| QUOTE (edelweiss757 @ 24.08.2010 - время: 23:59) | ||
А у какой религии деньги не от стада? Любая религия это ещё и промышленность и финансовая система. Не только РПЦ, а абсолютно все религии. Просто РПЦ это как огромный гипермаркет, а сектанты, это как доставка ИПшником пиццы на дом. |
И разница всего-то в размерах, но не в сути.
| QUOTE (Tayen @ 10.10.2010 - время: 14:18) |
| Главное проблема заключается в том, что секты появляются тогда, когда в них есть необходимость. Если нет спроса, то не было предложения. Значит люди приходят туда чисто из-за того, что нигде больше они не могут найти нужной поддержки. |
ога, ток некоторые с детства пытаются так прочно в мозги влезть, что фиг их оттуда выгонишь.
| QUOTE (Tayen @ 10.10.2010 - время: 14:28) |
| Так в детей нужно чем-нибудь занимать, дабы по улицам не шатались, да с сектантами не знакомились. К тому же если объективно, то не так уж и часто они к детям пристают, с них взять нечего, нет ни денег, ни квартиры...одна морока. |
Я ващщет про РПЦ и пролоббированные уроки ОПК в школах
Это задел на будущее процветание.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 10-10-2010 - 14:32
| QUOTE (PamellaSM @ 10.10.2010 - время: 14:31) | ||
Я ващщет про РПЦ и пролоббированные уроки ОПК в школах Это задел на будущее процветание. |
Про церковь...нда...великая секта, с этим я не спорю. А вообще ребенок повзрослев должен сам выбрать свою религию, веру или же стать атеистом, но ломать психику в угоду различном дяденькам в сутане...неее
Угроза не секта. Угроза скорее всего мы. Почему? Ну например бросаем своих друзей в трудную минуту. А тут как раз "эти" со своими обещаниями дружбы и любви... а потом встречаешь кого-нибудь из знакомых, а тебе говорят, вот Вася вступил в какую-то секту. И начинаешь вспоминать и Васю этого и его проблемы, и то что я от него когда-то отмахнулся. Ну как вариант
| QUOTE (Tayen @ 10.10.2010 - время: 14:47) |
| Про церковь...нда...великая секта, с этим я не спорю. А вообще ребенок повзрослев должен сам выбрать свою религию, веру или же стать атеистом, но ломать психику в угоду различном дяденькам в сутане...неее |
Вероятно, Вы имеете в виду Римско-католическую церковь, раз говорите о дяденьках в сутанах? Именно католические священники в сутанах и ходят. А православные клирики в рясах и подрясниках! Всегда смешно, когда некоторые журналисты обряжают в сутаны православных клириков. Одно это уже говорит об уровне публикации.
Естественно, что ребенок с 13 или 12 лет сам строит свои отношения со Святым, и сам отвечает за них, сам делает свой мировоззренческий выбор. Религиозное воспитание детей - это дело родителей, их задача. И только их.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 10.10.2010 - время: 15:28) | ||
Вероятно, Вы имеете в виду Римско-католическую церковь, раз говорите о дяденьках в сутанах? Именно католические священники в сутанах и ходят. А православные клирики в рясах и подрясниках! Всегда смешно, когда некоторые журналисты обряжают в сутаны православных клириков. Одно это уже говорит об уровне публикации. Естественно, что ребенок с 13 или 12 лет сам строит свои отношения со Святым, и сам отвечает за них, сам делает свой мировоззренческий выбор. Религиозное воспитание детей - это дело родителей, их задача. И только их. |
Я к сожалению или к счастью...не слишком разбираюсь в одеяниях священиков, ибо мне эот просто не интересно. Но для самообразования, благодарю за пояснение, в будущем учту.
Ребенок в 12-13 лет ещё мало что понимает, а навязанная религия, это не слишком здорово. На мой взгляд, хорошо бы дать ребенку возможность узнать о различных течениях в конфессиях, объяснить что, где, как и почему. Нежели тянуть за собой в любую церковь не давая осознанного выбора. Не всегда это хорошо заканчивается, зато родители потом сильно расстраиваются, когда ребенок раскрещивается и выбирает что-то свое.
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 10.10.2010 - время: 20:16) |
| На выходные офигела, гуляла по парку, подходит тетка с виду вполне приличная и с ребенком лет 6 - впаривали книжку свидетелей еговы |
А все проповедники СИ совершенно приличного вида, очень вежливые. Они стараются всучить "литературу христианского содержания", как они говорят. Особенно активны накануне церковных праздников и в самые праздники. В принципе они совершенно безобидные.
Это сообщение отредактировал ЛЕОНИД ОМ - 10-10-2010 - 20:31
| QUOTE (Tayen @ 10.10.2010 - время: 15:43) |
| Ребенок в 12-13 лет ещё мало что понимает, а навязанная религия, это не слишком здорово. На мой взгляд, хорошо бы дать ребенку возможность узнать о различных течениях в конфессиях, объяснить что, где, как и почему. Нежели тянуть за собой в любую церковь не давая осознанного выбора. Не всегда это хорошо заканчивается, зато родители потом сильно расстраиваются, когда ребенок раскрещивается и выбирает что-то свое. |
Извините, 13 лет - это возраст религиозного совершеннолетия для мальчика, а 12 лет - для девочки. Достигнув этого возраста, дети уже сами строят свои отношения со Святым дальше, сами за них и отвечают.
Но в гораздо более раннем возрасте у детей возникают вопросы. Относительно праздников, например. Что так, зачем, для чего, почему. Это уже вопрос другой. О религиозном воспитании детей в религиозно индифферентном обществе.
). И вот что могу сказать: они НЕстрашные, а обывательское широкое представление об них - сильно искажено. Ни у кого они квартиры не отбирают, к себе в организацию насильно не тянут, никого не обдуривают. Ну, ходят себе по улицам, втирают свою "Сторожевую Башню", пытаются найти неофитов среди разочаровавшихся в ортодоксальной вере. Да и хрен с ними. Нормальных чётких атеистически настроенных пацанов - они не окучат.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 10.10.2010 - время: 15:28) |
Естественно, что ребенок с 13 или 12 лет сам строит свои отношения со Святым, и сам отвечает за них, сам делает свой мировоззренческий выбор. Религиозное воспитание детей - это дело родителей, их задача. И только их. |
При чем здесь 12-13 лет, если промывку мозгов
начинают с 8-ми, у нас со второго класса ОПК?
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 11-10-2010 - 03:19
| QUOTE (ТомСойер @ 11.10.2010 - время: 00:12) |
| Хорош поносить "Свидетелей". Я сам некоторое время состоял в их организации с целью разведки и получения некоей информации (тока никому ни слова ). И вот что могу сказать: они НЕстрашные, а обывательское широкое представление об них - сильно искажено. Ни у кого они квартиры не отбирают, к себе в организацию насильно не тянут, никого не обдуривают. Ну, ходят себе по улицам, втирают свою "Сторожевую Башню", пытаются найти неофитов среди разочаровавшихся в ортодоксальной вере. Да и хрен с ними. Нормальных чётких атеистически настроенных пацанов - они не окучат. |
Можно подумать кроме "Свидетелей" больше нет никого
| QUOTE (PamellaSM @ 11.10.2010 - время: 03:19) |
| При чем здесь 12-13 лет, если промывку мозгов начинают с 8-ми, у нас со второго класса ОПК? |
Интересно, про ОПК у нас даже и не слышно в школе. По региональному ТВ есть детская передача с христианской тематикой, там и священник выступает, а конкретно про ОПК ничего пока не слышно. Где ж так, было бы интересно узнать.
А возраст 13 лет для мальчиков и 12 для девочек действительно сакральный возраст. Когда дети пред Высшим судом становятся совершеннолетними, сами отвечают за все свое.
Я совершенно нейтрален к вопросу относительно ОПК. Как решат власти, так и будет. Ничего от этого не прибавится и не убаввится.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 11.10.2010 - время: 03:39) | ||
Интересно, про ОПК у нас даже и не слышно в школе. По региональному ТВ есть детская передача с христианской тематикой, там и священник выступает, а конкретно про ОПК ничего пока не слышно. Где ж так, было бы интересно узнать. |
Не секрет - в Брянске. Именно урок, а не факультативное занятие.
| QUOTE |
| Я совершенно нейтрален к вопросу относительно ОПК. Как решат власти, так и будет. Ничего от этого не прибавится и не убаввится. |
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 11-10-2010 - 17:25
| QUOTE (PamellaSM @ 11.10.2010 - время: 17:24) |
| QUOTE]Я совершенно нейтрален к вопросу относительно ОПК. Как решат власти, так и будет. Ничего от этого не прибавится и не убаввится.[/QUOTE]А я считаю это нарушением ряда ФЗ и конституционного права на свободу веры |
Надо же! Видать, это по регионам мудрят. В Рязанской области до этого еще не додумались.
Раз Вы считаете, что имеет место нарушение конституционного права и ряда ФЗ, логично обратиться с этим в Конституционный суд. Интересное дело было бы.
Хотел пообщаться со свидетелями Иеговы. Бегают они быстро.
Самая страшная секта это орифлэйм. Стая маньяков готовая вцепится в глотку при попытке спросить ГТД на их мазилки.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 11.10.2010 - время: 17:54) |
Надо же! Видать, это по регионам мудрят. В Рязанской области до этого еще не додумались. Раз Вы считаете, что имеет место нарушение конституционного права и ряда ФЗ, логично обратиться с этим в Конституционный суд. Интересное дело было бы. |
Вы плохо осведомлены
| QUOTE |
| В Рязанской области «Основы православной культуры» были введены с 1 сентября 2006 года в 194 образовательных учреждениях. Предмет являлся светским историко-культурным факультативным курсом и читался только с согласия родителей и по собственному желанию учеников. В 2005 году предмет преподавался в 60 школах области . В 2007 году Основы православной культуры в области изучали около 9 тыс. учеников. |
| QUOTE |
| Раз Вы считаете, что имеет место нарушение конституционного права и ряда ФЗ, логично обратиться с этим в Конституционный суд. Интересное дело было бы. |
А смысл? Это пролоббированно на уровне государства, писались письма в Госдуму,
Общественную палату и прокуратуру - толку ноль целых хрен десятых.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 11-10-2010 - 19:02
| QUOTE (PamellaSM @ 11.10.2010 - время: 18:59) |
| А смысл? Это пролоббированно на уровне государства, писались письма в Госдуму, Общественную палату и прокуратуру - толку ноль целых хрен десятых. |
Да уж лобби РПЦ у Вас и в Белгородской области известно далеко за регионами
Боритесь на своём уровне.
Правовое обоснование незаконности обязательного введения ОПК очень простое.
Статья 14 Конституции РФ провозглашает:
Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Далее смотрим Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" (с изменениями от 26 марта 2000 г., 21 марта, 25 июля 2002 г., 8 декабря 2003 г., 29 июня 2004 г., 6 июля 2006 г.)
Статья 5. Религиозное образование
1. Каждый имеет право на получение религиозного образования по своему выбору индивидуально или совместно с другими.
2. Воспитание и образование детей осуществляются родителями или лицами, их заменяющими, с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания.
3. Религиозные организации вправе в соответствии со своими уставами и с законодательством Российской Федерации создавать образовательные учреждения.
4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы.
Подзаконных актов, изменяющих это положение пока не имеется.
С учетом этих норм преподавать ОПК в государственных и муниципальных образовательных учреждениях можно только при одновременном наличии следующих условий:
1) наличие просьбы родителей или лиц их заменяющих
2) согласие ребенка
3) факультативность курса (вне рамок учебной программы)
При этом обратите внимание, на то, что необходима именно ПРОСЬБА родителей ввести преподавание религиозного предмета, а не согласие на это, когда ставят перед фактом.
В соответствии со ст.28 Гражданского кодекса РФ ребенок считается полностью недееспособным до 14 лет.
Просто пишите заявление на имя директора школы о несоответствии Вашего мировоззрения с предлагаемым предметом(и основываясь на вышеописанном) и просите предоставить альтернативу в соответствии Вашим требованиям.
После заявления он(директор) обязан: или предоставить требуемое, или освободить от навязываемого предмета.
Вопрос конечно, но обычно дальше гороно не поднимается и решается в пользу родителя.
| QUOTE (PamellaSM @ 11.10.2010 - время: 18:59) |
| А смысл? Это пролоббированно на уровне государства, писались письма в Госдуму, Общественную палату и прокуратуру - толку ноль целых хрен десятых. |
Во всяком случае в школе нашего поселка про это ничего не слышно, иначе я знал бы от родителей школьников. Есть нечто вроде краеведения, в чем я не вижу ничего плохого - отчего бы бы не изучать историю с географией своей малой исторической родины, региона, где ты живешь? А вот про ОПК - не слышал. Даже от нашей знакомой, которая перевела свою дочь в городскую школу. Может, где-то и есть, но отнюдь не повсеместно.
А насчет пролоббировано.... Ну, попробовать-то можно. Откажут, так откажут. Глядишь, в Европейский суд пожаловаться можно будет.
| QUOTE (k-113 @ 12.10.2010 - время: 23:35) |
| Положив на 31 - что им помешает положить и на 14-ю? |
а кто на 31-ю положил?
Это сообщение отредактировал Владd - 24-01-2011 - 01:03
вы кого имеете в виду?
И не так уж важно какого оно направления, в какого бога или лешего вы там верите.
Ладно взрослые люди не выбить эту дурь из голов, но дети...
Им то можно её прост оен вбивать.
А захотят в овзрослом возрасте сами примкнуть к бездумному братству пускай себе.
Не знаю чему там учат в школе, но один пример из жизни могу рассказать.
У моей бабки в селе жила лет 30 назад семья.
Приехали откуда-то там. Погорельцы, или что-то такое.
Вообщем ни кола, ни двора, ни родни.
Пустил их кто то там на постой.
Верят они в какое-то там из вариантов христианства.
Толи адвентисты, толи баптисты.
В деревне их штундами называют.
Ржали все над ними, за людей не считали.
А сейчас это семейный клан человек 50 скупивший почти все земли пренадлежавшие колхозу, арендующие в всех жителей села их поля, обрабатывающие их современной техникой, построившие школу, церковь, проложившие асфальт, водопровод, и канализацию в новоотстроенные имения (по другому и не на зовеш эти виллы), в которых они живут.
Это в глухой деревне где электричество то не всегда есть.
Никто им не помагал, никаких денег Антанты, просто работали как лошади.
Не пили. Не воровали.
Работали, заводили семьи и их учили работать не пить и не воровать.
Ну и в бога своеговерить и по своему молиться.
Вы вдумайтесь - 1 поколение всего прошло, а они уже из разрухи совка и постсовка сделали свою американскую мечту.
Уверен, что еще через поколение все село станет их веры и их крови.
С одной стороны прогресс на лицо.
А с другой тсороны ониж гнусные сектанты!
Детям своим мозг этим засирают с младенчества.
Да?
Я не вижу ни одного признака коим можно сравнивать религиозную секту и РПЦ и особенно главного зомбирования адептов(не служителей, а именно паствы) на беспрекословное подчинение лидеру.
У нас исчезла духовная связь между церковью и мирянами, вернее не исчезла , а стерлась по причине того что более семидесяти лет нам планомерно насаждали воинствующий атеизм.Русь всегда была сильна своей духовностью, и пройдет еще немало времени пока мы придем к этому .