Интересует помощь по следующему вопросу. Бабушка с дедом уже пожилые, возраст 82 года, живут в частном доме, занимаются огородом и прочими делами. Со двора практически не выходят - у деда проблемы с памятью, а у бабушки болят ноги. Естественно, у них все продукты и необходимые вещи имеются. Бываю практически через день, также пытаюсь делать ремонт в доме и во дворе. Мама созванивается с бабушкой по несколько раз в день, общаются.
Но проблема в том, что в последнее время бабушка начала вести себя довольно агрессивно. Если раньше они с дедом практически через день переругивались - он плохо слышит и переспрашивает, а также забывает, что было 10 минут назад, то сейчас она уже вовсю обрушивает упреки с долей агрессии на меня. Начинается привычный набор фраз, что она самая покинутая, а мы ей совсем не помогаем (не верит, что наша семья вся работает), все плохие (кот гулящий, собака дурная, дед ничего не делает, мы ее не понимаем) и прочее. Причем, если не реагировать на ее повторяющиеся замечания, она начинает заводиться из-за всяких пустяков, типа выкинул без спроса какой-нибудь мусор и т.д. Как правило, она уже кричит в голос. Сама по себе бабушка - довольно добрый и душевный человек, но своей руганью уже начинает бесить, убирая имеющееся настроение. Со двора выезжать категорически не хочет (чтобы их с дедом привезти к нам искупать в ванне, приходится уговаривать как детей). К терапевту она также не хочет приезжать на осмотр.
Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Естественно, охота, чтобы они прожили как можно дольше, но постоянные придирки и скандалы между ними уже напрягают и заставляют волноваться, как бы чего не случилось. Имеются ли какие-нибудь успокоительные средства для подавления агрессии или все же лучше отвезти бабушку на прием к участковому?
У старичков в возрасте две крайности: либо любовь ко всем, необъснимая, либо, наоборот, такая вот агрессия.
Но думаю, да, это в психике перестройки.
Вот что поэтому поводу говорит официальная медицина:
Возбуждение, немотивированное упрямство и агрессия - частые проявления старческого слабоумия. Больные беспокойны, суетливы, порываются куда-то уйти, сопротивляются необходимым процедурам. Попытки уговорить и убедить больного лишь усиливают возбуждение. Нередко наблюдаются подозрительность, бредовые идеи, обманы восприятия. Больные обвиняют родственников или соседей в краже вещей, считают, что им ходят причинить вред (лишить жилплощади, отравить, убить и т.п.). Иногда появляются идеи ревности. Бред может сопровождаться обманами восприятия (галлюцинациями), чаще всего зрительными или слуховыми. В этих случаях необходимо срочное медицинское вмешательство
Течение старческого слабоумия медленное, с постепенным прогрессированием всех проявлений болезни. Без лечения старческое слабоумие – прогрессирующее заболевание, ведущее к распаду психики.
Для эффективного лечения очень важна ранняя диагностика заболевания. Важно распознать, где речь идет о возрастных нарушениях памяти, а где есть подозрение на первые проявления старческого слабоумия. Ведь подходы к лечению этих состояний различны. В настоящее время имеется широкий круг препаратов, применяющихся для лечения старческого слабоумия. Использование этих препаратов позволяет в значительной мере задержать прогрессирование болезни и частично компенсировать уже нарушенные психические функции.
Есть еще такое традиционное выражение - "из ума выжил"; так - в крайностях - встречают старость те, кто не "тренирует мозг". "Выжил из ума" - так народная мудрость определяет причины старческого слабоумия. Официальная медицина, естественно, об этом не говорит, но жизнь показывает наглядно - ясностьума сохраняют до смерти те, кто тренирует свой мозг как спортсмены тренируют мышцы. Без работы мозг атрофируется - разум угасает и остаются только эмоции; а для того чтобы создавать ощущение наполненности эмоции требуются сильные - отсюда либо сильный гнев, либо сильная радость (любовь). Любовь требует душевного труда; отрицание - примитивнее и потому скандалить проще, потому человеки часто впадают именно в эту крайность. Такая болезнь разума обычно не свойственна тем, кто до конца дней занимается активной интеллектуальной деятельностью - им есть чем наполнять разум.
А "выжившим из ума" (простите, что отношу сей термин на счет близкого Вам человека, однако - жестокая, но правда) действительно, могут помочь таблетки... посоветуйтесь с врачом.
Единственно, думаю, чем бы занять бабушку, придумав ей регулярное хобби. Свежие газеты привозим, телевизор есть. Но уже она почти не следит за собой, одевается в абы что. В комнатах тоже не убирают. Когда делаешь замечание, то обижается. Болезненно реагирует каждый раз, когда убираешь черствый хлеб со стола, а ставишь свежий. Радио с русскими спокойными песнями не включает, не любит музыку, новости по нему тоже слушать не хочет. Огородом они с дедом занимаются, сажают огруцы-помидоры-картошку, но поливка всего этого сопровождается криками на всю округу. Дед, правда, тоже чудит. Недавно вырвал всю мяту и цветы-однолетники, посчитав их за траву.
Это сообщение отредактировал Unicoder - 18-06-2010 - 04:49
у нее диабет? сахар давно проверяли?
| QUOTE (Unicoder @ 17.06.2010 - время: 23:15) |
| Всем доброго дня! Интересует помощь по следующему вопросу. Бабушка с дедом уже пожилые, возраст 82 года, живут в частном доме, занимаются огородом и прочими делами. Со двора практически не выходят - у деда проблемы с памятью, а у бабушки болят ноги.Но проблема в том, что в последнее время бабушка начала вести себя довольно агрессивно. Если раньше они с дедом практически через день переругивались - он плохо слышит и переспрашивает, а также забывает, что было 10 минут назад, то сейчас она уже вовсю обрушивает упреки с долей агрессии на меня. |
Так. Рассматриваем ситуацию со всех сторон. Раз живут одни в собственном доме - значит еще полностью дееспособны. И на том спасибо в 82 года. Могло быть так, что вообще ничего оба не могли бы делать и жили в вашей квартире и ты за ними выносил горшки и стирал бы пеленки. Так что уже очень положительный момент.
| QUOTE |
| Естественно, у них все продукты и необходимые вещи имеются. Бываю практически через день, также пытаюсь делать ремонт в доме и во дворе. |
| QUOTE |
| Мама созванивается с бабушкой по несколько раз в день, общаются. |
| QUOTE |
| Начинается привычный набор фраз, что она самая покинутая, а мы ей совсем не помогаем |
| QUOTE |
| Причем, если не реагировать на ее повторяющиеся замечания, она начинает заводиться из-за всяких пустяков, типа выкинул без спроса какой-нибудь мусор и т.д. |
| QUOTE |
| Как правило, она уже кричит в голос. Сама по себе бабушка - довольно добрый и душевный человек, но своей руганью уже начинает бесить, убирая имеющееся настроение. |
| QUOTE |
| Со двора выезжать категорически не хочет (чтобы их с дедом привезти к нам искупать в ванне, приходится уговаривать как детей). К терапевту она также не хочет приезжать на осмотр. |
| QUOTE |
Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? |
| QUOTE |
| Естественно, охота, чтобы они прожили как можно дольше, но постоянные придирки и скандалы между ними уже напрягают и заставляют волноваться, как бы чего не случилось. |
| QUOTE |
| Имеются ли какие-нибудь успокоительные средства для подавления агрессии |
| QUOTE |
| или все же лучше отвезти бабушку на прием к участковому? |
Если к милиционеру.... Хочешь опозориться на весь свет - веди. Кроме того, лучше от этого не станет. Она только на вас всех обозлится еще больше. Участковый вам ничем не поможет - это не его епархия. У него и без вашей бабушки забот по горло....
| QUOTE (Chara @ 18.06.2010 - время: 06:22) |
| вообще то очень похоже на диабетические изменения мозга у нее диабет? сахар давно проверяли? |
Чар, я тут по описанию не вижу диабетической нейропатии. Напротив, ситуация для данного возраста очень мягкая - они оба, как я пониамаю, полностью дееспособны. Тут даже антидепрессанты не показаны. Они у них дееспособность уберут и тогда родственникам действительно мало не покажется.. ухаживать за ними по полной программе.
да, сахар не должен быть высоким - у них много физической работы по огороду.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 18-06-2010 - 09:29
Свезли её к психиатру. Он выслушал, пообщался с бабушкой и выписал лекарство. Стала она его принимать и как подменили человека, по поведению, бабушка словно помолодела лет на десять. Дожила жизнь в своём уме, никаких скандалов и ночных гостей. Главное было не забывать лекарство вовремя выпить.
| QUOTE (Aquitania @ 18.06.2010 - время: 08:10) |
| Не знаю, подходит ли для данного случая, но с бабушкой моей подруги, тоже были проблемы и примерно в том же возрасте. Совершенно нормальный и полностью обслуживающий себя человек, она периодически начинала вытворять чёрт знает что. Ну, то, что она придиралась ко всем и устраивала ругань - это ещё пол беды, потом хуже стало. То дверь в квартиру ночью откроет, говорит, что учитель её идёт, а она встречает (а учитель уж сто лет как помер), то ещё что-нибудь в том же духе. Свезли её к психиатру. Он выслушал, пообщался с бабушкой и выписал лекарство. Стала она его принимать и как подменили человека, по поведению, бабушка словно помолодела лет на десять. Дожила жизнь в своём уме, никаких скандалов и ночных гостей. Главное было не забывать лекарство вовремя выпить. |
Какое лекарство выписали? Или просто "лекарство"? И галлюцинации - это немного другое... чем автор пишет.
Моя бабушка в 97 лет, стала собственую дочь мамой называть.... и тут уже никакое лекарство на поможет...
Это сообщение отредактировал Kirsten - 18-06-2010 - 10:23
| QUOTE (Kirsten @ 18.06.2010 - время: 10:22) |
| Какое лекарство выписали? Или просто "лекарство"? И галлюцинации - это немного другое... чем автор пишет. Моя бабушка в 97 лет, стала собственую дочь мамой называть.... и тут уже никакое лекарство на поможет... |
Кирс, про лекарство я спрошу у подруги. Если конечно она ещё помнит, бабушка умерла два года назад. Но реально помогало, они хоть спать стали спокойно, а до того вся семья жила в страхе, мало ли что старушке в голову придёт? Вдруг газ откроет или ещё чего сотворит?
У неё не было галлюцинаций (в смысле, видений каких-то), просто в мозгу что-то заклинивало и начинались всякие "выдумки".
Aquitania, буду признателен за название лекарства. Но через время все же постараемся отвезти бабушку к врачу. Дед на правах ветерана войны регулярно проходит медкомиссии, а бабушке предлагаем вместе с ним побывать - категорически отказыватся. Договоримся с врачом, чтобы все выглядело как будто ее тоже вызвали в поликлинику на медосмотр.
Л.Н.Толстой. "Холстомер".
| QUOTE (Unicoder @ 18.06.2010 - время: 14:26) |
| Договоримся с врачом, чтобы все выглядело как будто ее тоже вызвали в поликлинику на медосмотр. |
Отличная идея!
Кстати, когда бабушку подруги отвезли к психиатру, там выяснилось, что по ранней молодости она даже у них на учёте стояла - последствия войны. Но никто из молодых родственников не в курсе был. Она сама не рассказывала, а отголоски проявились только в старости.
Всякое бывает в жизни.
Я про лекарство постараюсь выяснить, но думаю, что такие препараты следует принимать только по назначению врача. Так что договоритесь, если есть возможность, чтоб Вашу бабушку при осмотре направили на приём к психиатру, ну, типа всех посылают при общем обследовании.
Бабушке подруги прописывали ноотропил и + какое-нибудь успокаивающие средство (они покупали самую обычную валериану).
| QUOTE (Реланиум @ 18.06.2010 - время: 01:31) |
| Это старость, и ничего здесь уже не поможет. У старичков в возрасте две крайности: либо любовь ко всем, необъснимая, либо, наоборот, такая вот агрессия. |
наша бабуля обижается на всех и плачет. но не агрессивно, хех...
| QUOTE (YUry_U @ 18.06.2010 - время: 17:47) |
| Может, Персен попробовать из успокоительных? |
Может, не заниматься самолечением старого человека?...
Действительно, как тут и писали - лучше к врачу. У моей бабушки так же начиналось с "переклинов". А кончилось инсультом и парезом.
| QUOTE (Aquitania @ 18.06.2010 - время: 14:01) |
| Спросила про лекарства. Бабушке подруги прописывали ноотропил и + какое-нибудь успокаивающие средство (они покупали самую обычную валериану). |
Аквитаньюшка, дорогая...
ноотропил - замечательное средство. 
Его выписывают, например, детям, которые плохо учатся, чтобы лучше учились... 
алкоголикам, как средство от запоев.... 
всем остальным лет с сорока, чтобы память лучше была... 
Ну лучше или не лучше от него... практически не доказано.. 
А фактически - если врачу больше нечего сказать пациенту, то он ему ноотропил выпишет. И рецепт вроде бы есть, и вреда не будет...
| QUOTE (Kirsten @ 18.06.2010 - время: 21:56) | ||
Аквитаньюшка, дорогая... ноотропил - замечательное средство. Его выписывают, например, детям, которые плохо учатся, чтобы лучше учились... алкоголикам, как средство от запоев.... всем остальным лет с сорока, чтобы память лучше была... Ну лучше или не лучше от него... практически не доказано.. А фактически - если врачу больше нечего сказать пациенту, то он ему ноотропил выпишет. И рецепт вроде бы есть, и вреда не будет... |
Кирс, я ж не специалист, за что купила, за то и продаю. Да и вариант с посещением врача считаю самым лучшим. Но бабушке подруги помогло, а что там официально доказано - это я не знаю.
| QUOTE (дамисс) |
| Почему то старые люди больше доверяют посторонним и врачам тем более, чем близким |
Теперь такой вопрос: как ей объяснить без потрясений необходимость переезда и чем их занять в квартире, придумав "хобби"?
Естественно, они будут обеспечены заботой, у них будет свой телевизор и свежие газеты у деда, а бабушку убедим опять заняться вязанием. Я думаю, они будут спускаться к подъезду на лавочку или ходить в магазин. Также, естественно, периодически будем собираться в частном доме на шашлыки, а весной и осенью заниматься садом-огродом, засадив участок малиной, клубникой и прочими вкусностями взамен помидоров и картошки, которые уже давно не дают урожая.
Говорил с одним товарищем, тот поведал, мол, бабушка также противилась переезду, мол, у нее огород. Хотя ей сказали, какой у тебя огород, если ты уже пять лет там ничего не садишь. В итоге бабушка живет в квартире и всем спокойнее.
| QUOTE (Sarita @ 18.06.2010 - время: 22:57) |
| Может, не заниматься самолечением старого человека?... Действительно, как тут и писали - лучше к врачу. У моей бабушки так же начиналось с "переклинов". А кончилось инсультом и парезом. |
Согласен.
А если и начинать заниматься самолечением, то лучшее средство - мышьяк.
| QUOTE (Unicoder @ 18.06.2010 - время: 01:15) |
| Имеются ли какие-нибудь успокоительные средства для подавления агрессии ? |
У меня подобная ситуация со своими стариками, но в начальной стадии (ибо они ещё молодые и вменяемые)... вот какую информацию как облегчить жизнь себе и им, я нашёл >
1) медикаментозно в таких случаях помогает препарат Трамал Регард, синтетический опиат...ругань прекращается моментально
2) к сожалению вся существующая схема жизни людей направлена на выкачку у людей их жизненной энергии, посредством создания критических ситуаций (войны, увольнения, криминал, кредиты, квартплата, работа, быт....), по наступлению старости, человек превращается в биомусор (оголённые нервы), поэтому я постарался обьяснить своим старикам что бы они разбирались со своим внутренним диалогом, и не велись на разводки, это помогло частично...приходится постоянно им об этом напоминать... на время эмоции стихают
И маму свою почаще привозите к бабушке.
Вчера приезжали, например. Естественно, в процессе бабушка на маму обрушила массу упреков, что ей все не так. Например, то, что мама работает на двух работах, бабушка воспринимает только так, чтобы мама не ходила к ней. Потому что во времена своей сознательной жизни бабушка проводила массу времени со своей матерью и сестрой, ходя после работы к ним каждый день, а уж потом уделяя внимание своим собственным детям и мужу. Все время бабушка с мамой общаются на повышенных тонах буквально со второго предложения. К примеру, меня довольно трудно отнести к неуравновешенным личностям, но когда меня, имевшего хорошую должность в банке и работающего по совместительству старшим преподавателем в вузе, бабушка начинает стращать, что я ничего не умею и почему ей не помогаем выдергивать в огороде травку или чистить у семи куриц, то просто непроизвольно данная разность жизненных ценностей начинает вводить в ступор и выводить из себя.
В общем, ничего, кроме заботы о своём спокойствии, не увидел.
Отчасти Вы правы, но по всем параметрам легче бабушку с дедом перевезти из частного дома в квартиру к родителям, которые согласны на это, а самому заняться частным домом и жить там, т.к., как показала практика, просто приезжать и пытаться что-то сделать по хозяйству невозможно - тратятся нервы (бабушке "все не так" плюс упреки) и время (на поездки).
Естественно, огород запускать не будем, т.к. буду привозить бабушку и маму в ее выходные и сажать, но не огрурцы-помидоры-картошку, которые легче и дешевле купить на рынке, а плодовые деревья и кустарники.
gorsveter
А если и начинать заниматься самолечением, то лучшее средство - мышьяк.
Попробуйте для начала отключить себе доступ в Интернет.
assault888, трамал ретард не предназначено для назначения лечения без участия врача. Второй пункт Ваших совесных излияний я без словаря не понял.
Это сообщение отредактировал Unicoder - 25-07-2010 - 08:08
| QUOTE (Kirsten @ 18.06.2010 - время: 21:56) | ||
Аквитаньюшка, дорогая... ноотропил - замечательное средство. Его выписывают, например, детям, которые плохо учатся, чтобы лучше учились... алкоголикам, как средство от запоев.... всем остальным лет с сорока, чтобы память лучше была... Ну лучше или не лучше от него... практически не доказано.. А фактически - если врачу больше нечего сказать пациенту, то он ему ноотропил выпишет. И рецепт вроде бы есть, и вреда не будет... |
девушки,вы бы по осторожнее с ноотропилом.
это не витаминки.это ноотроп.нейрометаболический стимулятор.
при неправильном использовании(помимо привыкания)ВРЕДА от него предостаточно.
а толк от него будет только при правильном применении на фоне специфических курсов в сочетании с дополнительными процедурами.
по теме: старость многим тяжело дается.
естественно,нужно идти к врачу.тут гормональный статус нужно проследить....
а успокоительные...на растительной основе брать можно.они безвредны.
персен\новопассит.пьются месячными курсами.
| QUOTE (Unicoder @ 25.07.2010 - время: 12:05) |
| gorsveter Попробуйте для начала отключить себе доступ в Интернет. |
Вы не нервничайте.
Вам все в голос говорят - ведите к врачу, а вы нервничаете.
Маруся сказала по поводу ноотропила - ее слушайте.
ЗЫ, почему это мне нужно отключить интернет, может вам?
Дабы небыло соблазнов, у кого попало, узнавать методы лечения своей бабушки, тем самым законять ее туда, откуда не возвращаются.
| QUOTE (Снова_Я @ 23.07.2010 - время: 12:24) |
| Что-то меня беспокоит состояние бабушки с дедушкой после переезда... Это и для для молодых и здоровых - стресс. Кстати, а как бы вы отреагировали, если бы вас перевезли без спроса из городской квартиры в деревенский дом, мотивируя свежим воздухом? В общем, ничего, кроме заботы о своём спокойствии, не увидел. Бабушке с дедушкой же, на мой взгляд, нужна помощница - с деревенским опытом. И маму свою почаще привозите к бабушке. |
И еще целый день заводить бабушке с дедушкой музыку с граммофона и танцевать вокруг них вприсядку... А работает пусть дядя...
Не поможет все это...
А переезд, может быть, и поможет...
Клим Самгин, иной раз и возникает такое мнение, что бабушка при отсутствии имеющегося недостатка внимания пытается привлечь его еще больше. Возникает дилема: либо кому-то там жить постоянно, либо перевезти их в квартиру.
В любом случае, уже слегка надоедает переливать все из пустого в порожнее, хотелось бы спросить, какие увлечения или хобби им придумать, когда родители будут на работе? Например, бабушка когда-то вязала, теперь будет возможность возобновить это нервоуспокаивающее и полезное занятие, делать это для правнуков, например. Естественно, у них будут и свежие газеты, и телевизор. Также будет все, но только сменится образ жизни.
У кого есть какие идеи?