только это пока безадресно. То есть некие дети, платят неким родителям.
Ну , а если адресно, то куда девать тех, у кого дети ушли из жизни раньше родителей, например?Или не вышло из детей ничего путевого, а родители уважаемые , заслуженные люди? Не всегда челоек может передать, то что знает и может сам. Так бывает тоже...
| QUOTE (зонтик @ 21.05.2010 - время: 11:10) |
| Есть люди у которых нет детей и именно по тому что они всю свою жизнь посвятили работе. |
значит будут посвящать детям! я не сторонник этой идеи, потому, что сам вижу много минусов, но некоторые из них решаемые, а плюсы у нее тоже имеются
| QUOTE |
| значит будут посвящать детям! |
Только не надо говорить "Пусть берут детей из детдома".
| QUOTE (зонтик @ 21.05.2010 - время: 11:52) | ||
Только не надо говорить "Пусть берут детей из детдома". |
в принципе, а почему бы их им и не взять оттуда, но думаю, что при таком раскладе, за ними очередь будет
| QUOTE (yujanin @ 21.05.2010 - время: 10:55) |
| Где то месяц назад, в какой то передаче один из соцработников, не из последних, озвучил предложение одного молодого человека которое вкратце звучит так: пенсию родителям должны выплачивать дети, таким образом мы решим проблему демографии и слегка разгрузим государство. Идея конечно бредовая, но что то в ней есть. Ваше мнение? |
А не много ли хочет ЭТО государство на нас навесить, а с себя снять??! На фига нам такое государство нужно? На фига нам чиновники, аппарат, президент, советники, политологи, организации, ведомства, министерства?! Тогда всех их распустить, пенсии отменить (причём всем, чинушам то же!), бесплатность всего и вся отменить, все - вольные граждане вольной страны, на вольных хлебах (кто как, где и за счёт кого устроится). Все расплачиваются друг с другом деньгами или чем-то в этом роде. Как в древности.
Если дети добровольно и официально берут на себя ответственность за содержание своих родителей - то эти дети освобождаются от соответствующих налогов.
Ну естественно надо прописывать какие то гарантии на случай если дети (тьфу три раза) вдруг погибают, или отказываются содержать родителей, или не обеспечивают им какого-то определенного уровня жизни...
Просто очень многие дети сами и так содержат родителей, или по крайней мере помогают им.
Если например ту часть моей зарплаты, что идет в пенсионный фонд платить напрямую моим родителям, то это будет больше чем они сейчас получают оба вместе. Я бы предпочла отдавать ее им напрямую, а не в непонятно какой фонд в результате чего они получают меньше.
ЗЫ. тапками не закидывайте, я понимаю что идея очень сырая и очень много подводных камней которые надо грамотно прописывать
Разумеется!
А Вы, yujanin, не догадывались? :)
| QUOTE (kas-par @ 22.05.2010 - время: 00:42) |
| <Чипа: в настоящее время так и происходит> Разумеется! А Вы, yujanin, не догадывались? :) |
Конечно я догадывался, мало того и маме помогаю, а иначе ей просто бы не выжить. Но вот, что я вижу хорошего в этом, так это то, что многих родителей заставило бы по серьезней относиться к воспитанию своих детей, я понимаю, что и так все стараются вырастить их как можно лучше, но на мой взгляд достаточно много родителей частенько не уделяют этому моменту много времени, а если бы они знали, что от того кого они вырастят, да и в каком количестве, зависит напрямую их старость, то может что то и изменилось бы в лучшую сторону. Подчеркиваю, что я не апологет данной теории, но какие то плюсы я в этом вижу.
| QUOTE |
| пенсию родителям должны выплачивать дети, таким образом мы решим проблему демографии |
всякими бредовыми методами пытаются решть проблему демографии, давайте отберём у стариков пенсии, классно придумали!!
Ну вообще сейчас в большем ходу другая фишка - отчисляй в Пенсионных фонд 12 000 рублей и он удвоит эту сумму. Так что ваше счастье в ваших руках. Правда, извините, пенсионный возраст хотят отодвинуть, спроста что ли такие лотереи))
ТОлько я бы не стала уповать на государство, да большинство и не уповает.
Пенсия по старости - это обязанность государства, которое существует засчёт работающего населения, а помощь родственников - это факультатив. Их может и не быть. И с приёмным ребёнком может что-то случиться.
И нафиг все эти добровольные перечисления в фонды нужны, лучше деньги вложить куда-нибудь, а не рисковать.
| QUOTE (tschir @ 23.05.2010 - время: 01:34) |
| С уже идущими реформами каждый должен сам себе копить, причем в обязательном порядке и через ПФ. По мне, так выгоднее вместо взносов в ПФ положить денежку на долгосрочный депозит. |
Ага. Долгосрочный депозит можно по наследству детям передать, а пенсионные взносы в случае преждевременной смерти - сгорают.
| QUOTE (yujanin @ 21.05.2010 - время: 10:55) |
| Где то месяц назад, в какой то передаче один из соцработников, не из последних, озвучил предложение одного молодого человека которое вкратце звучит так: пенсию родителям должны выплачивать дети, таким образом мы решим проблему демографии и слегка разгрузим государство. Идея конечно бредовая, но что то в ней есть. Ваше мнение? |
Например, моя родная тётя находится полностью на довольствии внука-бизнесмена! Пенсию она копит, потом тратит на непонятно что...Притом, что за границу она не летает и вообще никуда не ездит за пределы МКАД. Внук даёт ей деньги, оплачивает ЖКУ, подкидывает натурой - еду различную..На фига, спрашивается, ей пенсия? Она-то, конечно, будет против, что бы её у неё отобрали. Она же пенсию заработала. Но плюс ей крупно повезло с внуком. Теперь, ответьте честно сами себе: много вы найдёте пенсионеров, которые находятся на полном обеспечении родственников? Или скопили столько денег и недвижимости, что безбедно могут жить и без жалких нынешних пенсий? Идейки типа отменить пенсии и возложить бремя обеспечения пожилых людей на их родственников, конечно же, как бальзам на душу нынешним хроническим перманентным реформаторам-рыночникам-монетаристам. Но на практике это выродится в кошмар несправедливости и нищеты! Неужели не ясно?
| QUOTE (Marcony @ 24.05.2010 - время: 21:41) | ||
Например, моя родная тётя находится полностью на довольствии внука-бизнесмена! Пенсию она копит, потом тратит на непонятно что...Притом, что за границу она не летает и вообще никуда не ездит за пределы МКАД. Внук даёт ей деньги, оплачивает ЖКУ, подкидывает натурой - еду различную..На фига, спрашивается, ей пенсия? Она-то, конечно, будет против, что бы её у неё отобрали. Она же пенсию заработала. Но плюс ей крупно повезло с внуком. Теперь, ответьте честно сами себе: много вы найдёте пенсионеров, которые находятся на полном обеспечении родственников? Или скопили столько денег и недвижимости, что безбедно могут жить и без жалких нынешних пенсий? Идейки типа отменить пенсии и возложить бремя обеспечения пожилых людей на их родственников, конечно же, как бальзам на душу нынешним хроническим перманентным реформаторам-рыночникам-монетаристам. Но на практике это выродится в кошмар несправедливости и нищеты! Неужели не ясно? |
если вопрос обращен ко мне, то отвечу - я не сторонник этой теории, единственный плюс который МОЖЕТ быть, так это более внимательное отношение к детям со стороны родителей. знаю, что есть родители которые достаточно много уделяют времени своим чадам, но гораздо больше тех кто обходится необходимым минимумом
Тогда родителям будет выгодно иметь много детей. С хорошим образованием и успешных по жизни. Своих или приемных. Будут больше прикладывать к их воспитанию сил. Если закончатся свои дети, будут брать из Африки и Азии, тем таким же образом решать демографическую проблему. Однако... это все утопия. Потому что тогда надо будет повышать заработную плату людям. В России итак уровень жизни низкий, зарплаты низкие - так если еще на работающих детей повесить родителей, то детям будет не до своих детей, как бы родителей прокормить.
Средств в ПФР много. Хотя бы потому что многие просто не доживают до пенсии. А это мужчины - средний возраст смертности 50 лет, пенсионный возраст 65 лет. Вот и все.
| QUOTE (DustInWind @ 25.05.2010 - время: 14:43) |
| А это мужчины - средний возраст смертности 50 лет |
Для России - 59 лет, РБ и УКраина - чуть больше 60.
| QUOTE (yujanin @ 21.05.2010 - время: 10:55) |
| Где то месяц назад, в какой то передаче один из соцработников, не из последних, озвучил предложение одного молодого человека которое вкратце звучит так: пенсию родителям должны выплачивать дети, таким образом мы решим проблему демографии и слегка разгрузим государство. Идея конечно бредовая, но что то в ней есть. Ваше мнение? |
А если нет детей?
| QUOTE (клопик @ 25.05.2010 - время: 22:15) | ||
А если нет детей? |
А тогда помирай, приятель(-ница)! "Боливар не выдержит двоих". Не повезло.
| QUOTE (Marcony @ 25.05.2010 - время: 22:25) |
| А если нет детей? [/QUOTE]А тогда помирай, приятель(-ница)! "Боливар не выдержит двоих". Не повезло. |
Несправедливо это...может дети и были, но повывелись к примеру..ну или в тюрьме сидят, а человек всю жизнь пахал на благо госсударства Российского!!!)))
| QUOTE (клопик @ 25.05.2010 - время: 22:15) | ||
А если нет детей? |
Умирай с голода..
| QUOTE (Мимоза @ 25.05.2010 - время: 23:03) | ||||
Умирай с голода.. |
Добрая девочка!!!
| QUOTE (DustInWind @ 25.05.2010 - время: 12:43) |
| По мне так мысль здравая. Тогда родителям будет выгодно иметь много детей. С хорошим образованием и успешных по жизни. |
Таких готовых нигде не раздают. А с угробленным институтом воспитания - сначала семейного, а потом и общественого - то, что такие вообще ешё бывают - чудо и редкость.
Чара, мне твой вариант нравится. Правда, налоги со среднего заработка - это куда меньше чем то, что надо для жизни пожилому человеку.
| QUOTE (Slim_Joy @ 27.05.2010 - время: 17:31) |
| я!!! я согласна выплачивать пенсию родителям, НО ПРИ ЭТОМ НЕ ПЛАТИТЬ ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ в 13%!!!! |
это мысль!!))
| QUOTE |
| В Китае, где пенсии нет и всё зависит от детей, их топят. |
| QUOTE (клопик @ 26.05.2010 - время: 02:07) | ||||||
Добрая девочка!!! |
Это я про себя.. У доброй девочки нет детей.
Дурацкое предложение так платить пенсии.. Хорошо хоть, что в наше время уже нет налога на бездетность. Бред полный. Хотя вроде у родителей что-то там вычитают из налогооблагаемой базы. Закамуфлированная дискриминация тех, кто у кого нет детей. Не все из них детей не хотят. Сейчас хреновая экология, проблемы со здоровьем. Это сообщение отредактировал Мимоза - 05-06-2010 - 18:59
| QUOTE |
| Идея конечно бредовая, но что то в ней есть. Ваше мнение? |
Да вот именно что бредовая.Это не что иное как отмена пенсий.
Это сообщение отредактировал Левченко - 05-06-2010 - 18:52
| QUOTE (yujanin @ 05.06.2010 - время: 13:21) | ||
это мысль!!)) |
Неее, на вас, народ, надёжи нету! Они, видите ли, будут сами кормить-поить своих родителей..Ой ли? Надолго вас хватит-то? Пока есть работа и здоровье, и ежели не жадные, то можете и кормить-одевать..А если вдруг инвалидность или потеря работы? Нееет, без государства никак нельзя. Перестаньте бояться государство, но требуйте от него гарантий и соц. обеспечения! Оно, гос-во, забирает ваших сыновей в армию насильно, и вообще чего хочет, то и творит..А вам в лом с него потребовать своё же! Охотно ведётесь на его, государства, провокации, как в случае с пенсионным обеспечением...Оно, нонешнее гос-во, конечно, с радостью с себя скинет все социальные обязательства! Сами, мол, разбирайтесь со своими стариками..А они что, зря работали на страну, на общество, а не только на свой карман?! Нееет, так дело не пойдёть!