Допустим, есть у вас друг (приятель, родственник, короче, довольно близкий человек) и вот этот самый друг просит у вас в долг некоторую сумму денег, очень они ему нужны. Сумма не огромная, но далеко и не тысяча рублей. И вы даёте, как не дать, если есть у вас такая возможность в этот момент и близкий человек очень просит?! Конкретное время возврата не оговорено, поскольку друг находится в стеснённых обстоятельствах и быстро отдать не имеет возможности, но имеется ввиду, что как только, так сразу.
А дальше начинается самое интересное. Время идёт, долг не спешит к вам возвращаться, хоть и говорится, что о нём помнят и собираются отдать. Но вы периодически замечаете, да он и не скрывает особо, что друг делает дорогостоящие покупки, отнюдь не являющиеся предметами первой необходимости, тратит некоторые суммы на развлечения и т.п. И суммы уходящие на всё это вполне могли бы покрыть тот самый долг...
Теперь сам вопрос (сразу скажу, что деньги человек в результате вернёт - это 100%), как думаете, почему человек так себя ведёт? Мне разные мысли приходят в голову по этому поводу... Вот хочу мнение других людей узнать.
В результате, у нас сохранились прекрасные отношения, несмотря на то, что обычно денежные дела ссорят самых близких людей.
И лучше занимать в валюте.
Но я считаю, что мой пример, это исключение из правил. Хочешь потерять друга, займи ему деньги. Это поговорка, не я придумал.
А вам советую спокойно и в тоже время твердо поговорить с товарищем и назназчить конкретную дату возрата долга.
Может быть он просто не догонятет? Не было же сказано, когда вернуть долг.
Вот обставлю квартиру, съезжу в отпуск и верну...
Надо поговорить.
| QUOTE (Men_18sm @ 28.05.2010 - время: 00:48) |
| Да, почему друг так себя ведет? Может быть он просто не догонятет? Не было же сказано, когда вернуть долг. Вот обставлю квартиру, съезжу в отпуск и верну... |
Дата не была оговорена, но было оговорено, что вернёт, как только деньги появятся. По всему видно, что деньги появляются, но только уходят не на выплату долга...
Поговорить надо, тут Вы правы... Но меня в этой теме больше волнуют причины такого отношения к возврату долга.
Вашу позицию учла - имеет место недопонимание со стороны друга.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 28-05-2010 - 16:21
Хотя в целом несколько непорядочно как-то. Получается, что свои интересы, не главные, поставлены выше обязательств.
| QUOTE (чипа @ 28.05.2010 - время: 06:57) |
| Получается, что свои интересы, не главные, поставлены выше обязательств. |
Ну как бы это вообще народу свойственно. Между своим, например, поспать и чужим, например, поработать - многие выберут "поработать"?
Я например когда даю деньги родственникам\близким\друзьям, сразу о них забываю (деньгах). Вернут - будет приятный сюрприз.
Тут надо определиться.
Если была оказана помощь - то чего тогда ждете и что беспокоит? Вы ж помогли. Сделали доброе дело. Радуйтесь.
Если деньги отдали, чтоб самому не истратить случайно - так и надо было сразу обговаривать - "как мне будут нужны, расшибись, но отдай".
| QUOTE (mcleod @ 28.05.2010 - время: 10:15) |
| Тут надо определиться. Если была оказана помощь - то чего тогда ждете и что беспокоит? Вы ж помогли. Сделали доброе дело. Радуйтесь. Если деньги отдали, чтоб самому не истратить случайно - так и надо было сразу обговаривать - "как мне будут нужны, расшибись, но отдай". |
Беспокоит то, что речь шла именно о долге, а не о безвозмездной помощи. Если б человеку кушать нечего было - это другой разговор, я б и не в долг помогла, друг все-таки. Но там речь шла о деньгах на покупку срочно нужной человеку вещи, на которую в тот момент у него не было денег.
Сама бы я их тоже не потратила, они спокойно в банке лежали и на них проценты капали. Кстати, по этой причине, их возврат не подходит под формулировку "отдай, бо срочно самой нужны"...
Мне сам факт такого отношения к долгу не нравится, о чем и разговор.
| QUOTE |
| Беспокоит то, что речь шла именно о долге, а не о безвозмездной помощи. |
Я думаю человек попросил в долг, а имел ввиду именно помощь.
А почему он прямо не сказал - фик ево знает. Может стеснялся, мож боялся отказа, мож еще чего.... Ну по ситуации видно, что получилась именно помощь и так он ее и воспринимает.
| QUOTE (mcleod @ 28.05.2010 - время: 16:48) |
| Я думаю человек попросил в долг, а имел ввиду именно помощь. А почему он прямо не сказал - фик ево знает. Может стеснялся, мож боялся отказа, мож еще чего.... Ну по ситуации видно, что получилась именно помощь и так он ее и воспринимает. |
Как-то это странно.
Друзьям, конечно, надо помогать, но не себе в ущерб.
Помочь как-то не денежно это одно, а брать в долг, подразумевая помощь... у меня даже в голове не укладывается. Помощь возможна тогда, когда у человека что-то серьёзное случилось, а если на очередную побрякушку, то это простите...
Вот я друга просил в выходной день занять в 9 утра очередь. Помог, проторчал там до 12 :) А денежно, тока в долг и это все понимают.
Еще есть вариант (у меня сто раз был) - не отдаю, потому что такая сумма для тебя капля в море, а для меня - серьезное подспорье или дыра в бюджете.
| QUOTE (mishanya @ 28.05.2010 - время: 17:29) |
| А денежно, тока в долг и это все понимают. |
Да в этом плане и мой друг всё понимает, я писала в первом посте, что долг он в любом случае отдаст, раньше или позже.
Проблема именно в том, что не видит человек необходимости в том чтоб с появлением денег именно долг отдать, а не потратить их на всякую всячину.
| QUOTE (mcleod @ 28.05.2010 - время: 17:43) |
| Еще есть вариант (у меня сто раз был) - не отдаю, потому что такая сумма для тебя капля в море, а для меня - серьезное подспорье или дыра в бюджете. |
Все равно, тогда это надо сразу говорить, иначе обман получается. Ну какой это друг, когда берет в долг и говорит, что не отдаст, ибо для тебя это мелочь.
Моя тетка относительно недавно продала квартиру на Ленинском проспекте, речь идет об очень большой сумме денег, которую она сразу положила в банк под проценты. И тут же к ней потянулись друзья и родственники с просьбами занять денег. Кому на покупку квартиры, кому на дачу или на учебу детей. Отказала она всем, мотивируя, что ежемесячные проценты с этой суммы хорошее подспорье к пенсии. И что она не хочет портить отношения с родственниками из-за долгов. Кстати, именно они беззастенчиво пользуются нашей добротой.:)
Друг в результате некоторых коллизий утратил вещь, которая была нужна ему для работы. Вещь дорогая и на тот момент для него финансово неподъёмная, но крайне необходимая.
Речь шла именно о займе, а не о какой-либо помощи.
Сам бы я в такой ситуации мог бы посоветовать две вещи:
или всегда оговаривать срок возврата долга,
или (как заметил mcleod) расценивать займ не как займ, а как форму благотворительности (при этом отдавая себе отчёт, что благотворительность не каждому по карману).
Я стараюсь в долг не брать и не давать… т.к. пословица: если хочешь потерять друга одолжи ему деньги, со мной срабатывала уже не раз…
Поговорка о долгах:"Берёшь чужие и на время, а отдаёшь свои и навсегда" на мой взгляд верна!
Сама пробую "обойтись" без долгов. Если не получается, прошу в долг, как можно скорее возвращаю.....тянет за душу этот долг. Если же предполагаю, что не смогу отдать (не будет источника дохода) буду выкручиваться как нибудь.
Долг платежом красен! Люди не знающие этого, мягко говоря не вызывают уважение!
1. Недопонимание самого принципа долга со стороны друга.
2. Соответственное отношение ко мне с его стороны (я так поняла, что под сомнение ставится вопрос дружбы).
3. Решает за меня, что мне не очень срочно эти деньги нужны и не спешит.
4. Всенародное разгильдяйство.
5. Изначально брал не собираясь отдавать.
6. Считает, что для меня эти деньги капля в море, так что отдачей можно и не заморачиваться.
7. Просто безответственный человек.
8. Ждёт, когда попросят вернуть, а до тех пор не торопится возвращать.
9. Жадность. Отдал бы, но жаба давит, отдавать-то свои надо...
Да... Есть над чем подумать. Честно говоря меня больше всего беспокоит второй пункт.
Вообще конечно давать друзьям в долг дело неблагодарное, особенно друзьям, у которых вечные финансовые проблемы и Вы в курсе них - дело не в том,что н еотдадут-может и отдадут,просто в этой ситуации потребовать денег назад будет чуть ли не "неприлично" - о проблемах знаешь,друг хороший и т.д.
| QUOTE (GEKATAA @ 14.06.2010 - время: 14:27) |
| ...особенно друзьям, у которых вечные финансовые проблемы и Вы в курсе них - дело не в том,что н еотдадут-может и отдадут,просто в этой ситуации потребовать денег назад будет чуть ли не "неприлично" - о проблемах знаешь,друг хороший и т.д. |
Верно подмечена основная проблема. Тут многие советуют поговорить, а как поговорить, когда такое дело...
У меня есть несколько должников.Но и душевные разговоры про отдачу долга и уговоры и напоминания -ничего не действует к моему великому сожалению...Суммы достаточно крупные,а поэтому смириться ну никак не могу с тем,чтобы просто так взять и забыть.Жду,а вдруг чудо произойдет?
Вообще, если человек, которому Вы даёте кредит, надёжен, можно, конечно, не составлять никаких документов. Но ОЗВУЧИТЬ условия заёма обязательно надо.
А сейчас, получив от Вас кредит на абсолютно свободных условиях, человек уверен, что эта сумма, судя по лёгкости выдачи и свободе условий, для Вас - пустяк, никаких серьёзных причин для её быстрого возврата нет, Вас эта пауза совершенно не беспокоит, он волен распоряжаться возвратом по собственному усмотрению. Что, кстати, полностью соответствует пусть и устному, но договору.
Вам следует очень аккуратно и тактично дать ему понять, что это не совсем так. Предупредите его, что через 1,5-2 месяца Вам предстоит серьёзное финансовое вложение и он очень упростит Ваши задачи, если вернёт долг.
В будущем же, ИМХО, следует давать деньги в долг на более определённых условиях с точным указанием сроков возврата даже самым близким людям.
Долг есть долг.
| QUOTE (spav74 @ 18.01.2011 - время: 13:15) |
| Согласен, главная ошибка - неоговоренность сроков возврата. Раз срок не оговорен, можно не спешить. Кроме того, я не услышал о процентах. Если их нет, то чем позже отдать, тем выгоднее заемщику. |
Может в чём-то выгода есть, но я её не пойму.. он же нервничает, уже как свои отдавать будет, ему жалко
| QUOTE (Фема @ 19.01.2011 - время: 12:54) | ||
Может в чём-то выгода есть, но я её не пойму.. он же нервничает, уже как свои отдавать будет, ему жалко |
Секундочку! Ему в любом случае отдавать свои, бо деньги взятые он на что-то потратил.
Выгода же очевидна. У нас инфляция порядка 12% в год (в среднем). Предположим, как говорит автор, у заемщика деньги имеются, но он не отдает. Якобы тратит. А если, не только тратит. Если часть, равная долгу в банке лежит? Или в бумагах ценных, или в золоте? Вообще финансовых инструментов много, но допустим в банке год пролежат! Порядка 10% от суммы долга он чистыми получит. Это не выгода?