| QUOTE (Мириэль @ 28.07.2010 - время: 17:40) |
| Как я понимаю, в вашей семье все таки основной движущей силой является Алена, ведь у нее больше опыта, она старше? |
Да, это так.
Однако, согласись, любая девушка, строя планы на будущую карьеру, имеет в виду этот фактор, ну что найдет человека, с которым создаст семью и все сразу станет хорошо. Но кому то везет, кому то нет. Мне вот повезло... )))
| QUOTE |
| Смогла бы ты организовать бизнес , скажем, если б была не с ней, а с кем-то, кому было бы, скажем, 19-20 лет и 0 опыта и связей? С человеком из той же Киргизии? |
Мммм... Я думаю, да. Я почти уверена. Но это было бы совсем не так красиво, как получилось у нас с команданте. Если ты читала ее днев, ты понимаешь, о чем я. Это было бы жестко, цинично, беспринципно и на грани закона((( Я так думаю.
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 28.07.2010 - время: 17:40) |
| В советское время Жили в общежитии |
Да, не плохо бы было сейчас, чтоб дали просто так комнату в общежитии, как это делалось в советское время.
| QUOTE (Xрюндель @ 28.07.2010 - время: 18:14) | ||||
Да, это так. Однако, согласись, любая девушка, строя планы на будущую карьеру, имеет в виду этот фактор, ну что найдет человека, с которым создаст семью и все сразу станет хорошо. Но кому то везет, кому то нет. Мне вот повезло... )))
Мммм... Я думаю, да. Я почти уверена. Но это было бы совсем не так красиво, как получилось у нас с команданте. Если ты читала ее днев, ты понимаешь, о чем я. Это было бы жестко, цинично, беспринципно и на грани закона((( Я так думаю. |
Да , я давно ее читала, а чего сейчас не пишет?
Да просто мне кажется, что это не очень реально. Вот смотри : с одной стороны, ввиду твоей ориентации (уж прости что так открованно), логично предположить , что ты могла встретить как более опытную девушку, так и наоборот - девченку младше, слабее, которая зависила бы от твоих действий, опыта и решений. И у тебя не было бы того, что ты знаешь сейчас благодаря общению с Аленой, было бы только то, что наросло в школе , универе. Идей бы не было таких, просто мыслила бы иначе, другими критериями.
просто я к тому, что широкий кругозор все таки не каждый может в себе открыть. И - обычно это получается только при помощи кого-то извне, кто толкает. Мне почему-то кажется, что у вас это она, но и ее тоже кто-то "толкал", может, чей-то близкий пример, друзья, знакомые, родственники. Хотя бывает , что и самостоятельно. Но редко. Если человек родился и живет городке типа нашего Орла и его окружают родственники и друзья, у которых поколения предков жили на этой земле, никуда не уезжая и на протяжении всей жизни не меняли ни работы, ни квартиры, мозгам очень сложно переститься из этой среды. Это уже менталитет менять надо. Уже поездка в Грецию на 10 дней будет восприниматься как бунт и прорыв.
| QUOTE (Xрюндель @ 28.07.2010 - время: 17:35) | ||
А все мне это говрорят, тёть Марусь.... Сама на себя удивляюсь))) Положение, чтоле обязывает... Влияет как то... Не наю... |
Тестером мог бы послужить Слоник.. случись он счас на ЛФ..
Сорьки за офф..)))
| QUOTE (Тропиканка @ 28.07.2010 - время: 19:45) |
| Тестером мог бы послужить Слоник.. случись он счас на ЛФ.. Сорьки за офф..))) |
Да нуууу... Слоник... Ха... Этого добра на ЛФ не переводится... Ваще не торкает.))) Хочется ихнего брата по головушке погладить и утешить, чтоб не страдали так от своей гомофобии.
Ну подрос Хрюндель, повзрослел)))
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.07.2010 - время: 16:41) |
| Разговоры про "надо задуматься о высокооплачиваемой работе" - да, задуматься-то можно, найти вот только такую работу не всегда можно. Кто на что учился... |
Про "кто на что учился"..
Серег, мы с тобой заканчивали ВУЗы по одной и той же специальности..
Хоть и в разных городах.....
| QUOTE (Мириэль @ 28.07.2010 - время: 18:40) |
| Мне почему-то кажется, что у вас это она, но и ее тоже кто-то "толкал", может, чей-то близкий пример, друзья, знакомые, родственники. Хотя бывает , что и самостоятельно. Но редко. |
А вот тут как раз не совсем так... В роли толкающей силы как раз часто была именно я. Вернее, подталкивающей... Команданте мастер что то скреативить, но скреативив, часто теряет к результату интерес... И вот тут в дело вступал Хрюндель. Подхватывал, подталкивал, вдохновлял. Катализировал, в общем)))
| QUOTE |
| Если человек родился и живет городке типа нашего Орла и его окружают родственники и друзья, у которых поколения предков жили на этой земле, никуда не уезжая и на протяжении всей жизни не меняли ни работы, ни квартиры, мозгам очень сложно переститься из этой среды. |
Может быть, Орел, как раз не самая лучшая стартовая площадка. В нем жизнь выносимая. И поэтому в принципе можно существовать. А вот люди из мест, где жизнь невыносимая, часто вылетают из родных мест, как пробка из бутылки шампанского, и этой энергии пробочного вылета вполне хватает на начальном этапе карьеры. Думаю, диплом мой обязан своим красным цветом именно этому пробочному эффекту)))
| QUOTE (Ensueño @ 28.07.2010 - время: 18:12) |
| ,я как и Кирстен против того чтобы чрезмерно надрываться,но все-таки работа в иных сферах,чем полученное образование в это "чрезмерно" не входит. |
Это, кто как к этому подходит...
Для меня, цель в виде собственной квартиры, еще какой повод был, чтоб надрываться..
О чем сейчас не жалею...
| QUOTE |
| но все-таки работа в иных сферах,чем полученное образование в это "чрезмерно" не входит. |
А у меня, в то время, и основная работа была в "иных сферах"..)))
Закончила филфак педвуза, а работала в журналистике...
А основные бабки рубила на халтурах на выборах.. И думских и региональных..
Посчастливилось попасть в обойму..))
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.07.2010 - время: 17:46) |
| Чтобы дойти до официального брака - как правило должен быть гражданский брак. В начале гражданского брака ОБЫЧНО оплачивает совместное проживание ТОЛЬКО мужчина, а не женщина никак. Да что я тебе рассказываю, пойди у своих "коллег по цеху" спроси хоть в реале, хоть здесь на форуме... |
Ааа, балин... а я-то думаю, что же мы такое пропустили... Вот оно че, михалыч. Надо было посожительствовать, ага. Хотя нет, вру... Стандартный месяц между подачей заявления и собственно загсом было, пойдет в зачет?
| QUOTE |
Так что если мужчина САМ не способен оплачивать СОВМЕСТНОЕ проживание обоих при съемном жилье - не видать ему брака даже на съемной квартире, как правило... |
А что-то в этом есть, не находите?
| QUOTE (Мириэль @ 28.07.2010 - время: 17:56) | ||
нипаняла. Вместе не живете, но она должна оплачивать половину твоих расходов на съем жилья? оО Ты че?))))) Блин, Серег, вот будет сейчас коммент с переходом на личности - тебе уже не 25 , студентки не твоя область влияния))) Ищи все таки постарше. И не 40, так что декретницы тоже того ... не стоит, можно и без ребенка найти. А если девушка безработная, то, имхо, в сад сразу. Знаю я таких мадамов, которые в 25-27 у мамы и папы на шее сидят, дуры они безмозглые. Это диагноз. Ну, как наркомания у мужика. А среднестатистическая девушка 25-30 лет работат и зарабатывает и при начале совместной жизни общий бюджет должен быть СРАЗУ. Вот с первой же зарплаты. Что значт, мужчина оплачивает, а женщина никак?! Сразу общий, потому что сразу с прецелом на семью. Если мужчина считает иначе - в сад мужчину. И аналогично к женщине. |
Теперь я тебя не понял. Я же написал - НАЧИНАЮТ жить вместе. До того, как начинают жить вместе, то есть просто встречаются - естесственно оплачивать нечего. Хотя парень (нормальный) и так на девушку естесственно тратится.
И это, Мири - а я вообще при чем, не пойму? Я разве кого-то ищу? Никого я не ищу, не надо мне уже ничего и никого. 
| QUOTE (Тропиканка @ 28.07.2010 - время: 20:01) | ||
Про "кто на что учился".. Серег, мы с тобой заканчивали ВУЗы по одной и той же специальности.. Хоть и в разных городах..... |
Я фигурально, Свет. Если например человек чистый гуманитарий, в технике и электронике - дуб дубом и вообще не может представить, как и почему это все работает - от него трудно ждать, что он потом станет авторемонтником или инженером-электронщиком. У каждого человека, помимо вложенных в него знаний/умений, есть еще вообще-то склонности и способности, вплоть до таланта или гениальности (а у кого-то нет ничего, ибо не все гениальны и талантливы). Так что если это гуманитарий и отучился в ВУЗе на кого угодно, пойдет он работать туда, где его знания/умения будут востребованы, а это вовсе не обязательно такое место, где есть перспективы и много платят.
Смог он свои знания/умения использовать и "выбиться в люди" - молодец, не смог - ну, что ж тут поделать, заново жизнь не проживешь...
И ты меня и себя не сравнивай, Свет. У нас изначально разные жизненные условия, менталитет и "точка старта", и потому сравнивать тебя и меня просто глупо.
| QUOTE (Xрюндель @ 26.07.2010 - время: 21:20) |
| А представители альтернативного вида, не теряя присутствия духа, засучив рукава, решают проблемы, не впадая в уныние от малейших жизненых неурядиц. |
Ну и умирают мужики в 56лет)
Имею опыт вот такого рванья жил-год работал на тяжелой физической работе на заводе, с удовольствием выходил и в выходные, и ночью, все таки какая-то прибавка к зарплате. В итоге после работы сил хватало на пару часов посидеть в интернете и спать) Зачем в таком случае мне семья? Или зачем такой уставший трудяга своей семье?
Или знакомая вот у меня, получала, конечно, довольно приличные деньги, но спала, да не то, что спала-дома находилась 3 часа в сутки.
Поэтому вот не вижу смысла заводить семью, когда работа для её обеспечения убивает все удовольствие от жены и детей.
| QUOTE (Xрюндель @ 26.07.2010 - время: 08:39) |
| Если совсем перспектив с жильем не предвидится, то реальный выход уехать из РФ в страну, где можно купить квартиру по ипотеке под 4% годовых. В РФ ипотечный процент совершенно людоедский. Такое впечатление, что нарочно выкуривают молодежь из страны. Самые толковые уже и уехали кстати или собираются. Да, нужно приложить немало усилий: выучить язык, найти работу или организовать свой бизнес в другой стране. Это непросто. Но это реальная перспектива, в отличие от перспективы покупки квартиры в крупных городах РФ. У меня несколько знакомых айтишников перехали жить в Хорватию. Рады, как слоны.))) Дети ходят в школу, по-сербски тараторят уже как местные. |
в хорватии по сербски?
хммм
Для молодой семьи очень важно иметь отдельное жильё.
| QUOTE (Александрит @ 26.07.2010 - время: 03:27) |
| Хочу обсудить достаточно серъёзную тему о жилье. Хорошо когда оно есть а если нету. Мне 27 живу с родителями...не женат. Хочется и женится и заводить семью, но стоит корнем вопрос нет жилья. Я со многими обсуждал этут тему, я не понимаю высказываний что это не главное, "нет жилья.. можно снять." Как можно заводить семью в съёмной квартире из которой может через год выгонят. Я как мужчина смотрю на наличие жилья как на перспективу отношений и вообще жизни. Я завожу отношения.. встречаемся все хорошо, но как проходит этот период нужно делать шаг (совместная жизнь, женитьба)....а получается и шагнуть некуда, жить негде, печально и отношения вмиг затухают так как нет перпективы. |
Мне вот 24... и у меня есть свое жилье... мне оно в подарок не доставалось, все зарабатывалось тяжким трудом и жесткой экономией. Так вот я думаю, что просто многие не ставят себе целью получить свое жилье... Хотя у многих получить желаемое было бы намного легче чем мне это оказалось в свое время. Многие просто живут, развлекаются, отдыхают, балуют себя новыми вещами... И так проходит год за годом, пока наконец не получается что нам уже под 30-ть, а живем мы до сих пор с родителями...
У меня множество примеров перед глазами... Вот есть знакомый, ему 26... он в месяц получает предостаточно, уже давно мог бы ипотеку взять и уже как минимум на половину выплатил бы ее... Но нет же... ему покупка новой машины важнее, покупка дорогих вещей, погулять красиво... пошиковать... А живет с родителями...
Так что если устраивает такая жизнь, так нечего и заморачиваться о жилищном вопросе. А не нравится, так извините но все исключительно в ваших собственных руках...
Ато многие хотят жить красиво и беспечно не прилагая усилий...
Это сообщение отредактировал Abmms - 15-08-2010 - 23:25
| QUOTE (Кнопочка @ 15.08.2010 - время: 23:43) |
| А я тоже считаю что квартирный вопрос играет большую роль, но на мой взгляд гораздо приятнее оплачивать ипотеку, так как с каждым взносом квартира все больше становиться твоей, нежели просто отдавать деньги чужим дяденьке с тетенькой. И потом есть родители, которые всегда выручат в трудную минуту, когда совсем тоскливо... У меня с МЧ отдельное жилье и также прошли через ипотеку, зарабатывает он гораздо больше меня, так вот, на момент ипотеки он почти всю свою зарплату относил банку, а на мою мы кушали и одевались. |
Вот
если двое и между ними любовь - то можно горы свернуть молодцы = так держать всегда 
, то каждый раз, кто-то из нас говорит:" Как хорошо, что мы живем одни!"А когда необходимость в жилье крайняя, то находятся и силы и желание и здоровье "рвать когти", но получить, то что так хочется. И слава Богу, что хватило ума не пойти на ипотеку.
З.Ы. у меня из 4 подруги/друга развелись, после 1-1,5 лет брака, проживая с родителями...
| QUOTE (sweatheart @ 18.08.2010 - время: 19:14) |
| в конце концов мы купили маленькую двушку!....И слава Богу, что хватило ума не пойти на ипотеку. . |
Позвольте полюбопытствовать, если не ипотека, то каким образом вы купили свою двушку за 4 года? При этом живя на съемных - значит приличная сумма от ЗП уходила на оплату аренды.
ПС. А, да... и в каком населенном пункте это вообще происходило.
| QUOTE (Tenko @ 19.08.2010 - время: 01:15) | ||
Позвольте полюбопытствовать, если не ипотека, то каким образом вы купили свою двушку за 4 года? При этом живя на съемных - значит приличная сумма от ЗП уходила на оплату аренды. ПС. А, да... и в каком населенном пункте это вообще происходило. |
Можно жить на съемной квартире, и при этом взять ипотеку на двушку-трешку и сдавать ее другим людям. Тогда очень мало идет от ЗП на оплату долга...
Ну это как вариант. Я в свое время так и поступил, когда за три года купил себе двушку.
Жил в общежитии, работал и подрабатывал, ну плюсом сдавал взятую в ипотеку квартиру.
| QUOTE (Abmms @ 18.08.2010 - время: 23:20) | ||||
Можно жить на съемной квартире, и при этом взять ипотеку на двушку-трешку и сдавать ее другим людям. Тогда очень мало идет от ЗП на оплату долга... Ну это как вариант. Я в свое время так и поступил, когда за три года купил себе двушку. Жил в общежитии, работал и подрабатывал, ну плюсом сдавал взятую в ипотеку квартиру. |
Вообще говоря, обычно банк-кредитор регулирует такие вопросы. Насколько я знаю, банк может ограничить вообще ВСЕ манипуляции с жильем, включая запрет на прописку например собственного ребенка или жены/мужа. Соответственно сдавать в таких условиях можно только нелегально, без договора... Кроме того, не вижу особо существенного выигрыша в конкретном варианте - сдавать, жить самому на съемной и выплачивать с разницы между арендой и прибылью бОльший кредит за бОльший метраж.
Ну и конечно имея право на общагу, вопрос решить легче. Особенно если молодой и одинокий.
| QUOTE (Tenko @ 19.08.2010 - время: 01:25) |
| [QUOTE=Abmms,18.08.2010 - время: 23:20]Вообще говоря, обычно банк-кредитор регулирует такие вопросы. Насколько я знаю, банк может ограничить вообще ВСЕ манипуляции с жильем, включая запрет на прописку например собственного ребенка или жены/мужа. Соответственно сдавать в таких условиях можно только нелегально, без договора... Кроме того, не вижу особо существенного выигрыша в конкретном варианте - сдавать, жить самому на съемной и выплачивать с разницы между арендой и прибылью бОльший кредит за бОльший метраж. Ну и конечно имея право на общагу, вопрос решить легче. Особенно если молодой и одинокий. |
Вообще по закону очень многие квартиры не имею права сдаваться... но сдаются.
По большей части многие сдаются нелегально, это факт.
А выигрыш в следующем. Допустим комната в двушке у нас в Магнитке в среднем стоит около пяти-шести тысяч. А сама двушка полностью около тринадцати-пятнадцати в месяц...
Вот и подумайте есть выгода или нет...
в своей или съемной - не принципиально, но отдельно от родителей.
| QUOTE (Abmms @ 18.08.2010 - время: 23:33) |
| [QUOTE=Tenko,19.08.2010 - время: 01:25] [QUOTE=Abmms,18.08.2010 - время: 23:20]Вообще говоря, обычно банк-кредитор регулирует такие вопросы. Насколько я знаю, банк может ограничить вообще ВСЕ манипуляции с жильем, включая запрет на прописку например собственного ребенка или жены/мужа. Соответственно сдавать в таких условиях можно только нелегально, без договора... Кроме того, не вижу особо существенного выигрыша в конкретном варианте - сдавать, жить самому на съемной и выплачивать с разницы между арендой и прибылью бОльший кредит за бОльший метраж. Ну и конечно имея право на общагу, вопрос решить легче. Особенно если молодой и одинокий. [/QUOTE] Вообще по закону очень многие квартиры не имею права сдаваться... но сдаются. По большей части многие сдаются нелегально, это факт. А выигрыш в следующем. Допустим комната в двушке у нас в Магнитке в среднем стоит около пяти-шести тысяч. А сама двушка полностью около тринадцати-пятнадцати в месяц... Вот и подумайте есть выгода или нет... |
А, ну комната уже... Да, это как вариант, но опять же скорее для одинокого молодого человека... Хотя конечно если сильно надо - вдвоем тоже можно.
| QUOTE (Tenko @ 18.08.2010 - время: 23:15) | ||
Позвольте полюбопытствовать, если не ипотека, то каким образом вы купили свою двушку за 4 года? При этом живя на съемных - значит приличная сумма от ЗП уходила на оплату аренды. ПС. А, да... и в каком населенном пункте это вообще происходило. |
Происходило это в Москве. Работал муж по 18 часов в сутки и брался за все, что оплачивалось. Без отпусков, выходных, праздников. Ну конечно не подумайте, что до абсурда... Жив и здоров