Бывает, что лесбийские семьи обзаводятся детьми. Без участия мужчины: как ситуационно (банк спермы), так и последующе. Понятно, в толерантом обществе имеют право. Возникает вопрос: А нужен ли папа, вообще? Может, он совсем и не нужен? Тем более, что и в гетеросемьях инициатором разводов, как правило, являются женщины, оставляющие детей себе.
Это сообщение отредактировал Фема - 22-10-2010 - 16:04
Nikion
QUOTE (дамисс @ 21.10.2010 - время: 18:05)
QUOTE (Nikion @ 20.10.2010 - время: 23:21)
Можно обучать отношениям на своем примере, но только не факт, что когда ребенок вырастет и станет строить семью, ему это пригодится. Потому как может оказаться, что с его супругом/ой та родительская схема не работает.
Ну вообще то эта схема неизменна и рабоча уже кучу тысячелетий
Что значит схема неизменна? У всех одинаковые семьи что ли?
Это сообщение отредактировал Nikion - 21-10-2010 - 21:39
Nikion
QUOTE (medusa @ 21.10.2010 - время: 16:35)
QUOTE (Nikion @ 21.10.2010 - время: 14:01)
QUOTE (medusa @ 21.10.2010 - время: 12:57)
мне не верится что они себя сдерживали, наоборот просто вели себя так как им комфортно.
Правильно, им именно что не комфортно было целоваться при других.
точно так? а не "им было комфортно не проявлять нежность друг к другу"?
Почему ты делаешь такой вывод? Я же писала, что исхожу из того, что мне мама рассказывала. Что у них все было, только за закрытой дверью, так сказать.
QUOTE (Sun Shine @ 21.10.2010 - время: 13:41)
понимаеш, если женщина идет в банк спермы, то по причине того что ее муж бесплодный. Но он у нее есть. То есть, отец у ребенка есть, но он может никогда не узнать что отец не родной.
Вовсе необязательно.
QUOTE
А лесбиянки боятся родить от жывого человека, что бы не дай Бог, этот отец захотел видеть свое дитя. Потому что ИМ он не нужен. А нужен ли ребенку, их не интересует.
Опять: при чем тут лесбиянки-не лесбиянки? Нередко вполне себе гетеро рожают сами и не хотят отца ребенка видеть в своей жизни. Я их кстати не осуждаю. Лучше так, чем остаться бездетной.
исправлен мультипостинг посты соединены
Это сообщение отредактировал Фема - 22-10-2010 - 03:44
Sister of Night
Нет, всё-таки если сравнивать однополую семью с детдомом, то однополая семья лучше.
Nikion
QUOTE (Sister of Night @ 21.10.2010 - время: 20:52)
Нет, всё-таки если сравнивать однополую семью с детдомом, то однополая семья лучше.
Согласна. Так у ребенка хоть родная мама (или папа) будут.
medusa
QUOTE (Nikion @ 21.10.2010 - время: 21:39)
QUOTE (medusa @ 21.10.2010 - время: 16:35)
точно так? а не "им было комфортно не проявлять нежность друг к другу"?
Почему ты делаешь такой вывод?
потому что обычно то, что на поверхности, это совсем не то, что есть на самом деле..
Это сообщение отредактировал medusa - 22-10-2010 - 11:42
medusa
QUOTE (Sister of Night @ 21.10.2010 - время: 21:52)
Нет, всё-таки если сравнивать однополую семью с детдомом, то однополая семья лучше.
а если сравнивать однополую семью с обычной семьей, то обычная лучше. потому что ребенку нужен папа. и мама ребенку тоже нужна.
Это сообщение отредактировал medusa - 22-10-2010 - 11:43
Sister of Night
QUOTE (medusa @ 22.10.2010 - время: 11:43)
QUOTE (Sister of Night @ 21.10.2010 - время: 21:52)
Нет, всё-таки если сравнивать однополую семью с детдомом, то однополая семья лучше.
а если сравнивать однополую семью с обычной семьей, то обычная лучше. потому что ребенку нужен папа. и мама ребенку тоже нужна.
Совершенно верно. Я бы расставила по мере ухудшения так: - обычная семья (ребёнок, отец и мать проживают вместе) - неполная семья (например, мать и ребёнок проживают вместе, отец отдельно) - неполная либо однополая семья (мать (отец) и ребёнок проживают вместе, другой родитель отсутствует) - детдом (оба родителя проживают отдельно либо отсутствуют)
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 22-10-2010 - 12:15
Фема
QUOTE (Sister of Night @ 22.10.2010 - время: 12:13)
Я бы расставила по мере ухудшения так: - обычная семья (ребёнок, отец и мать проживают вместе) - неполная семья (например, мать и ребёнок проживают вместе, отец отдельно) - неполная либо однополая семья (мать (отец) и ребёнок проживают вместе, другой родитель отсутствует) - детдом (оба родителя проживают отдельно либо отсутствуют)
Офигеть. Сравнили хрен с лампадой. Если в неполной семье отец когда-то был рядом, был при ребёнке, да и после развода, дитё знает, что отец есть (если не помер) и может быть даже продолжает принимать участие в судьбе ребёнка, то однополая семья с рождения внушает ребёнку своим поведением и всем-всем.. что нет у тебя отца, не может быть и не нужен, потому что есть мамы, которые лучше тебя знают, что тебе не нужен отец, потому что мамы любят друг дружку.. а ты рядом с этой любовью, ибо принято иметь ребёночка женщине и позволяют средства завести из пробирки.
зы: как можно сравнивать несравнимое? где когда-то был отец или находится рядом или предполагается, что он всё же будет.. и где решается взрослыми тётками.. что он ребёнку не нужен и ребёнок растёт с этим.. при этом смотря на других детей, у которых есть отец, он ХОЧЕТ отца, завидует другим детям.
мдя.. я не подозревала, что мужененавистничество может дойти до такой глубины.. что уже плевать на дальнейшую судьбу ребёнка и исходят из своих соображений ненависти к мужчине, когда расставляют по местам, что для ребёнка, якобы, лучше а на самом деле руководствуются своей ненавистью
вы кому мстите.. думаете, мужчинам? отнюдь.. ребёнку расхлёбывать всю жизнь результаты вашей ненависти
Это сообщение отредактировал Фема - 22-10-2010 - 14:04
PamellaSM
QUOTE (Фема @ 22.10.2010 - время: 13:30)
Если в неполной семье отец когда-то был рядом, был при ребёнке, да и после развода, дитё знает, что отец есть (если не помер) и может быть даже продолжает принимать участие в судьбе ребёнка, то однополая семья с рождения внушает ребёнку своим поведением и всем-всем.. что нет у тебя отца, не может быть и не нужен, потому что есть мамы, которые лучше тебя знают, что тебе не нужен отец, потому что мамы любят друг дружку.. а ты рядом с этой любовью, ибо принято иметь ребёночка женщине и позволяют средства завести из пробирки.
зы: как можно сравнивать несравнимое? где когда-то был отец или находится рядом или предполагается, что он всё же будет.. и где решается взрослыми тётками.. что он ребёнку не нужен и ребёнок растёт с этим.. при этом смотря на других детей, у которых есть отец, он ХОЧЕТ отца, завидует другим детям.
мдя.. я не подозревала, что мужененавистничество может дойти до такой глубины.. что уже плевать на дальнейшую судьбу ребёнка и исходят из своих соображений ненависти к мужчине, когда расставляют по местам, что для ребёнка, якобы, лучше а на самом деле руководствуются своей ненавистью
вы кому мстите.. думаете, мужчинам? отнюдь.. ребёнку расхлёбывать всю жизнь результаты вашей ненависти
Фем, а куда отнести тех, кто просто рожают без мужей - от случайных мужчин или при помощи ЭКО?
И когда лучше ребенку, когда он знает, что папы нет и не было, или когда знает, что папы его бросил и ради других детей жмет копейки алиментов?
зы: меня-то трудно в мужененавистничестве заподозрить, я мужчин люблю и уважаю. Мужчин, но не особей мужского пола.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 22-10-2010 - 14:55
Штангенциркуль
QUOTE (Sister of Night @ 22.10.2010 - время: 12:13)
Совершенно верно. Я бы расставила по мере ухудшения так: - обычная семья (ребёнок, отец и мать проживают вместе) - неполная семья (например, мать и ребёнок проживают вместе, отец отдельно) - неполная либо однополая семья (мать (отец) и ребёнок проживают вместе, другой родитель отсутствует) - детдом (оба родителя проживают отдельно либо отсутствуют)
А на какое место поставить семью где родители гомосексуалисты?
Фема
QUOTE (Йодо @ 22.10.2010 - время: 15:09)
QUOTE (Sister of Night @ 22.10.2010 - время: 12:13)
Совершенно верно. Я бы расставила по мере ухудшения так: - обычная семья (ребёнок, отец и мать проживают вместе) - неполная семья (например, мать и ребёнок проживают вместе, отец отдельно) - неполная либо однополая семья (мать (отец) и ребёнок проживают вместе, другой родитель отсутствует) - детдом (оба родителя проживают отдельно либо отсутствуют)
А на какое место поставить семью где родители гомосексуалисты?
на предпоследнее место вместе с неполной семьёй её поставили то есть, сравняли.. одно и то же, дескать, для ребёнка, что там нету папы, что там а что ребёнку определённо хуже в одной из этих семей и у него нет никаких шансов - это не рассматривают
Это сообщение отредактировал Фема - 22-10-2010 - 16:11
Штангенциркуль
QUOTE (Фема @ 22.10.2010 - время: 16:09)
то есть, сравняли.. одно и то же, дескать, для ребёнка, что там нету папы, что там а что ребёнку определённо хуже в одной из этих семей и у него нет никаких шансов - это не рассматривают
Я щас нипонил, в семье гомосексуалистов ребенку лучше чем в детдоме, так штоле? Это может говорить только об одном - человек расставляющий таким образом приоритеты, не знает что там и что там. ЗЫ, Фем, согласен с тобой - лучше в детдоме((там есть хоть какой то шанс стать нормальным), чем с гомиками.
Это сообщение отредактировал Йодо - 22-10-2010 - 16:42
Sister of Night
QUOTE (Фема @ 22.10.2010 - время: 13:30)
QUOTE (Sister of Night @ 22.10.2010 - время: 12:13)
Я бы расставила по мере ухудшения так: - обычная семья (ребёнок, отец и мать проживают вместе) - неполная семья (например, мать и ребёнок проживают вместе, отец отдельно) - неполная либо однополая семья (мать (отец) и ребёнок проживают вместе, другой родитель отсутствует) - детдом (оба родителя проживают отдельно либо отсутствуют)
Если в неполной семье отец когда-то был рядом, был при ребёнке, да и после развода, дитё знает, что отец есть (если не помер) и может быть даже продолжает принимать участие в судьбе ребёнка, то однополая семья с рождения внушает ребёнку своим поведением и всем-всем.. что нет у тебя отца, не может быть и не нужен, потому что есть мамы, которые лучше тебя знают, что тебе не нужен отец
Я поэтому и поставила её на третье место, и объяснила - один родитель есть, другой отсутствует
QUOTE
я не подозревала, что мужененавистничество может дойти до такой глубины..
Это вы мне? Мужененавистничество, как вы говорите, вам где-то померещилось..
QUOTE
исходят из своих соображений ненависти к мужчине
QUOTE
вы кому мстите.. думаете, мужчинам?
Это вы с кем сейчас разговариваете?
Sister of Night
QUOTE (Йодо @ 22.10.2010 - время: 15:09)
QUOTE (Sister of Night @ 22.10.2010 - время: 12:13)
Совершенно верно. Я бы расставила по мере ухудшения так: - обычная семья (ребёнок, отец и мать проживают вместе) - неполная семья (например, мать и ребёнок проживают вместе, отец отдельно) - неполная либо однополая семья (мать (отец) и ребёнок проживают вместе, другой родитель отсутствует) - детдом (оба родителя проживают отдельно либо отсутствуют)
А на какое место поставить семью где родители гомосексуалисты?
Гомосексуалисты = однополая семья
Штангенциркуль
QUOTE (Sister of Night @ 22.10.2010 - время: 16:42)
Гомосексуалисты = однополая семья
Я понял, вы неправы.
Клим Самгин
QUOTE (Nikion @ 21.10.2010 - время: 21:35)
Что значит схема неизменна? У всех одинаковые семьи что ли?
QUOTE (Sister of Night @ 22.10.2010 - время: 12:13)
Я бы расставила по мере ухудшения так: - обычная семья (ребёнок, отец и мать проживают вместе) - неполная семья (например, мать и ребёнок проживают вместе, отец отдельно) - неполная либо однополая семья (мать (отец) и ребёнок проживают вместе, другой родитель отсутствует) - детдом (оба родителя проживают отдельно либо отсутствуют)
на предпоследнее место вместе с неполной семьёй её поставили то есть, сравняли.. одно и то же, дескать, для ребёнка, что там нету папы, что там
Я сравняла с той семьёй, где один родитель отсутствует. Обратите внимание что семья, где папа всё-таки есть, просто не проживает совместно - на втором месте.
QUOTE
а что ребёнку определённо хуже в одной из этих семей и у него нет никаких шансов - это не рассматривают
Почему такая уверенность, где ребёнку определённо хуже?
Scorpio
QUOTE (Снова_Я @ 13.10.2010 - время: 19:55)
Возникает вопрос: А нужен ли папа, вообще? Может, он совсем и не нужен? Тем более, что и в гетеросемьях инициатором разводов, как правило, являются женщины, оставляющие детей себе.
Если так рассуждать, то и мама не нужна - в детдоме воспитают. А по уму - конечно, нужны и мама и папа, если это, конечно, папа, а не спившееся животное.
Alihena
QUOTE (Снова_Я @ 13.10.2010 - время: 20:55)
Бывает, что лесбийские семьи обзаводятся детьми. Без участия мужчины: как ситуационно (банк спермы), так и последующие. Понятно, в толерантном обществе имеют право. Возникает вопрос: А нужен ли папа, вообще? Может, он совсем и не нужен? Тем более, что и в гетеросемьях инициатором разводов, как правило, являются женщины, оставляющие детей себе.
Дети это наше будущее - так как в нашем обществе появились (они и были, но никто о них не знал) люди с нетрадиционной ориентацией - почему бы и нет - если они могут воспитать детей. Также я слышала, что были случаи где была попытка взять детей из детдома но им отказали... а может я не понимаю, лично мне тяжело судить...
Ну а в простых семьях - с традиционный ориентацией, случаи тоже бывают разные ... после разводов большинство детей остаются с матерями, но есть и случаи (меньше конечно) где детям лучше с отцами + они сами выбирают...
Вы знаете = семья это свято и каждый из нас мечтает о хорошей, любящей, понимающей семье, но чем жить/ мучатся в плохой семье лучше остаться одной/ одним воспитывать ребенка (лучше чем ребенок будет воспитан в ссорах, скандалах с побоями и так далее) = случаи бывают разные...
Che Lentano
QUOTE (Йодо @ 22.10.2010 - время: 16:40)
Я щас нипонил, в семье гомосексуалистов ребенку лучше чем в детдоме, так штоле? Это может говорить только об одном - человек расставляющий таким образом приоритеты, не знает что там и что там. ЗЫ, Фем, согласен с тобой - лучше в детдоме((там есть хоть какой то шанс стать нормальным), чем с гомиками.
А Вы, видимо, знаете и можете сравнить. Простите, Вы родились в семье гомосексуалистов, а потом перекочевали в детдом? Или наоборот - из детдома в семью гомосексуалистов?
Фема
QUOTE (Che Lentano @ 25.10.2010 - время: 13:02)
QUOTE (Йодо @ 22.10.2010 - время: 16:40)
Я щас нипонил, в семье гомосексуалистов ребенку лучше чем в детдоме, так штоле? Это может говорить только об одном - человек расставляющий таким образом приоритеты, не знает что там и что там. ЗЫ, Фем, согласен с тобой - лучше в детдоме((там есть хоть какой то шанс стать нормальным), чем с гомиками.
А Вы, видимо, знаете и можете сравнить. Простите, Вы родились в семье гомосексуалистов, а потом перекочевали в детдом? Или наоборот - из детдома в семью гомосексуалистов?
Тут все сравнивают.. так почему бы Йодо не сравнить, мм?)
Che Lentano
QUOTE (Фема @ 25.10.2010 - время: 14:03)
Тут все сравнивают.. так почему бы Йодо не сравнить, мм?)
Кто-то из пользователей расставил приоритеты по воспитанию детей. Йодо справедливо указал на незнание ситуации. Затем высказал свое мнение. Исходя из этого я пришел к выводу о том он знает. И спросил, собственно откуда
Штангенциркуль
QUOTE (Che Lentano @ 25.10.2010 - время: 17:45)
И спросил, собственно откуда
Неудивительно, вы просто тему не читали и не знаете почему я согласился с Фемой. Найдите ее слова относительно этого и все поймете. Подсказка - я знаю что такое детдом, не понаслышке.
Che Lentano
QUOTE (Йодо @ 25.10.2010 - время: 19:57)
Неудивительно, вы просто тему не читали и не знаете почему я согласился с Фемой. Найдите ее слова относительно этого и все поймете. Подсказка - я знаю что такое детдом, не понаслышке.
А что такое семья гомосексуалистов тоже?
Штангенциркуль
QUOTE (Che Lentano @ 26.10.2010 - время: 14:30)
А что такое семья гомосексуалистов тоже?
Это вы так рукоблудите? РУКИ НА СТОЛ. Где я сказал что знаком с се мьей гомосексулистов? Ссылочку приведите, только не сливайтесь, как обычно.
Che Lentano
Простите, Вы дословно написали, что лучше в детдоме, чем с гомиками и сослались на свой детдомовский опыт, при этому указав пользователю Sister of Night, что он/она расставляет приоритеты, "не зная что там". Отсюда следует, что Вы знаете и что такое детдом, и что такое гомосексуальная семья. Если я не прав - не обвиняйте, пожалуйста, меня в своих грехах, хорошо?
Штангенциркуль
QUOTE (Che Lentano @ 26.10.2010 - время: 18:15)
Простите, Вы дословно написали, что лучше в детдоме, чем с гомиками и сослались на свой детдомовский опыт, при этому указав пользователю Sister of Night, что он/она расставляет приоритеты, "не зная что там". Отсюда следует, что Вы знаете и что такое детдом, и что такое гомосексуальная семья. Если я не прав - не обвиняйте, пожалуйста, меня в своих грехах, хорошо?
Простите, если вы абстрагируетесь от знаний полученых в "спецшколе для рожденных вне", то вы легко сможете обнаружить что разница в воспитании в детском доме и семье лесбиянок заключена в следующем - в детском доме существует шанс стать нормальным человеком общение с лицами мужского пола(учитель труда, физкультуры и т.д.), да и статус в социуме будет не таким ущербным. Ребенок же воспитывавшийся в семье лесбиянок этого шанса иметь не будет, по одной простой причине - ребенок будет закрыт от общества, в частности, от общения с мужской частью общества, ребенок будет всячески оберегаем от контактов с внешим миром. По крайней мере так пишут представители отличной от моей точки зрения.
Это сообщение отредактировал Йодо - 27-10-2010 - 06:25
Che Lentano
QUOTE (Йодо @ 27.10.2010 - время: 06:23)
Простите, если вы абстрагируетесь от знаний полученых в "спецшколе для рожденных вне", то вы легко сможете обнаружить что разница в воспитании в детском доме и семье лесбиянок заключена в следующем - в детском доме существует шанс стать нормальным человеком общение с лицами мужского пола(учитель труда, физкультуры и т.д.), да и статус в социуме будет не таким ущербным. Ребенок же воспитывавшийся в семье лесбиянок этого шанса иметь не будет, по одной простой причине - ребенок будет закрыт от общества, в частности, от общения с мужской частью общества, ребенок будет всячески оберегаем от контактов с внешим миром. По крайней мере так пишут представители отличной от моей точки зрения.
Не знаю, знакомы ли Вы с гомосексуалистами лично, но та лесбийкая "семья", которую знал я имела в окружении не менее мужчин, чем традиционная. Да и количество подруг у мужчин-гомосексуалистов тоже, как правило, не менее, а даже более, чем у гетеросексуалов. Кроме того, по крайней мере те гомосексуалисты, которые я знал, поддерживают очень теплые отношения с родственниками противоположного пола и всегда окружены братьями, сестрами, тетками, дядьками и т.п. Посему думаю, что мужчин будет не менее в окружении ребенка в пресловутой лесбийской семье, а, возможно, даже и более, чем у среднестатистической матери-одиночки. И почему ребенок в школе не сможет общаться с учителем труда?
Вы не поняли людей с отличной от Вашей точки зрения - ребенок будет оберегаем не от общества, от детей российского быдла - чтобы пальцем не показывали и не унижали. Собственно я, хоть и гетеросексуал, тоже хотел бы, чтобы мой ребенок по минимуму общался с пролетариатом, среди которых ребенок из гомосексуальной пары будет иметь ущербный социальный статус.
Sister of Night
QUOTE (Che Lentano @ 25.10.2010 - время: 17:45)
QUOTE (Фема @ 25.10.2010 - время: 14:03)
Тут все сравнивают.. так почему бы Йодо не сравнить, мм?)
Кто-то из пользователей расставил приоритеты по воспитанию детей.
Я расставила свои личные приоритеты, и в скобках обосновала, почему такие приоритеты. приоритеты расставлены исходя из наличия обоих родителей, или хотя бы одного из родителей.
А вот если человек сначала говорит, что "ребёнку нужен папа" а потом говорит что в детдоме якобы лучше - то здесь непонятна логика. Ведь в гомосексуальной семье присутствует папа (либо мама) а в детдоме - нет. Таким образом эти люди отрицают нужность хотя бы одного из родителей.