Правильно говорят - русские медленно запрягают, зато едут быстро...
| QUOTE (Йодо @ 28.09.2010 - время: 10:40) |
| Я вот думаю - это надо было сделать еще лет 5 назад. Правильно говорят - русские медленно запрягают, зато едут быстро... |
почему ему Кирдык?)
По теме: кто б сомневался, что именно так всё и будет? Зря что ли в СМИ такой шум затеяли?
По-хорошему ему надо было готовить преемника лет пять назад.
Сейчас, видимо он стал неудобен и снизу и сверху... Скорее всего получит некое боковое назначение, ну как Бородина, после истории с реставрацией Кремлевсого дворца и вообще частого мелькания на экране - тихо отправли рулить мифическим союзным государством Россия-Беларусь...
Он понимает чудно, как только он выйдет за пределы мэрии, Интеко разорвут как грелку... Думаю, что реарганизация идет полным ходом, но вот похоже не успел...
Власти хочется показать борьбу с коррупцией и это начало следующего витка. Начнется , естественно, с ИНтеко. Я не думаю, что мэр напрямую получал каие-то блага в любом виде. Но ведь можно и косвенно.
Если Интеко хортело приобрести какой-то , например, участок, то вряд-ли кто-то возражал или требовал собирать всю тучу документов и согласований. Скорее всего сами проверяющие и контролирующие конторы и писали, так как нужно им самим. ну и так далее... Да и сбыт легко налаживается в таких условиях. Особенно, что-то социально значимое. Вон все московские школы "лужковское" молоко закупают. А куда они денуться-то?
Это сообщение отредактировал чипа - 28-09-2010 - 11:01
| QUOTE (чипа @ 28.09.2010 - время: 10:55) |
| По-хорошему ему надо было готовить преемника лет пять назад. Сейчас, видимо он стал неудобен и снизу и сверху... |
а кто его приемник
пока Ресин будет, но рулить потом ИМХО, точно не он.Слишком близок был.
Облили грязью мужика с голубых экранов...про отмену монетизации в Москве вспомнили по Питерскому каналу..., про его патенты..тьфу!!?))) 
У меня в районе еще пятнадцать лет назад бомжатник был... А теперь мосты красивые, площадь Европы.... Во дворах все отремонтировано, подметено, видеонаблюдение везде.... Если и есть за что критиковать - так только за пробки....
| QUOTE (клопик @ 28.09.2010 - время: 12:25) |
| Хм..омерзительное ощущение от происходящего!!! Облили грязью мужика с голубых экранов...про отмену монетизации в Москве вспомнили по Питерскому каналу..., про его патенты..тьфу!!?))) |
мне кажется пиарят опять..шумиха нужна
А кто вместе будет - хм...возможно оставят того же Ресина или снова вернут Шанцева...хотя накуролесил он в НН с бездействием в пожары будь здоров как...а там хз..."жираф большой, ему видней" (с)
| QUOTE (mcleod @ 28.09.2010 - время: 12:41) |
| А мне нравился Лужок. У меня в районе еще пятнадцать лет назад бомжатник был... А теперь мосты красивые, площадь Европы.... Во дворах все отремонтировано, подметено, видеонаблюдение везде.... Если и есть за что критиковать - так только за пробки.... |
Нет...то что Лужков жулик...это вне всяких сомнений...но и власти, организовавшие травлю на него...перегибают имхо...если он ВОР..сажайте тогда
предъявляйте обвинение, как положено..., а то шкодливенько плюют ему на хвост из за угла...потому что понимают сволачи.., что если подобный процесс будет возбуждён, то почти все на жёсткие тюремные шконки... из мягких кремлёвских кресел и кабинетов пересядут!!! 
| QUOTE (чипа @ 28.09.2010 - время: 10:55) |
| . Скорее всего получит некое боковое назначение, |
Что то я дико сомневаюсь что даже боковое назначение можно получить после формулировки "за утерю доверия Президента"... А если получит, то это кризис власти....
ЗЫ, а что хорошего или плохого получила Москва за 18 лет Лужкова?
| QUOTE (клопик @ 28.09.2010 - время: 13:18) |
| Нет...то что Лужков жулик...это вне всяких сомнений...но и власти, организовавшие травлю на него...перегибают имхо...если он ВОР..сажайте тогда предъявляйте обвинение, как положено..., а то шкодливенько плюют ему на хвост из за угла...потому что понимают сволачи.., что если подобный процесс будет возбуждён, то почти все на жёсткие тюремные шконки... из мягких кремлёвских кресел и кабинетов пересядут!!! |
Честно говоря - мне наплевать.
Я лучше буду сидеть в чистом дворе с мэром-ворюгой, чем с таким же мэром-ворюгой, но в грязи. Или с честным мэром - но всеравно в грязи.
А травля - это он, видите ли, хвост поднял. У нас на медвепута никому хвост поднимать не позволено.
| QUOTE (mcleod @ 28.09.2010 - время: 13:23) | ||
Честно говоря - мне наплевать. Я лучше буду сидеть в чистом дворе с мэром-ворюгой, чем с таким же мэром-ворюгой, но в грязи. Или с честным мэром - но всеравно в грязи. А травля - это он, видите ли, хвост поднял. У нас на медвепута никому хвост поднимать не позволено. |
Хмм...вот все так мыслят, поэтому они и воруют безнаказанно!!!
зы..а честных мэров не может быть... по определению..., тем боле в России и других странах бывшего сссера!?
| QUOTE (mcleod @ 28.09.2010 - время: 13:23) |
| А травля - это он, видите ли, хвост поднял. У нас на медвепута никому хвост поднимать не позволено. |
Мне кажется, Лужков совсем не дурак, ни с того, ни с сего вякать на команду президента. Судя по всему, на это у него были основания.
| QUOTE (клопик @ 28.09.2010 - время: 13:33) |
| Хмм...вот все так мыслят, поэтому они и воруют безнаказанно!!! зы..а честных мэров не может быть... по определению..., тем боле в России и других странах бывшего сссера!? |
Да бросьте Вы.
Откат - непреложный закон ведения дел в нашей стране. Ход в администрацию (любого уровня) - залог успешности предприятия. Не Лужков изобрел такое положение дел - и не ему за это отвечать. То, что он брал откаты - так это правила игры. Жена богатая - так и она играла по этим правилам. Сейчас решили Лужка сместить. Ничего кроме геморроя ни у кого не возникнет. Новый начальник будет работать без откатов? Я Вас умоляю.
И не факет, что они будут меньше чем у Лужка. А пока новый чел вникнет в московское болото - много больше утечет бабла.
А Лужок совсем не дурак. Щас он попробует изобразить из себя мученика. И у него, чорт возьми - получится. Клич по предприятиям ЖКХ, тихо саботировать нового назначенца уже кинули. И все будем говорить - при Лужке было чисто, а при новом насрано. Так и в президенты, с дури, выберут.
Город несомненно похорошел. Вопрос только благодаря или вопреки. Или это естественных ход времени. посмотрела н а другие города. Так вроде тоже чисто, нормально. Вот снег зимой вывозят и чистят действительно хорошо. Только еще бы узнать сколько реально 1 м3 снега нам обходится и можно ли как-нибудь подешевле...
сначала я как-то положительно к нему относилась, но потом стало копиться раздражение на то, что город дорожает непомерно, неестественно, неправильно. Нет оснований для такой ситуации. дорожает. Про стройку и сколько в цене отката уже ленивый не написал.
Но и застройка в центре слишком непродуманная велась.
На голову существующих домов втиснули еще и еще и офисные центры и торговые. Не вместо, а рядом. Не планировали размещение рабочих мест, а пустили на самотек. Теперь все офисы в центре- миллионы людей туда едут. Хотя можно было офисные центры и по иному размещать, по районам. Теперь это фиг изменишь и пробки будут вечны.
Минусы- извините меня, но в каждом классе сейчас учатся дети явно не русские и даже не всегда полностью русскоязычные. Интересно откуда они взялись и почему в других городах их меньше? Неужели не ясно, что когда пришлое население, начинает превышать некий уровень, то вносятся изменения в культуру, в саму жизнь в ее уклад и у основного населения это вызывает раздражение.
Мне сложно сказать насколько эффективно используется бюджет города, но когда я вижу автобусы с турникетами - от которых всем неудобно и медленно люди входят и выходят, то понимаю, что кому-то очень понравилась идея переоборудования и ее продавили. на людей наплевать. Сейчас во д дворах желтой красочкой нарисовали место парковки для инвалидов. Тоже деньги освоили. До этого каждый год экспериментируют с химией для обработки дорог, ну и так далее. Почему-то дают надбавку учителям иностранного языка в школе, а не русского и математики. У которых сидит полный класс, а у англичанина - группа...
Ну то, что чуть не в каждом округе по уголовному делу, а то и побольше против крупных местных чиновников за взятки, халатность - это тоже показатель...
Если ткнуться с область всяческих регистраций, то куча аффилиированных фирм присосались как пиявки. Обойти их невозможно. Только отдать денег. Кто-нибудь представляет сколько стоит в Москве зарегистрировать вывеску над магазином - самую скромную, без торговых марок , над СВОИМ входом, размером 1м*3 м , например " ПРОДУКТЫ". Я имею ввиду не изготовить и повесить, а зарегистрировать?
Как минимум 50 000 и 2-3 месяца на сбор макулатуры и прохождение инстанций ( есть специальные ходоки). + заплатить владельцу здания за то, что используется его фасад+ платежу городу за рекламную площадь. Ну и изготовить... Итого 150 000 не пито . не едено. Даж не открылись ... И все это пиявки присосались, потом сходите поучитесь пожарной безопасности ( можете не ходить, зашлите денег). ТБ, еще чему-то. Ах, да курсы для кассиров.. . Спасибо для уборщиц нету.. Эта система вся помимо него организовалась? А потом создаем программу - начинающему предпринимателю - 300 000 ... да умрешь это получать, даже если очень захочешь...
Рынок аренды помещений - дикий полностью. Никак не регулируется и не контролируется вообще. То есть практически никакого законодательства не имеется реального и правил игры. То же самое со съемом и сдачей квартир. Либо все так усложнено, что человек может и хотел бы официально, но на середине плюнет и так сдаст.
Понятие милиционер стало близко к понятию - враг.
Получить загранпаспорт- эпопея.. В паспортных столах и бухгалтериях ЖЭКов сидят охранники - в поликлиниках тоже - штаны протирают.
В Московские школы охрану завозят вахтами с Поволжья и других областей. Что такой человек может сделать и чем помочь? Зачем он вообще школе? Он даж учителей по именам и в лицо знать не знает. Ему просто пофиг. Сидит и тупо свой стол охраняет. А это деньги, городские деньги.
И так можно ткнуть в массу мест, когда вкладываются в стенки и загородки, но не меняется суть и организация.
Это сообщение отредактировал чипа - 29-09-2010 - 23:27
| QUOTE |
| Клич по предприятиям ЖКХ, тихо саботировать нового назначенца уже кинули. И все будем говорить - при Лужке было чисто, а при новом насрано. Так и в президенты, с дури, выберут. |
Кинуть-то может и кинули, но на жалости не выбират никуда. И Москва не страна. Да и кому он нужен уже без должности? Имеет смысл к новому приспосабливаться.
Вы что? Он же болел много, он физически президентом не потянет
Имхо, просто по возрасту (75) ему уже надо заместителя подыскивать.
| QUOTE (чипа @ 28.09.2010 - время: 13:53) |
| Кинуть-то может и кинули, но на жалости не выбират никуда. И Москва не страна. Да и кому он нужен уже без должности? Имеет смысл к новому приспосабливаться. |
Не имеет.
Старый конь борозды не портит. А новый придет? У него что жены нет? Или детей? Кто знает, на что его жена рот разинет? Никто.
Может мелкие лавочники и станут приспосабливаться. Инфраструктурные предприятия - начнут партизанскую войну.
| QUOTE (чипа @ 28.09.2010 - время: 13:51) |
| Город несомненно похорошел. Вопрос только благодаря или вопреки. |
Думаю вопрос надо поставить иначе - А на какие шиши?
Москва похорошела за счет всей страны, тогда, когда было принято решение о разделении налогов на федеральные и региональные.
| QUOTE (Йодо @ 28.09.2010 - время: 14:04) |
| Думаю вопрос надо поставить иначе - А на какие шиши? Москва похорошела за счет всей страны, тогда, когда было принято решение о разделении налогов на федеральные и региональные. |
В Москве живет дофига народу.
Никак не меньше десяти процентов населения всей страны. И в одном городе, прошу заметить.
| QUOTE (mcleod @ 28.09.2010 - время: 14:07) |
| В Москве живет дофига народу. Никак не меньше десяти процентов населения всей страны. И в одном городе, прошу заметить. |
А о чем это говорит?
В моем понимании, как раз и подтверждает сказаное... значит эти десять процентов не работают.
| QUOTE (mcleod @ 28.09.2010 - время: 15:47) |
| Так и в президенты, с дури, выберут. |
Если пойдет на выборы - думаю, процентов до 5 наберет. Только захочет ли пойти? И пустят ли его, если захочет?
| QUOTE (mcleod @ 28.09.2010 - время: 13:47) |
| - при Лужке было чисто, а при новом насрано. Так и в президенты, с дури, выберут. |
Не
кишка тонка в президенты...он завхоз!?)))
| QUOTE (mcleod @ 28.09.2010 - время: 13:58) |
| Не имеет. Старый конь борозды не портит. А новый придет? У него что жены нет? Или детей? Кто знает, на что его жена рот разинет? Никто. Может мелкие лавочники и станут приспосабливаться. Инфраструктурные предприятия - начнут партизанскую войну. |
Такая же хрень и в Беларуси. Лукашенко все знают, пусть плохой, пусть зажимает, в фильмах на НТВ говорят, что ворует, ну и что? Зато в стране стабильно, чисто и спокойно! А придет новый - неизвестно что еще будет!
Видимо таков славянский менталитет - пусть плохенький, но свой! Да еще и перемен всяких уже накушались под завязку...
| QUOTE (клопик @ 28.09.2010 - время: 16:24) | ||
Не кишка тонка в президенты...он завхоз!?))) |
Дык понятно, что тонка. Но усилиями власти из него могут сделать припадошного. А у нас припадошных очень любят. Калик перехожих, там всяких. Вот и может попереть на выборы.
А завхозов вообще надо беречь. У нас в стране с толковыми завхозами вообще беда.
Вон мнение: в Москве десять процентов и они не работают. Железная логика.
| QUOTE |
| Может мелкие лавочники и станут приспосабливаться. Инфраструктурные предприятия - начнут партизанскую войну. |
зачем?
Карта отиграна. На политику у него нет не времени ни сил. Своих обязательств перед бизнесом ( а наверняка каие-то гарантии раздавал, пока у власти был) не сдержал, не досидел еще год. Зачем подразделениям вести партизанскую войну, если ясно, что Лужков не вернется и никто из близких ему поставлен не будет. Караул устал...
Завтра будет новый мэр. Вариантов у чиновников не много - принять или уйти. Кто что выберет. Сопротивление глупо и невыгодно.
| QUOTE |
| Думаю вопрос надо поставить иначе - А на какие шиши? Москва похорошела за счет всей страны, тогда, когда было принято решение о разделении налогов на федеральные и региональные. |
Вот я именно про это. Бюджет города раздут непомерно и затраты идут пустые. Пару лет назад к открытию больницы после кап. ремонта ( мэр должен был посетить) переложили весь асфальт на нашей улице. Нормальный был асфаль, вполне и бордюры поменяли. Причем в круглосуточном режиме. Вопрос - нафига ? Денег грохнули немеряно. И это один маленький пример. Насколько я понимаю нет учета эффективного использования средств., да и это как раз никому и не надо. Надо осваивать и чем быстрее и больше тем лучше.
| QUOTE (чипа @ 28.09.2010 - время: 18:32) | ||
Вот я именно про это. Бюджет города раздут непомерно и затраты идут пустые. Пару лет назад к открытию больницы после кап. ремонта ( мэр должен был посетить) переложили весь асфальт на нашей улице. Нормальный был асфаль, вполне и бордюры поменяли. Причем в круглосуточном режиме. Вопрос - нафига ? Денег грохнули немеряно. И это один маленький пример. Насколько я понимаю нет учета эффективного использования средств., да и это как раз никому и не надо. Надо осваивать и чем быстрее и больше тем лучше. |
Эх...всё познаётся в сравнении...придёт другой мэр...голодный...и лужковские шалости с денюжкой...детскими покажутся!!?(((
Думаю...у пенсионеров поодбирают все городские надбавки и льготы лужковские!?(((
| QUOTE (клопик @ 28.09.2010 - время: 19:06) |
| Думаю...у пенсионеров поодбирают все городские надбавки и льготы лужковские!?((( |
Так откель они взялись то надбавки эти?
У регионов отняли, а в Нерезиновой дали...
| QUOTE (mcleod @ 28.09.2010 - время: 18:17) |
| Вон мнение: в Москве десять процентов и они не работают. Железная логика. |
Ты же умный человек и прекрасно понимаешь нынешнее устройство.
Доходная часть бюджета состоит из местных налогов и федеральных трансфертов, а эти самые трансферты, надо еще "выбить", ответь на такой вопрос - кому проще от Кремля денег получить, мэру Владивостока, или мэру Москвы?
Как только ответишь, сразу отпадут вопросы о неработающих десяти процентах...
| QUOTE (Lena _3 @ 28.09.2010 - время: 16:27) | ||
Такая же хрень и в Беларуси. Лукашенко все знают, пусть плохой, пусть зажимает, в фильмах на НТВ говорят, что ворует, ну и что? Зато в стране стабильно, чисто и спокойно! А придет новый - неизвестно что еще будет! Видимо таков славянский менталитет - пусть плохенький, но свой! Да еще и перемен всяких уже накушались под завязку... |
Сравнили! У Лукашенко нормальная Европа, а у Лужкова - Вавилон евразийский, вертеп, муравейник, царство уголовщины, коррупции, обдираловки, денег, валюты, золота, роскоши, пробок, загнанных пешеходов, точечной тотальной застройки, торговли, крыс, смога.... Сравнили Батьку с этим восточным Торгашом!