебе дают понять, что на тебя насрать большую кучу... Как-то так примерно. Подъезд - место общего пользования. Если никто не против, что там курят, то бог с ним. А иначе возникают вопросы - почему там можно курить, а какать, пардон, нельзя? Вот кто-нить повадится ходить по-большому в твоей курилке - и ведь ты никакого морального права не имеешь негодовать. Ты считаешь нормальным дым в подъезде пускать, а кто-то - срать в твою пепельницу.
| QUOTE (YUry_U @ 12.11.2010 - время: 15:15) |
| Тоже самое можно сказать и про некурящих - им тоже насрать на проблемы курильщиков. |
Насрать, конечно, если эти проблемы связаны с потреблением никотина, а не жизненных проблемю. При этом я никому не создаю "условий, угрожающих здоровью", в отличие от тех, кто дымит в подъезде. Если нравится травиться -травись сам, но не трави других. Мест для курения много - квартира, улица, но не места общего пользования. Вот толдычишь одно и то же, а толку ноль - помолчат, помычат и опять заводят одно и то же - а где курить, а кому я мешаю.....Я не про курильщиков в подъезде сейчас, я про форумчан, что тут отписываются.
| QUOTE (LionBorn @ 12.11.2010 - время: 17:35) |
| Мест для курения много - квартира, улица, но не места общего пользования. |
Не совсем. На улице куришь - на кого-нибудь случайно дым попадает и тут же вой начинается. Вот буквально этим летом, на пляже в Турции. Сижу курю, от других людей довольно на приличном расстоянии. Бабка какая-то развозмущалась на весь пляж! Вечером, открытое кафе, стоят пепельницы на столиках. Та же бабка за соседним столом устроила истерику, что ей поесть спокойно не дают.
А я просто удивляюсь своему спокойствию, занимаюсь своими делами и стараюсь не обращать на это внимание...
| QUOTE (Angelofdown @ 12.11.2010 - время: 16:30) |
| Не совсем. На улице куришь - на кого-нибудь случайно дым попадает и тут же вой начинается. Вот буквально этим летом, на пляже в Турции. Сижу курю, от других людей довольно на приличном расстоянии. Бабка какая-то развозмущалась на весь пляж! Вечером, открытое кафе, стоят пепельницы на столиках. Та же бабка за соседним столом устроила истерику, что ей поесть спокойно не дают. |
А вы не читали при входе на пляж, что "На пляже курить запрещено!" во всех странах?
А, собственно, что вы хотите...? Дым для некурящих крайне неприятен и противен, более того, совсем небезопасен. В нормальных кабаках делают отдельно места для курящих и для некурящих, в летних кафе такого нет, но это упущение администрации кафе.... Я считаю, что нужно ВСЕГДА учитывать пристрастия и тех и других и рассаживать их дабы не было неприятно обоим сторонам.
Курение - не норма, это вред, так что курильщикам придется все таки учитывать волю некурящего населения, а не наоборот. Неужели и это надо объяснять?
Это сообщение отредактировал LionBorn - 12-11-2010 - 17:38
| QUOTE (оксикоккус @ 12.11.2010 - время: 16:34) |
| У меня первый этаж и под дверью на лестничной площадке постоянно собираются подростки и курят,курят,курят...... А я просто удивляюсь своему спокойствию, занимаюсь своими делами и стараюсь не обращать на это внимание... |
Если мне то-то не нравится, и это идет вразрез нормам морали или угрожает безопасности для здоровья моей семьи, молчать никогда не буду. Отставивать свою точку зрения буду всегда. Если то, что происходит за дверью - не норма, подниму всех, но свего добьюсь.
Кстати, пока что после моего спама в подъезде тишь да благодать...приятно ходить по лестнице - ни вони ни дыма ни окурков ни пепла на полу...красота! и дышать есть чем.
Это сообщение отредактировал LionBorn - 12-11-2010 - 17:42
| QUOTE (LionBorn @ 12.11.2010 - время: 16:37) |
| А вы не читали при входе на пляж, что "На пляже курить запрещено!" во всех странах? |
Кстати, летом реально курильщики выбешивали на пляже. Каждые 15 минут объявлялось, что курить на пляже нельзя, все равно кто-нить найдется с цигаркой. И главное, просто надо было от гальки оторвать попу и подняться по лестнице - там было место для курильщиков. Фиг, еще и пререкались с администрацией, когда их гоняли.
| QUOTE (LionBorn @ 12.11.2010 - время: 16:40) |
| Если мне то-то не нравится, и это идет вразрез нормам морали или угрожает безопасности для здоровья моей семьи, молчать никогда не буду. Отставивать свою точку зрения буду всегда. Если то, что происходит за дверью - не норма, подниму всех, но свего добьюсь. Кстати, пока что после моего спама в подъезде тишь да благодать...приятно ходить по лестнице - ни вони ни дыма ни окурков ни пепла на полу...красота! и дышать есть чем. |
И как я буду выглядеть - настоящщей истеричкой, которая каждый день гоняет подростков из подъезда? Кстати другие соседи молчат, а мне с ними не справиться, просто получать буду посылы в пешее эротическое путешествие и чего то тачку...
нафик надо себе нервы портить!
| QUOTE (LionBorn @ 12.11.2010 - время: 18:37) |
| А вы не читали при входе на пляж, что "На пляже курить запрещено!" во всех странах? |
Не было такой надписи. Я прекрасно понимаю эту фразу на нескольких языках.
| QUOTE |
| А, собственно, что вы хотите...? Дым для некурящих крайне неприятен и противен, более того, совсем небезопасен. В нормальных кабаках делают отдельно места для курящих и для некурящих, в летних кафе такого нет, но это упущение администрации кафе.... Я считаю, что нужно ВСЕГДА учитывать пристрастия и тех и других и рассаживать их дабы не было неприятно обоим сторонам. Курение - не норма, это вред, так что курильщикам придется все таки учитывать волю некурящего населения, а не наоборот. Неужели и это надо объяснять? |
Молодой человек, так на неё дым не шёл! Ветер был в другую сторону! Оба раза. Есть тако тип людей, которым всё не то, и всё не так. Больше кроме этой бабки никто ни слова не сказал!
Курение в подъезде, точнее, дым, который может затянуть в квартиру - не приносит огромного вреда. Не так концентрация. Да никто и не мешает дверь сделать так, чтобы через неё запах не проходил. Ну, если есть желание.
И про курево в квартире тоже писали - вышел человек на свой балкон, вроде, у себя в квартире, вроде, на улице. Так нет, соседи начинают возмущаться.
Покурил на кухне, опять соседи орут, что в вентиляцию тянет.
И главное - насрать. Не только курильщикам, а и тем, кто не курит.
Я понимаю, когда много человек одновременно курит, но от одного - никаких проблем.
| QUOTE (YUry_U @ 12.11.2010 - время: 20:53) |
| Не забывайте, что курение - это не просто плохая привычка. Это огромная проблема. Курение в подъезде, точнее, дым, который может затянуть в квартиру - не приносит огромного вреда. Не так концентрация. Да никто и не мешает дверь сделать так, чтобы через неё запах не проходил. Ну, если есть желание. И про курево в квартире тоже писали - вышел человек на свой балкон, вроде, у себя в квартире, вроде, на улице. Так нет, соседи начинают возмущаться. Покурил на кухне, опять соседи орут, что в вентиляцию тянет. И главное - насрать. Не только курильщикам, а и тем, кто не курит. Я понимаю, когда много человек одновременно курит, но от одного - никаких проблем. |
Проблемы начинаются, когда появляются такие, как ты, которые считают, что от них никаких проблем. Да, от тебя никаких проблем, а вот от дыма, вероятно, есть. Просто нужно вникать где и когда курить удобно, а где нет. Если тебя люди просят этого не делать, то, мягко говоря, бестактно противоречить. Мало ли какому маньяку захочется кого-нибудь прирезать - подумаешь, один маньяк. Курение очевидно вредно, хочется травиться - травись на здоровье:у себя под одеялом, в отведённом месте , в курилке, в тубдиспансере, в онкологической больнице, на кладбище в конце концов, дело твоё
Вообще у нас курение и запрет на курение натыкается, как обычно, на нашу общенациональную черту - "а чо сразу я" называется. Очевидно - курильщики не должны обкуривать некурильщиков, очевидно - должны быть места для курения. Только что-то мне подсказывает, что никто не будет в эти места ломиться: "я же чо покурю тут в сторонке, чо от меня дыму"...Ага..
| QUOTE (YUry_U @ 13.11.2010 - время: 03:01) |
| Да нет такого дыма от курильщика, чтобы в квартире в другой все вешались. |
Я говорила о том, что обоснованная точка компромисса в том, что, если кому-то неприятно курение в общественном месте, то у него не было бы необходимости объяснять, почему и насколько для него это вредно или противно. Есть правила пользования общественными местами и компромисс (например, спросить соседей, не мешает ли им ваше курение), если компромисс не сложился, вы не спорите и доказываете, а следуете правилам, как бы вам не нравилось. Что сложного? Потому как по лестницам ходят не только дети, но и, к примеру, астматики и прочие нездоровые люди и вы им будете доказывать, что от одной сигареты ничего не будет?
| QUOTE (YUry_U @ 13.11.2010 - время: 03:01) |
| Да нет такого дыма от курильщика, чтобы в квартире в другой все вешались. |
а вам надо чтобы повесились и только тогда вы прекратите курить в подъезде?
У курильщиков чувство обоняния почти отсутствует - он мало чувствует запахов, тем более "своих" запахов - продукт тления табака... а некурящие люди очень чутки к этому и чуть попав в нос немного запаха уже заставляет зажимать нос.
На вопрос "А чо сразу я" - я отвечаю - ты последний, остальные поняли.