На каком-то канале был фильм про Евсюкова, так там его нарисовали жертвой, вроде как его опоили и он стал пешкой в чьей-то грязной игре. Т.е. его прессовали, прессовали, а к коллегам обратиться он не догадался.
Мой взгляд отсюда - человек в милицейской форме убил и покалечил людей, это доказано. Будь я участником событий, я бы, наверное, не задумываясь сказала, что он получил по заслугам. А так отстранённо, конечно, жёстко его прикрыли. Но, с другой стороны, если взять во внимание его профессию и линию нашей партии, то вроде как кого надо в сортире замочили, кого надо сняли, кого надо - поставили. Сейчас их переименуют и вообще будет нам счастье.Ага..
| QUOTE (Monella @ 01.09.2010 - время: 08:39) |
| Да, безусловно, с материалами дела нас никто не ознакомит, но совершенно резонно поставил вопрос автор темы - а нам теперь что делать? Вздрагивать при виде каждого мента? Или относиться к произошедшему как к внезапно упавшей сосульке? Типа случайность, бывает... На каком-то канале был фильм про Евсюкова, так там его нарисовали жертвой, вроде как его опоили и он стал пешкой в чьей-то грязной игре. Т.е. его прессовали, прессовали, а к коллегам обратиться он не догадался. Мой взгляд отсюда - человек в милицейской форме убил и покалечил людей, это доказано. Будь я участником событий, я бы, наверное, не задумываясь сказала, что он получил по заслугам. А так отстранённо, конечно, жёстко его прикрыли. Но, с другой стороны, если взять во внимание его профессию и линию нашей партии, то вроде как кого надо в сортире замочили, кого надо сняли, кого надо - поставили. Сейчас их переименуют и вообще будет нам счастье.Ага.. |
тогда вообще вздрагивать от каждого шороха.. Страна у нас такая...
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.09.2010 - время: 02:03) |
| Тут очень сложный вопрос, на который нет однозначного ответа. Надо бы ознакомиться с материалами дела, а я с ними не ознакомлен. Во всяком случае, как пример, когда в состоянии патологического опьянения один охотник устроил пьяную пальбу - я читал. А осозновал ли он при этом характер своих действий также непонятно, как осозновал ли его придурок, пришедший махать ножом в московскую синагогу - я сказать не могу. С материалами дела не ознакомлен. Вердикта вынести не могу. |
а вы уверены что материалы правдивые и дело правильно расследовано?
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 01.09.2010 - время: 20:32) |
| а вы уверены что материалы правдивые и дело правильно расследовано? |
Опять-таки, не будучи знаком с материалами дела, я ничего не могу сказать.
Но если Вы так предполагаете, тогда разговор весь теряет смысл. Все-таки следствие и суд лучше самосуда толпы.
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 01.09.2010 - время: 20:32) | ||
а вы уверены что материалы правдивые и дело правильно расследовано? |
Какое дело? С синагогой вряд ли. А Евсюкова,только за то что он мент можно сажать. На Дымовского ведь быстро грязи вылили.
| QUOTE (Caroline @ 02.09.2010 - время: 01:00) |
| Какое дело? С синагогой вряд ли. А Евсюкова,только за то что он мент можно сажать. На Дымовского ведь быстро грязи вылили. |
Вы знаете, я читал у Шаламова, как он в колымском лагере удивился, увидев погоны у конвоиров. Вспомнил, как толпа срывали у одного офицера погоны и убивала в годы гражданской войны.
Фактически Вы предлагаете тоже самое. Только сажать за один факт его службы в МВД, а не физической расправы, не смертной казни.
С моей точки зрения, это серьезный прокол кадровой службы МВД с психологами. Мне вот из-за эпилепсии и соответственно наблюдения у психиатра трудоустройство в налоговых органах, Пенсионном фонде, ФСС, насчет приема отчетности, что я знаю и понимаю, закрыто. Даже на почте. Хотя я на людей не бросаюсь и не кусаюсь, дееспособности никогда лишен не был и не ограничен.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 02.09.2010 - время: 01:41) |
| Фактически Вы предлагаете тоже самое. Только сажать за один факт его службы в МВД, а не физической расправы, не смертной казни. |
Фактически, я хорошо осведомлена о структуре (на уровне области) и работе МВД и около 10 раз слушала за дверью, как пытают задержанных. Про мелочи, типа вымогательства и фабрикации уголовных дел нет смысла говорить. Система такова, что на его должности не совершая преступлений долго не продержаться.
| QUOTE (Caroline @ 02.09.2010 - время: 01:53) |
| Фактически, я хорошо осведомлена о структуре (на уровне области) и работе МВД и около 10 раз слушала за дверью, как пытают задержанных. Про мелочи, типа вымогательства и фабрикации уголовных дел нет смысла говорить. Система такова, что на его должности не совершая преступлений долго не продержаться. |
Интересный вопрос получается.
Вы были очевидцем пыток, запрещенных правозащитными конвенциями международными и внутренним законодательством. А в прокуратуру слабо обратиться было по данным фактам?
Извините, но Вы с пытающими ментами в данном случае подельница. Я не имел намерения Вас оскорбить, но если действительно было, то это так.
Про следственные отделы милиции можете мне не говорить. Ну, работают они неплохо, однако с процессуальными требованиями слабовато часто получается. Как в песни шансона, шьют дела с пролетарским размахом. И с такими процессуальными нарушениями, что просто плюнуть хочется. Порой установленную уголовно-процессуальным законодательством копию постановления приходится выцарапывать чрез прокуратуру.
| QUOTE (Дерзкая кокетка @ 01.09.2010 - время: 01:36) |
| Эгоист,зажравшийся.....возомнил себя крутым....Для меня он удлюдок...которому повезло а он не понял!!!Кста рожа отвратительная... |
Прочитала. Пресса, кивая на сослуживцев Евсюкова отмечала, что он говаривал в кругу коллег: "Я бы запросто мог убить человека. Если он того заслуживает!" Остаётся предполагать, что творилось в его голове, когда он решил, что заслужили смерти те люди, в которых он стрелял.
В возрасте 12 лет он лежал в психиатрической больнице.. с диагнозом"Патологическое развитие личности из круга мозаичных психопатий на органическом фоне". В детстве Евсюков состоял на учете в московском психиатрическом диспансере №6, учился в школе по специальной упрощенной программе.
На первом заседании Евсюков заявил, что признаёт свою вину частично. А именно, признал вину только в тех своих действиях, которые запечатлели камеры.
| QUOTE (Фема @ 02.09.2010 - время: 08:03) |
| Прочитала. Пресса, кивая на сослуживцев Евсюкова отмечала, что он говаривал в кругу коллег: "Я бы запросто мог убить человека. Если он того заслуживает!" Остаётся предполагать, что творилось в его голове, когда он решил, что заслужили смерти те люди, в которых он стрелял. В возрасте 12 лет он лежал в психиатрической больнице.. с диагнозом"Патологическое развитие личности из круга мозаичных психопатий на органическом фоне". В детстве Евсюков состоял на учете в московском психиатрическом диспансере №6, учился в школе по специальной упрощенной программе. На первом заседании Евсюков заявил, что признаёт свою вину частично. А именно, признал вину только в тех своих действиях, которые запечатлели камеры. |
Я тоже лежал в психиатрической больнице в юностти по эпилепсии 7 недель. Контингент больных был вполне вменяемым.
Подтверждает мою версию серьезного прокола кадровиков. Тут отчетность по доходам принимать не устроиться, а дали допуск к оружию.
| QUOTE (Caroline @ 02.09.2010 - время: 01:00) |
| Какое дело? С синагогой вряд ли. А Евсюкова,только за то что он мент можно сажать. На Дымовского ведь быстро грязи вылили. |
да любое которое нам пиарят - дае того ж самого Ходорковского.. С Евсюком то в принципе все ясно сразу...
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 02.09.2010 - время: 02:44) |
| Вы были очевидцем пыток, запрещенных правозащитными конвенциями международными и внутренним законодательством. А в прокуратуру слабо обратиться было по данным фактам? |
1. Несколько раз обращалась в прокуратуру РФ, но по другому поводу. Как обычно
. Меня конечно не пытали, просто грабили. Тем более вы сами прекрасно знаете, что и сами задержанные пишут жалобы, только толку от них 0. Разве что, если умрет кто-то, то пожурят.2. Следственные отделы лишь причесывают материалы полученные от оперов, для передачи в прокуратуру.
3. Если бы все эти обращения имели реальный эффект, Евсюкова и подобных просто не было бы в МВД.
Конечно, это показательный процесс, но все равно его не жалко.
| QUOTE |
| На первом заседании Евсюков заявил, что признаёт свою вину частично. А именно, признал вину только в тех своих действиях, которые запечатлели камеры. |
Что доказывает его полную разумность и трезвый расчет на суде. Зачем лишнее на себя самому тянуть. А вдруг не докажут?
По-моему, ему лично и десятки хватило бы вполне. Ну нашло на него помрачение рассудка. Со многими в этом мире такое бывает.
А вот с системы нужно было бы спросить по всей строгости:
Материальные компенсации непосредственно от МВД в адрес родственников убитых.
Дисциплинарные взыскания руководству.
Ужесточение контроля за кадрами.
Итд итп.
Главное - чтобы деньги выплатили пострадавшим. По несколько миллионов рублей, не меньше.
Но хрен. Система пошла по наиболее лёгкому пути: Евсюкова назначили паровозом, плюс нашли крайнего из руководства. Возмещать моральный ущерб будет сам Евсюков. Да, много он там навозместит из колонии особого режима.
| QUOTE (ТомСойер @ 02.09.2010 - время: 23:13) |
| Материальные компенсации непосредственно от МВД в адрес родственников убитых. |
Из зарплат сотрудников вычитать или взятками попросить поделиться?
| QUOTE (Дилeтант @ 02.09.2010 - время: 23:18) | ||
Из зарплат сотрудников вычитать или взятками попросить поделиться? |
Нет, оттуда, откуда приходит официальное финансирование работы МВД - из госбюджета.
Я думаю, если родственников убитых спросить, что они выберут: Евсюкову пожизненное и без денег, или ему 10 лет и по три миллиона рублей за убитого - выберут второе.
Содержать человека в колонии особого режима тоже кстати недёшево. А если Евсюков 40 лет ещё проживёт?
| QUOTE (ТомСойер @ 03.09.2010 - время: 00:14) | ||||
Нет, оттуда, откуда приходит официальное финансирование работы МВД - из госбюджета. |
Из зарплаты тех, кто его назначил на должность высчитывать. Утопия, но мечтать не вредно. Конечно, компенсации должны адекватные быть.
| QUOTE (Caroline @ 02.09.2010 - время: 19:56) |
| 1. Несколько раз обращалась в прокуратуру РФ, но по другому поводу. Как обычно . Меня конечно не пытали, просто грабили. Тем более вы сами прекрасно знаете, что и сами задержанные пишут жалобы, только толку от них 0. Разве что, если умрет кто-то, то пожурят. 2. Следственные отделы лишь причесывают материалы полученные от оперов, для передачи в прокуратуру. 3. Если бы все эти обращения имели реальный эффект, Евсюкова и подобных просто не было бы в МВД. Конечно, это показательный процесс, но все равно его не жалко. |
По первому пункту могу сказать, что никто никогда меня не грабил в правоохранительных органах и в госорганах вообще. По фактам обращения прокуратура нормально работала. Как-то связывать это с двоюродными дедушками-чекистами. сотрудниками известных ОГПУ-НКВД нелепо. Давно это было, да и погибли оба в 1943 году в битве под Курском.
А по второму пункту, увы, Вы совершенно правы.
По третьему - это дело совести. Никто не обязан никого жалеть. Мне алкаша из нашего поселка, отморозившего пальцы, жалко, да он и говорит плохо. Встретит меня, перекрестится, поклонится. Мне это не надо, но если мелочь есть или десятка, я всегда ему даю. Несчастный человек.
Каким бы Евсюков не был, улюлюкать и требовать расправы мне представляется некрасивым, особенно для незаинтересованных лиц. И там для выводов относительно государства.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 03.09.2010 - время: 03:34) |
| По первому пункту могу сказать, что никто никогда меня не грабил в правоохранительных органах и в госорганах вообще. По фактам обращения прокуратура нормально работала. Как-то связывать это с двоюродными дедушками-чекистами. сотрудниками известных ОГПУ-НКВД нелепо. Давно это было, да и погибли оба в 1943 году в битве под Курском. |
Я где-то писала про ОГПУ? Говорю как было. И знакомых держали незаконно, и имущество забирали. Жалоб и звонков и в прокуратуру и УСБ куча была. Если не областной центр, то вообще труба была. Один раз у знакомого регистрацию забрали, тупо сказали что поддельная. Звонить в УФМС никто из работников МВД принципиально не стал. Держали, пока не поняли, что денег он не даст.
Так что, не жалко мне его ни каким боком, потому что он бы меня не пожалел.
Это сообщение отредактировал Caroline - 03-09-2010 - 12:27
| QUOTE |
| Ну и какая он жертва? |
А кто тогда кого он убил или ранил?
Название темы конечно улыбнуло.
Называется никуя себе за хлебушком сходил!