| QUOTE (Kirsten @ 16.09.2010 - время: 15:16) |
| Вот что всегда удивляет, так это неграмотность... Человек снимал квартиру в турецком районе Берлина, а потом говорит, что ему Берлин не понравился.... В Кройцберг вообще без необходимости лучше не заходить... а жить уж... Там рядом есть Гётишес тор - так если таксисту сказать, что туда надо.. он не повезет... и уж по крайней мере спросит - А вы уверены, что вам именно туда надо? |
И меня удивляет - думаете, я только в квартире сидел и по соседним улицам в Берлине слонялся. Кроме того, понятие "турецкий" район Берлина - это очень относительно в силу предрассудков. Все равно, что какое-нить Ясенево или там Капотня в Москве - кавказский район, куда считается, что вечером тоже лучше не заходить... Ерунда все это - подавляющее большинство население Кройцберга - немцы. В доме, где я жил - видел только 1 мусульманскую фамилию (на почтовых ящиках). Остальное - пара азиатских семей (судя по фамилиям), пара семей с украинскими фамилиями. Я же снимал квартиру у выходцев из Польши.
Кстати, если прогуляетесь по той же Йоркштрассе, где я жил, и прилегающим улицам - увидите несколько гостиниц и хостелов, заселенных европейцами. А так - да, рядом с Тиргартеном жилье существенно дороже. Хотя, если знаете Берлин, от Унтер дер Линден до Кройцберга - 4-5 коротких остановок на метро или около получаса пешкарусом.
| QUOTE (чипа @ 16.09.2010 - время: 14:48) | ||
Не Ундервуд- это старая машинка - дома стояла. бубушка на не работала. А на работе я помню была какая-то инвентаризация пишуших машинок и список того, что за каким отделом числится выдавал 1 отдел. Собсвенно дама из него и ходила, считала. Я еще тогда удивилась этому очень. |
То есть на твоей памяти домашние машинки не регистрировали в КГБ?
А то какие-то разговоры идут постоянно про это, но живого человека, который сказал бы, что, да, у нас такое было... я не видела.. Наверное, это было еще при Сталине...
| QUOTE (Che Lentano @ 16.09.2010 - время: 15:05) | ||
Кроме того, понятие "турецкий" район Берлина - это очень относительно в силу предрассудков. |
Хоссподи, ну ты мне будешь рассказывать, где какой район Берлина....
Кройцберг и Веддинг - турецкие районы, а то, что там поляки и украинцы вкрапленно живут, это как раз и подтверждает сей тезис. Нойкёльн уже практически весь турецкий.
В восточном Берлине турок нет. Ни одного. Если только кто на работу приезжает дюнерами торговать.
Ребят, ну вы рассказывайте о том, что знаете. Или о своих впечатлениях - типа "Мне показалось так... или вот эдак... " Но не надо про то, что не знаете, безапелляционно выскаызываться.
Раз Берлин не понравился, значит, не понравился. Тебе вон больше Майями нравится. Вольному воля..
Ты знаешь, как расселение идет. Вот скажем, Франкфурт - идет улица - с одной стороны живут только исконные кондовые немцы и христианские иностранцы - могут быть русские, греки, болгары. И ни одного жителя мусульманина.
На другой же стороне улицы - восточный квартал - там тетки в хиджабах, там в магазинах встречаясь две тетки орут друг дружке - Селям алейкум - Алейкум асселям... На весь магазин.. и целуются у прилавков...
Там женщина в парандже тянет по магазину здоровенную коляску, а за ней чешет бугай-муж и только показывает, что надо брать... После этого, тетка несет в одной руке колоссальную сумку с продуктами, в другой руке упаковку воды на 12 литров, а сзади опять-таки налегке чешет ее муж...
Правда, потом дома эти бабы мужей в черном теле держат, орут, кричат, режут их обычными кухонными ножами... полиция замаялась уже эти случаи расследовать... У этих народов ведь не только мужчины взрывные, там и тетки такие же... На на виду - они тихие и послушные...
| QUOTE (Che Lentano @ 16.09.2010 - время: 15:05) |
| Кстати, если прогуляетесь по той же Йоркштрассе, где я жил, и прилегающим улицам - увидите несколько гостиниц и хостелов, заселенных европейцами. А так - да, рядом с Тиргартеном жилье существенно дороже. Хотя, если знаете Берлин, от Унтер дер Линден до Кройцберга - 4-5 коротких остановок на метро или около получаса пешкарусом. |
Ой, не надо прогуливаться по Йоркштрассе. Особенно вечером. Эта и близлежащие улицы, прилегающие к железной дороге и славятся своим криминалом.
Естественно и дешевле там жилье.. Уж лучше в Моабите нашел бы.. Хоть там турки есть, но там все более цивилизованно. И не так запущено.
| QUOTE |
| если знаете Берлин, |
Не.. офигеть просто.. они забираются жить на Йоркштрассе... и потом грят, что Берлин не понравился... А что тебе мешало снять квартиру в Марцане? Или исконная брезгливость ко всему восточному?
Это сообщение отредактировал Kirsten - 16-09-2010 - 18:02
| QUOTE (Йодо @ 16.09.2010 - время: 04:49) |
| Пишущие машинки тоже стояли на учете. |
У нас была свободно купленная машинка. До сих пор стоит, выбросить рука не поднимается. )))
| QUOTE (Airen @ 16.09.2010 - время: 16:01) | ||
У нас была свободно купленная машинка. До сих пор стоит, выбросить рука не поднимается. ))) |
И у нас испокон века Эрика была... Хоть бы кто поинтересовался ею ...
Опрос что ль сделать, для владельцев пишущих машинок - были ли они на учете в КГБ? Мож один кто отыщется?
| QUOTE (Kirsten @ 16.09.2010 - время: 17:52) |
| Ой, не надо прогуливаться по Йоркштрассе. Особенно вечером. Эта и близлежащие улицы, прилегающие к железной дороге и славятся своим криминалом. Естественно и дешевле там жилье.. Уж лучше в Моабите нашел бы.. Хоть там турки есть, но там все более цивилизованно. И не так запущено. Не.. офигеть просто.. они забираются жить на Йоркштрассе... и потом грят, что Берлин не понравился... А что тебе мешало снять квартиру в Марцане? Или исконная брезгливость ко всему восточному? |
Я жил там всего неделю. Как турист. Снимал квартиру - не думая. Гулял по Йоркштрассе вечером с 1,5 летним ребенком и без оного. Ужинал в основном на Кройцбергштрассе - там несколько недорогих кабаков напротив Виктория Парк, подавляющее число посетителей - немцы. В том же Виктория Парке вечером после захода солнца бухают немецкие подростки. Еще раз проведу аналогию с Ясенево. Кажется, что там азербайджанцев или кого-то там до фига. Тем не менее не более 1 семьи на подъезд, как правило.
Да, там турки и/или арабы были. Но большинство - немцы, по крайней мере на моей стороне Йоркштрассе, в том доме, где я жил. Напротив, кстати, был Кайзерс, где основными покупателями также были немцы, хотя и мусульманок там наблюдал, они в глаза больше бросаются.
Это сообщение отредактировал Che Lentano - 16-09-2010 - 18:19
| QUOTE (Kirsten @ 16.09.2010 - время: 18:06) |
| Опрос что ль сделать, для владельцев пишущих машинок - были ли они на учете в КГБ? Мож один кто отыщется? |
Нашел таки... Не КГБ, а МВД.
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 июня 1973 г. N 385
скрытый текст
| QUOTE (Йодо @ 16.09.2010 - время: 18:22) | ||
Нашел таки... Не КГБ, а МВД. СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 июня 1973 г. N 385 скрытый текст |
Офигеть.... А это исполняли?
Я думаю. что коммуналка это проекция рабочего барака с водой и туалетом на улице на обычную квартиру средней руки.
| QUOTE (чипа @ 18.09.2010 - время: 09:47) |
| да и с магнитофонами в руках мало ходят... |
Чипа, ну как маленькая, ей бо...
Кража щеток с автомобилей это конечно достижение. Ради этого стоило обесценить вклады своих граждан и уничтожить страну....
ЗЫ, Магнитофоны, заменили на хрипящие мобильники...
| QUOTE (Йодо @ 18.09.2010 - время: 08:07) | ||
Чипа, ну как маленькая, ей бо... Кража щеток с автомобилей это конечно достижение. Ради этого стоило обесценить вклады своих граждан и уничтожить страну.... ЗЫ, Магнитофоны, заменили на хрипящие мобильники... |
Да с МР3 плеерами и наушничками в ушах теперь ходят.
А про щетки - если раньше у всех были жигули, и если украдет кто, то с пользой... а теперь, ну украдет он щетки с машины, а у него другая модель... и на фиг ему эти щетки..
| QUOTE (чипа @ 18.09.2010 - время: 09:47) |
| А еще в последние лет 15 дворники с машин воровать перестали и снимать их народ тоже перестал, да и с магнитофонами в руках мало ходят... |
Объяснений много:
Они перестали быть дефицитом, сложности с реализацией, можно нарватся на видеорегистратор или камеру, появились более привлекательные "мероприятия".
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 16.09.2010 - время: 20:44) |
| Сегодня после просмотра криминалных хроник (вот токо не говорите что при совке не было преступности) - навеяло, а ведь такой маразм как комуналка могли придумать только при совке |
Да, вообще странно получается. Пи совке ведь квартиры давали - бери не хочу. Так? Так. Ну, меня и родственников со знакомыми в расчет не берем, ибо мы неправильные и не "средние" и ЗП 500р не получали. НО! Значительную часть коммуналок у нас сейчас расселили и сделали из них квартиры, при том зачастую с неплохими ремонтами. Получается, людям при СССР насильно эти квартиры пихали, а они до 1991 их брать не хотели? Странно как-то
| QUOTE (Caroline @ 18.09.2010 - время: 09:09) | ||
Да, вообще странно получается. Пи совке ведь квартиры давали - бери не хочу. Так? Так. Ну, меня и родственников со знакомыми в расчет не берем, ибо мы неправильные и не "средние" и ЗП 500р не получали. НО! Значительную часть коммуналок у нас сейчас расселили и сделали из них квартиры, при том зачастую с неплохими ремонтами. Получается, людям при СССР насильно эти квартиры пихали, а они до 1991 их брать не хотели? Странно как-то |
Оо..
Caroline пришла... 
хорошо как, а то без тебя тема просто заглохла... Это сообщение отредактировал Kirsten - 18-09-2010 - 11:47
| QUOTE (Kirsten @ 18.09.2010 - время: 11:47) |
| Оо.. Caroline пришла... хорошо как, а то без тебя тема просто заглохла... |
Это разве тема для приветствий? Я видимо много пропустила
Тема в любом случае заглохнет. Их уже мульон было. Раньше большее количество в общагах и коммуналках жило. Само по себе странно. Зачем их строили, если всем квартиры бесплатно давали?
| QUOTE (Йодо @ 18.09.2010 - время: 10:07) | ||
Чипа, ну как маленькая, ей бо... Кража щеток с автомобилей это конечно достижение. Ради этого стоило обесценить вклады своих граждан и уничтожить страну.... |
Про обесценение вкладов и уничтожение страны любят многие рассуждать. В том ключе, как будто специально пришел какой-то злой дядька, ненавидящий СССР и взял и все вклады обесценил - просто так, всем назло.
Гиперинфляция в первые годы экономической реформы (которая, собственно, и "обесценила" вклады) - не чья-то злая воля, а объективный экономический процесс. Имеющий своей причиной особенности функционирования именно советской экономики. Да, при СССР не было инфляции, и цены в магазинах на многие товары были одинаковые на протяжении десятков лет. Но за счет чего это достигалось? Исключительно за счет нефтедолларов. Когда цена на нефть на международном рынке упала - эта система и рухнула. И она не могла не рухнуть - слишком уж неэффективна была. 90 % производства в стране - было ВПК и производство средств производства (то есть в большей части обслуживание того же ВПК). Не может долго жить большая страна, 90 % населения в которой занимается трудом, результат которого конечным потребителем либо совсем не оплачивается, либо оплачивается безвозвратными долгами (я имею в виду поставки вооружений социалистическим и прочим "дружественным" странам, долги по многим из которых не оплачены до сих пор).
Я уже писал подобное, и сейчас повторю - экономика СССР была типичным мыльным пузырем, который весьма логично лопнул.
Это держава - мировой лидер, делала ракеты и перекрывала Енисей. Помимо успехов в балете... А ни щеток , ни, извините, туалетной бумаги. с колбасой по всякому. При этом культура и мораль офигеть какие... То есть материальную сторону как-то немного подменили моральной и убедили, что скромность - самое главное украшение советского человека, что вещим - позор, мещанство .
Кстати во многих райкомах комсомола в Питере было запрещено ходить в импортной одежде. Только отечественное. Белья и колготок это видимо не коснулось... В импортном ни-ни... Дрес-код такой своеобразный...
В 1986 году приятельница повезла из школы трудовой лагерь на Украину. Ей надо было что-то отметить в райкоме . Так ее туда в джинсах не пустили. Правда пирожков из столовой вынесли-))
Какие-то странные были правила игры. Но все играли и не считали особо странным... А по сути дурь и бред.
Это сообщение отредактировал чипа - 18-09-2010 - 15:51
| QUOTE (чипа @ 18.09.2010 - время: 15:36) |
| То есть материальную сторону как-то немного подменили моральной и убедили, что скромность - самое главное украшение советского человека, что вещим - позор, мещанство . |
Не убедили, а пытались убедить. Не достигнув никаких успехов в этом. На словах все были скромные, а на самом деле вещизм процветал, только вещи приходилось "доставать" из под полы... А сейчас можно пойти и открыто купить в магазине. При этом культ материального - одинаково сильный и тогда, и сейчас, никакой разницы...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.09.2010 - время: 16:02) |
| А сейчас можно пойти и открыто купить в магазине. При этом культ материального - одинаково сильный и тогда, и сейчас, никакой разницы... |
Да, только тогда на жинсы и кроссовки молились, а сейчас на джипы и особняки
Культ материального - не изобретение времен перестройки, как многим хотелось бы представить. Помните незабвенного стоматолога Шпака из "Иван Васильевич меняет..."? "Три куртки импортных, три портсигара отечественных..." Если бы это не было в стране массовым - юмор и сатира не смогли бы это высмеивать, это не было бы смешно.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.09.2010 - время: 16:56) |
| Помните незабвенного стоматолога Шпака из "Иван Васильевич меняет..."? "Три куртки импортных, три портсигара отечественных..." |
Да. И трудности поиска электронных компонентов Шуриком тоже помним. И еще много чего. Например, как быстро "опустился" образец советской морали, когда его царем назначили. Вот и цена этой морали - икра заморская, баклажанная
В принципе регистрация требовалась.
Но при желании можно было приобрести без проблем.
После войны полно ходило трофейных ундервудов.
А в 70-х гг, по крайней мере (в более раннее время просто интереса не было), пишмашинки продавались в магазинах без всякой регистрации.
А в учреждениях от администрации зависело. Формально все пишмашинки в конторах надо было сдавать в 1 отдел под праздники: 1 мая и 7 ноября. Где выполнялось, где нет. К тому же и отдел-то этот не везде был. Да и проводилось это дело без всякой регулярности. Когда заставят, когда никто и не вспомнит.
То же самое и с ксероксами: в некоторых конторах замучаешься визы собирать по начальству: каждый рассмотрит ксерируемый материал с выражением государственной озабоченности на лике, да еще кто-нить из 1 отдела припрется для наблюдения, в других - простая формальность - подмахнут не глядя, но виза начальства, по-любому, была нужна. То же самое и с редкими тогда факсовыми отправлениями.
Вообще история заскоков с секретностью, если ее когда-нить напишут, будет бестселлером.
В 70-х гг начали вдруг переводить в библиотеках на спецхран книги, изданные в предшествующие годы (имею в виду техническую литературу). Как будто их в зарубежных библиотеках не было. Космоснимки НАСА были с грифами - гы-гы-гы - от кого, интересно. То мелкомасштабные карты (которые в открытом доступе) начнут изымать и заменять на новые, якобы, с искаженной береговой линией.
Бинокли продавали без дальномеров, хотя с войны полевых опять же ходило немеряно.
А в предвоенные годы, по рассказам очевидцев, все землемерные инструменты пытались на учет поставить, вплоть до ручных компасов, рулеток и линеек Дробышева.
Патеха, в общем.
| QUOTE (Caroline @ 18.09.2010 - время: 11:09) | ||
Да, вообще странно получается. Пи совке ведь квартиры давали - бери не хочу. Так? Так. Ну, меня и родственников со знакомыми в расчет не берем, ибо мы неправильные и не "средние" и ЗП 500р не получали. НО! Значительную часть коммуналок у нас сейчас расселили и сделали из них квартиры, при том зачастую с неплохими ремонтами. Получается, людям при СССР насильно эти квартиры пихали, а они до 1991 их брать не хотели? Странно как-то |
да что вы - поляну не сдадите где их так раздавали?? Если только в любимой партии и правительстве. Мамина сестра 20 лет при совке в очереди стояла, получила только после распада.
А пр машины - сейчас не мелочаться щеточками, берут сразу целую машину))))
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 16.09.2010 - время: 20:44) |
| Сегодня после просмотра криминалных хроник (вот токо не говорите что при совке не было преступности) - навеяло, вот токо не говорите что при совке не было преступности |
| QUOTE |
| Сегодня после просмотра криминалных хроник |
Не читайте перед обедом советских газет (с)
| QUOTE |
| вот токо не говорите что при совке не было преступности |
Не будем
Преступность существует при любом режиме.Просто сравним:Количество преступлений с 1991года увеличилось в 2,5 раза и тенденции к снижению не наблюдается. Полную статистику найдёте на сайтах Госкомстата и МВД.
| QUOTE |
| а ведь такой маразм как комуналка могли придумать только при совке |
Учите историю
Ещё Чернышевский в романе "Что делать"(1860 г) писал о коммуналках.
| QUOTE (Caroline @ 18.09.2010 - время: 12:04) | ||
Это разве тема для приветствий? Я видимо много пропустила Тема в любом случае заглохнет. Их уже мульон было. Раньше большее количество в общагах и коммуналках жило. Само по себе странно. Зачем их строили, если всем квартиры бесплатно давали? |
| QUOTE |
| Тема в любом случае заглохнет. |
Всё проходит, и это пройдёт (с) умнеете
, забан на пользу пошёл| QUOTE |
| Раньше большее количество в общагах и коммуналках жило. |
На 1980 г 27% от общего числа( ну никак не большее
, учите арифметику)| QUOTE |
| Само по себе странно. |
Странно, потому что историю не учили
| QUOTE |
| Зачем их строили, если всем квартиры бесплатно давали? |
Их прекратили строить в 60 - х. Из постановления ЦК КПСС выдержка:
"С середины 1950-х годов политическое руководство СССР начало проводить новую жилищную политику, направленную на массовое строительство отдельных квартир. В постановлении ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 3 июля 1957 года «О развитии жилищного строительства в СССР» был закреплён курс на посемейное заселение благоустроенных квартир. Идеологическое и научное обоснование нового курса сводилось к следующим пунктам:
* коммунальная квартира не являлась проектом советской власти, а была результатом экономии средств во время индустриализации;
* проживание нескольких семей в одной квартире — ненормально и является социальной проблемой;
* коммунальные квартиры — экономически невыгодный тип жилья, не удовлетворяющий современным требованиям;
* проблема коммунальных квартир может быть решена посредством массового строительства с использованием новых технологий."
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 18.09.2010 - время: 20:03) |
| Мамина сестра 20 лет при совке в очереди стояла, получила только после распада. |
Да здравствует капитализм, решивший жилищную проблему маминой сестры!
Ради этого стоило разваливать всю страну!
| QUOTE (Lena _3 @ 18.09.2010 - время: 22:52) | ||
Да здравствует капитализм, решивший жилищную проблему маминой сестры! Ради этого стоило разваливать всю страну! |
не стоило разваливать всю страну!!!
а кто развалил?
кто стоял у власти?
коммунисты!
горбачев, ельцын
они кто? комсомоло коммунисты с глупой загнившей идеологией, которую расшиб соплей сева новгородцев без напряга
| QUOTE (Stevie D @ 18.09.2010 - время: 23:41) |
| загнившей идеологией, которую расшиб соплей сева новгородцев без напряга |
Это кто? Герой вашего национального эпоса? И какое отношение сказочный персонаж имеет к идеологии?
| QUOTE (Lena _3 @ 19.09.2010 - время: 00:07) | ||
Это кто? Герой вашего национального эпоса? И какое отношение сказочный персонаж имеет к идеологии? |
нет, это не мой герой!
просто его идеологию слушали и запоминали - молодежь
а на идеологию комсомола плевали
это не герой эпоса
это человек - соплей своей сшибший всю загнившую коммунистическую идеологию
задумайся!! насколько классная была значит идеология комсомольско коммуничстическая, что с ней так легко и просто
надо было что-то с ней делать - с идеологией
а старцы и пустослов горбачев ниче не делали
и развалили страну! жаль страну... сильная была... а они по привыке "разрушить до основания, а затем..."
| QUOTE (дамисс @ 18.09.2010 - время: 21:42) |
| Идеологическое и научное обоснование нового курса сводилось к следующим пунктам: * коммунальная квартира не являлась проектом советской власти, а была результатом экономии средств во время индустриализации; * проживание нескольких семей в одной квартире — ненормально и является социальной проблемой; * коммунальные квартиры — экономически невыгодный тип жилья, не удовлетворяющий современным требованиям; * проблема коммунальных квартир может быть решена посредством массового строительства с использованием новых технологий." |
Вы хотите сказать, что программа Едра не такая красочная?
Есть поговорка про слово на заборе. Кста, еще предоставьте мне список рабочих, которые владельцами заводов стали
| QUOTE (Stevie D @ 19.09.2010 - время: 00:15) |
| это человек - соплей своей сшибший всю загнившую коммунистическую идеологию задумайся!! |
Ну, во-первых, на "ты" мы не переходили. Поэтому держите дистанцию.
А во-вторых, была и есть такая организация ЦРУ. Так, вот прежде чем рассуждать о соплях Новгородцева, поинтересуйтесь сколько денюшек, сколько сил и средств были направлены на развал СССР.
Кстати, дедушка Ленин, произведения которого вы в соседней теме называли фигней, говорил о том как надо противостоять капиталистической идеологии (в своих произведениях). А вот упомянутый вами Горбачев, впрочем так же как и вы, Ленина не читал, поэтому и страну просрал.
Вонано чё, Михалыч! А вы до сих пор думаете, что Сева Новгородцев мир перевернул! Историю учите!
| QUOTE (Lena _3 @ 19.09.2010 - время: 01:04) |
| о том как надо противостоять капиталистической идеологии (в своих произведениях). А вот упомянутый вами Горбачев, впрочем так же как и вы, Ленина не читал, поэтому и страну просрал. |
и как же Ваш дедушка ленин учил противостоять капиталистам?
перманентной революцией пока она не победит во всем мире?
ну ну
а горбачев Ваш ! что же Вы от него отрекаетесь? он же Первый секретарь КПСС! которая построила страну и ... просрала
единственное, с чем мы с Вами согласны, то страна получилась сильная, и жаль, что ее просрали....
Вы валите только на ЦРУ
а я - в том числе на неспособность и и тупость ленинской идеологии
которую никто не развивал в соответствии с мировым развитием
а знаете, что могло бы быть с СССР, если бы не тупая упертость комунистов?
нечто вроде китая сейчас - только в сто раз сильнее и богаче - ибо у китаезов ресурсов нет, а у нас есть
но именно коммунисты просрали страну! с пустой ленинской идеологией