Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Должны ли коммунисты ответить за свои деяния?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Должны ли коммунисты ответить за свои деяния? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12345[6]789101112

Верон
Вечная тема кто виноват и кто ответит? А никто не виноват и никто не должен отвечать - это была эпоха которую мы прошли и многое из нее вынесли.
Змей Плискин
QUOTE (Верон @ 29.10.2010 - время: 01:28)
Вечная тема кто виноват и кто ответит? А никто не виноват и никто не должен отвечать - это была эпоха которую мы прошли и многое из нее вынесли.

И уже 20 лет выносим, вывозим.....
Интересно, когда кончится запас прочности?

Это сообщение отредактировал Смеагол - 29-10-2010 - 11:26
dogfred
QUOTE (Смеагол @ 29.10.2010 - время: 11:25)
QUOTE (Верон @ 29.10.2010 - время: 01:28)
Вечная тема кто виноват и кто ответит? А никто не виноват и никто не должен отвечать - это была эпоха которую мы прошли и многое из нее вынесли.

И уже 20 лет выносим, вывозим.....
Интересно, когда кончится запас прочности?

Есть принципиальная разница между коммунистами и членами партии. Последние - это люди, не обремененные идеологической основой дела, которым они занимаются. Просто делают свое дело, которым им удается заниматься потому, что вовремя получили карт-бланш, то есть партийный билет. Расплачиваются за это необходимостью сидеть на партсобраниях и голосовать за Программу партии на очередную пятилетку. Они дружно понесли заявления о выходе, когда отменили руководящую роль. Коммунисты же - это фанатики, появившиеся в начале прошлого века. Убежденность в своей правоте им давала вера в светлое будущее, во имя чего они жертвовали здоровьем и жизнью, причем нередко чужой. Фанатизм - вообще удобная штука в руках опытных вождей, позволяет выдать свои желания за массовый патриотизм.
Так вот, за что же сегодня корить, обвинять в грехах людей, живших в то время? Они работали, пекли хлеб, учили детей, строили корабли, пахали землю, лечили. Мы занимались одним делом, партийные и беспартийные - работали. А теперь вопрос на засыпку:сможете задать вопрос об ответственности высшим чиновникам от партии? Пусть даже не лично , а через СМИ.
Lena _3
Интересно, должен ли Римский папа Бенедикт XVI ответить за средневековую инквизицию!?
Змей Плискин
QUOTE (Lena _3 @ 29.10.2010 - время: 18:56)
Интересно, должен ли Римский папа Бенедикт XVI ответить за средневековую инквизицию!?

Он бы хотя бы ответил за свох соратноков-педофилов.
Змей Плискин
QUOTE (Смеагол @ 29.10.2010 - время: 11:25)
QUOTE (Верон @ 29.10.2010 - время: 01:28)
Вечная тема кто виноват и кто ответит? А никто не виноват и никто не должен отвечать - это была эпоха которую мы прошли и многое из нее вынесли.

И уже 20 лет выносим, вывозим.....
Интересно, когда кончится запас прочности?

скрытый текст
xxx-xxx
И за победу в войне тоже?
И то что мы живем?
iich
Был бы жив коммунист Юрий Гагарин, он бы тоже отвечал за свои преступные деяния? 00069.gif
Marcony
Коммунисты повымерли как мамонты в течение последних лет 20, а скорее всего, гораздо раньше. По мнению некоторых ещё аж при Брежневе вымерли. Правильнее задаться вопросом: должны ли рыночные реформаторы ответить за свои "ошибки", которые как известно, на самом деле - преступления? Вот оно как. Это более свежо и актуально в свете и смещения Лужкова, и то затухающей, то вспыхивающей в начальственных мозгах "борьбы с коррупцией"...
Тетя Бегемотя
QUOTE (iich @ 04.11.2010 - время: 20:34)
Был бы жив коммунист Юрий Гагарин, он бы тоже отвечал за свои преступные деяния? 00069.gif

А какие он там деяния натворил?? хад такой в космос первый слетал?
Marcony
В тоталитарном государстве, где тока одна партия, правящая и руководящая, быть её членом - вещь обычная для любого чела, если он мало-мальски активен социально. Неспроста все современные олигархи, рыночные идеологи, политиканы и пр. были либо членами КПСС, либо, по молодости, успели тока в комсомоле отметиться. Таковы правила игры были. И Гагарин не исключение, тем более он - Га-га-рин! Такой чел обязан был вступить в партию Ленина. Хотя по правде жизни никто коммунистом тогда не был, как я писал выше, коммунисты повымерли ещё при Брежневе или, даже, при Сталине. Можно даже отметить вехами их кончину: возможно, они все кончились, когда сами большевики отменили партмаксимум ещё задолго до Великой отечественной войны. Или когда после войны Запад, и в меньшей степени, но то же в русле общей тенденции, СССР, взяли курс на общество потребления. Кстати, конфликт общества потребления и устаревшей тоталитарно-этатистской системы и вызвал "перестройку", а потом и полное крушение социализма советского образца.
Змей Плискин
НЕ
QUOTE
СССР, взяли курс на общество потребления.
, а её верхушка сменила временную власть, на постоянную, передаваемую по наследству. Всё остальное,
QUOTE
взяли курс на общество потребления.
следствие этого.

QUOTE
В тоталитарном государстве, где тока одна партия, правящая и руководящая, быть её членом - вещь обычная для любого чела,

А у нас сейчас не тоталитарное государство? Хотя и много партий?
Piriel
никаких проблем ,я как старый коммунист могу ответить каждому куда ему идти и что при этом надо делать !
Marcony
QUOTE (Смеагол @ 06.11.2010 - время: 15:37)
QUOTE
В тоталитарном государстве, где тока одна партия, правящая и руководящая, быть её членом - вещь обычная для любого чела,

А у нас сейчас не тоталитарное государство? Хотя и много партий?

Совершенно не хочу и не буду спорить. Скажу только так: если бы после крушения КПСС власть в государстве не захватили, не облепили ако клопы кровососные рыночные либералы - монетаристы, поклоняющиеся своему божку: Золотому Тельцу, и процесс либерализации шёл постепенно и гармонично сочетался с сильной социальностью государства, жёстким контролем за всеми теми, кто принимает решения на своих местах, прежде всего за финансовыми потоками и дисциплиной в полиции и армии, то мы все жили бы совершенно в иной, куда более справедливой, процветающей стране, лишённой многих проблем, душащих нас сегодня... Кстати, на днях скончался один из тех, кто вёл нашу страну и народ вот в том направлении, в котором мы и пришли к сегодняшним результатам....А за год до него скончался другой титан российского монетаризма.... И были пышнейшие похороны у них, и глубокую благодарность их "заслугам" высказывали наши (или не наши?)президенты и премьер министры.... я в них запутался просто: то один из них президент, потом вдруг уже - премьер, а в президентах уже другой какой-то его приятель..который скоро станет премьером, а тот, который нонче премьер, станет президентом по новой... 00056.gif

Это сообщение отредактировал Marcony - 06-11-2010 - 21:26
Lena _3
QUOTE (Marcony @ 06.11.2010 - время: 20:24)
если бы после крушения КПСС власть в государстве не захватили, ... рыночные либералы - монетаристы, ..., и процесс либерализации шёл постепенно и ...

К сожалению, а может к счастью, история не терпит сослагательного наклонения...
Если бы Ленин не умер в 1924..., если бы Гитлер не напал..., если бы Брежнева отпустили в отставку, когда он просился в конце семидесятых... И таких "если" до бесконечности! Так чего там тереть об упущенных возможностях!?
rudoms
Lena _3 , ну очень здраво, браво!
Демон во плоти
мда!жаль Сталин умер!не всех успел рсстрелять!жаль жаль! gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif
Змей Плискин
QUOTE
Скажу только так: если бы после крушения КПСС власть в государстве не захватили, не облепили ако клопы кровососные рыночные либералы - монетаристы, поклоняющиеся своему божку

Не просто облепили, не просто захватили, а с растреливали свой народ и Верховный Совет- законную власть, так им хотелось добраться до кормушки.. Большинство из них ещё живы и у кормушки.
Marcony
QUOTE (Смеагол @ 07.11.2010 - время: 17:06)
QUOTE
Скажу только так: если бы после крушения КПСС власть в государстве не захватили, не облепили ако клопы кровососные рыночные либералы - монетаристы, поклоняющиеся своему божку

Не просто облепили, не просто захватили, а с растреливали свой народ и Верховный Совет- законную власть, так им хотелось добраться до кормушки.. Большинство из них ещё живы и у кормушки.

Но потихоньку умирают. Даже Горбачёв ещё процветает, а пришедшие ему на смену, мрут как мухи..Ельцын, Гайдар, Черномырдин...все самые важные чиновники того времени. "Младореформаторы".
Lena _3
QUOTE (Marcony @ 07.11.2010 - время: 18:48)
мрут как мухи..Ельцын, Гайдар, Черномырдин...все самые важные чиновники того времени. "Младореформаторы".

Зато Чубайс живее всех живых...
Раллист 001
QUOTE (Lena _3 @ 07.11.2010 - время: 19:24)
QUOTE (Marcony @ 07.11.2010 - время: 18:48)
мрут как мухи..Ельцын, Гайдар, Черномырдин...все самые важные чиновники того времени. "Младореформаторы".

Зато Чубайс живее всех живых...

Точно!!!! 00003.gif
zLoyyyy
QUOTE (ccm @ 08.07.2010 - время: 19:24)
но при коммунистах была стабильность,

Искренне не понимаю, как можно стоять у развалин здания, рухнувшего под своей тяжестью, и говорить:"Зато в прошлом оно было стабильно". Сюр какой-то.
Lena _3
QUOTE (zLoyyyy @ 12.11.2010 - время: 23:17)
QUOTE (ccm @ 08.07.2010 - время: 19:24)
но при коммунистах была стабильность,

Искренне не понимаю, как можно стоять у развалин здания, рухнувшего под своей тяжестью, и говорить:"Зато в прошлом оно было стабильно". Сюр какой-то.

Сюр как раз в том, что сравнивается ПОЛИТИЧЕСКАЯ И ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СТАБИЛЬНОСТЬ (критерий благосостояния и внутреннего комфорта населения) и РАЗВАЛИНЫ (получившиеся в результате конфликта бездарного управления одним идиотом и желанием порулить другого)!

Это сообщение отредактировал Lena _3 - 13-11-2010 - 00:49
zLoyyyy
QUOTE (Lena _3 @ 12.11.2010 - время: 23:41)
конфликт бездарного управления одним идиотом и желанием порулить другого

Не слишком ли смехотворная причина для обращения якобы стабильного государства в развалины? Два дяди что-то не поделили и стабильное некогда политическое образование разваливается, как карточный домик.

Вероятно Вы путаете стабильность, обусловленную объективной экономической и военной мощью, с ощущением стабильности, т.е. иллюзорным продуктом пропаганды, обитающим лишь в человеческих головах.
Змей Плискин
QUOTE
Не слишком ли смехотворная причина для обращения якобы стабильного государства в развалины? Два дяди что-то не поделили и стабильное некогда политическое образование разваливается, как карточный домик.


При Сталине была диктатура. Идеологическая диктатура. Сейчас диктатура финансово-олигархическая. Перемены начали происходить после смерти Сталина, постепенно, ещё 70 лет страна шла по инерции.
Сейчас многие пишут, что стали жить лучше, на долго ли?

По данным Федеральной службы государственной статистики РФ, проведшей в 2010 г. исследова­ния распределения доходов среди различных слоев населения России, мы имеем следующую картину:

- В крайней нищете живут 13,4% населения с доходом ниже 3422 рубля в месяц.
- В нищете живут 27,8% населения с доходом от 3422 рублей до 7400 рублей в месяц.
- В бедности живут 38,8% населения с доходом от 7400 рублей до 17000 рублей в месяц.
- «Богатыми среди бедных» являются 10,9% населения с доходом от 17000 рублей до 25000 рублей в месяц.
- На уровне среднего достатка живут 7,3% насе­ления с доходом от 25000 рублей до 50000 рублей в месяц.
- К числу состоятельных относятся граждане с доходом от 50000 рублей до 75000 рублей в месяц. Их число составляет 1,1% населения России.
- Так называемые богатые составляют 0,7% населения. Их доходы оцениваются свыше 75000 рублей в месяц.


При идеологической диктатуре люди смогли защитить свою страну, а при финансовой кто нибудь пойдёт защищать капиталы олигархов?
zLoyyyy
QUOTE (Смеагол @ 13.11.2010 - время: 09:41)
При идеологической диктатуре люди смогли защитить свою страну, а при финансовой кто нибудь пойдёт защищать капиталы олигархов?

При Сталине люди шли на войну защищать свои дома и семьи, а не Сталина(кроме совсем уж круглых идиотов, с напрочь промытыми мозгами). И сейчас они пойдут защищать дома и семьи, а не капиталы олигархов(кроме совсем уж...).
Che Lentano
QUOTE (zLoyyyy @ 13.11.2010 - время: 12:21)
QUOTE (Смеагол @ 13.11.2010 - время: 09:41)
При идеологической диктатуре люди смогли защитить свою страну, а при финансовой кто нибудь пойдёт защищать капиталы олигархов?

При Сталине люди шли на войну защищать свои дома и семьи, а не Сталина(кроме совсем уж круглых идиотов, с напрочь промытыми мозгами). И сейчас они пойдут защищать дома и семьи, а не капиталы олигархов(кроме совсем уж...).

Мне кажется, что и так есть куча таких идиотов. Посмотрите на нашу армию, которая не защищает никого, строит коттеджи для сильных мира сего, при этом куча "патриотов" считает ее школой жизни, обязательным испытанием для мужика и т.п... Так что будут защищать и чиновников, и олигархов, а дома будут ждать мамы-жены-дети...
necron
Коммунисты не должны отвечать за свои деяния. Потому что сначала должны ответить демократы, которые сейчас у власти стоят. А потом уже по старшинству можно и коммунистов. Ельцин не ответил, хотя для народа он больше зла натворил. И ладно если бы он как Сталин создал мощное и сильное государство, а то наоборот развал то, что до него создавалось кровью и потом народа.
Змей Плискин
QUOTE
При Сталине люди шли на войну защищать свои дома и семьи, а не Сталина(кроме совсем уж круглых идиотов, с напрочь промытыми мозгами).

При Сталине была социалистическая идеология, люди были объединины общей целью.
Сейчас идеология другая, капиталистическая; я заработал, хватило ума украсть, квартиру, машину, дачу, а воевать пусть идёт сосед голодранец-неудачнег. Пример неже.

QUOTE
Мне кажется, что и так есть куча таких идиотов. Посмотрите на нашу армию, которая не защищает никого, строит коттеджи для сильных мира сего, при этом куча "патриотов" считает ее школой жизни, обязательным испытанием для мужика и т.п...

Так может написать человек, который в армии не был. Я дачи не строил, так же как и все мои друзья-однокласники. Хотя без дедушек не обошлось. Армия закаляет не только физически, но и духовно, не служившим этого не понять.

QUOTE
Так что будут защищать и чиновников, и олигархов

Эти лыжи сразу смажут.


QUOTE
Коммунисты не должны отвечать за свои деяния. Потому что сначала должны ответить демократы, которые сейчас у власти стоят. А потом уже по старшинству можно и коммунистов. Ельцин не ответил, хотя для народа он больше зла натворил. И ладно если бы он как Сталин создал мощное и сильное государство, а то наоборот развал то, что до него создавалось кровью и потом народа.

Урон нашей стране демокрады с либерастами нанесли такой, что Гитлеру с Наполеоном даже не снилось.
necron
QUOTE (Смеагол @ 13.11.2010 - время: 16:20)
Урон нашей стране демокрады с либерастами нанесли такой, что Гитлеру с Наполеоном даже не снилось.

Если-б только, они же полностью нашу промышленность развалили. А теперь сами орут с трибун: "мол ни кто не хочет идти на завод работать слесарем или токарем".
Господи, прежде чем людей просить идти работать слесарями и фрезеровщиками - Вы сначала постройте заводы заново, а уж люди сами найдутся. У меня есть много знакомых по старому месту жительства, которые работали на заводе (Москвич) и сейчас бы с превеликим удовольствием пошли. Но ведь нету заводов, а те что строят, так до них добираться нужно.
Это-ж какому Козлу в голову пришло заводы строить в Московской области, а старые заводы закрывать? Ведь чтобы туда добраться надо 3 часа туда и три часа обратно. Ну и спрашивается, на кой она кому такая работа нужна? Да ещё на заводе 10 часов работать. Это я о построенном заводе LG в Подмосковье.
Lena _3
QUOTE (zLoyyyy @ 13.11.2010 - время: 01:49)
Не слишком ли смехотворная причина для обращения якобы стабильного государства в развалины? Два дяди что-то не поделили и стабильное некогда политическое образование разваливается, как карточный домик.

Не верно акцент поставлен, не государство развалилОСЬ, а его умышленно развалилИ!
И это результат бездарности руководителя пришедшего к власти в марте 1985 года. Который не только не сумел эту власть удержать, но и сам по собственной дури расшатал устои державы. Ведь не зря говорят - "Рыба с головы гниет". А еще очень примечательные слова Наполеона - "Лучше лев во главе стада баранов, чем баран во главе стада львов". Вот пришел к власти баран и развалил все стадо львов...

Это сообщение отредактировал Lena _3 - 14-11-2010 - 00:51
Змей Плискин
QUOTE (necron @ 13.11.2010 - время: 22:55)
QUOTE (Смеагол @ 13.11.2010 - время: 16:20)
Урон нашей стране демокрады с либерастами нанесли такой, что Гитлеру с Наполеоном даже не снилось.

Если-б только, они же полностью нашу промышленность развалили. А теперь сами орут с трибун: "мол ни кто не хочет идти на завод работать слесарем или токарем".
Господи, прежде чем людей просить идти работать слесарями и фрезеровщиками - Вы сначала постройте заводы заново, а уж люди сами найдутся. У меня есть много знакомых по старому месту жительства, которые работали на заводе (Москвич) и сейчас бы с превеликим удовольствием пошли. Но ведь нету заводов, а те что строят, так до них добираться нужно.
Это-ж какому Козлу в голову пришло заводы строить в Московской области, а старые заводы закрывать? Ведь чтобы туда добраться надо 3 часа туда и три часа обратно. Ну и спрашивается, на кой она кому такая работа нужна? Да ещё на заводе 10 часов работать. Это я о построенном заводе LG в Подмосковье.

Идея правильная, строить заводы в области. Чтоб народ работал рядом с домом, а не ломился в Москву и Собянину не пришлось бороться с пробками. А то борьба получается с последствиями, а не причиной. Собственно и в Москве нельзя было закрывать производства.... Но чтоб превратить страну в сырьевой придаток как раз и нужно было уничтожить всю промышленность. Чем с радостью и занялись наши вожди--предатели и резиденты иностранных разведок. Живой пример резидента--Чубайс.
И в итоге получилось, что не Европа и Азия зависит от нашего сырья, а мы от них; купят или нет и сколько дадут, мы и этому будем рады.

QUOTE
А еще очень примечательные слова Наполеона - "Лучше лев во главе стада баранов, чем баран во главе стада львов". Вот пришел к власти баран и развалил все стадо львов...

Я слышал в другой интерпритации; львы под руководством барана--бараны, а бараны под руководством льва--львы.
A. Scharnhorst
А за что они должны ответить? От них что были только одни проблемы? Негатив? И ничего они хорошего не сделали?
Змей Плискин
QUOTE (A. Scharnhorst @ 17.11.2010 - время: 02:37)
А за что они должны ответить? От них что были только одни проблемы? Негатив? И ничего они хорошего не сделали?

За то, что сделали аграрную и отсталую страну промышленной державой.
Приблизительный смысл речи Сталина; мы отстали в промышленности от мировых держав на 50-100 лет, нам их надо догнать за 5-10 лет, иначе нас уничтожат.
И Россия действительно стала передовой промышленной страной, которая продолжает ещё жить только благодаря том основам, что заложила более 5о лет назад.
Сила и мощь страны создаётся у станков и тракторов, а не перекладыванием бумажек. Ещё аукнется "богатая" жизнь в "демократическом" обществе.
Marinw
Коммунистов уже давно нет. И формально и фигурально. А вот демократы живут и здравствуют (особенно те, кто сбежал в Америку, как Боннер). Может поставить вопрос - Надо привлечь демократов к ответственности за что они превратили страну в помойку

Страницы: 12345[6]789101112

Архив форума Серьезный разговор -> Должны ли коммунисты ответить за свои деяния?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва