| QUOTE (PTUCH @ 20.03.2005 - время: 03:40) |
| У меня через 2 месяца брат из тюрьмы выходит...И я вроде должен радоваться, а я как Иуда не хочу,чтобы он снова появлялся в моей жизне... |
То что было раньше - это было раньше . Поверь мне - жизнь за забором сильно меняет взгляды людские . Он откинется другим человеком , и то что у него есть брат перевесит старые разногласия .
| QUOTE (PTUCH @ 20.03.2005 - время: 03:40) |
| У меня через 2 месяца брат из тюрьмы выходит...И я вроде должен радоваться, а я как Иуда не хочу,чтобы он снова появлялся в моей жизне... |
Вы взрослые люди, учитесь терпеть неизбежное... и потом, вас никто не заставляет проводить всё время вместе... у каждого из вас своя жизнь, просто не пускай его в свою если не хочешь...
| QUOTE (gumers @ 20.03.2005 - время: 13:04) |
| То что было раньше - это было раньше . Поверь мне - жизнь за забором сильно меняет взгляды людские . Он откинется другим человеком , и то что у него есть брат перевесит старые разногласия . |
не факт, что меняет в лучшую сторону. особенно если на малолетке... там полный беспредел. единственное, что вынесешь, это умение пальцы гнуть.
Во многом жизнь твоего брата после освобождения будет зависеть от того, как его встретят в семье, друзья, девушка... Наказание свершилось, аут.
Наверное, твои опасения не беспочвенны. Но трудности, особенно столь серьезные, как заключение, меняют людей. А как справиться с собственными эмоциями? Попытайся представить себя на его месте.
| QUOTE (Natural X @ 20.03.2005 - время: 14:34) |
| не факт, что меняет в лучшую сторону. особенно если на малолетке... там полный беспредел. единственное, что вынесешь, это умение пальцы гнуть. |
Ты так уверен в этом прям ?-)
Не нужно , не говори о том , о чем скорее всего ничего не знаешь .
Или я ошибаюсь и ты знаешь ?
У одноклассницы (по совместительству, лучшей подруги) брат попал в тюрьму не то в 17, не то в 18 лет... сбил человека насмерть на дороге... вышел он действительно другим человеком... причём не в лучшую сторону... особенно странной казалась своеобразная бравада тюремным опытом... и отношение к людям, соответственно...Более того, эти люди становятся крайне нетерпимыми к другим... очень болезненно реагируют на любое замечание, не переносят критики...
Эти качества есть и у несидевших людей, однако, тюрьма их обостряет сверх меры...
он сидит 3 раз (25 лет человеку, а за забором 5 лет уже провел)...
он наркоман и я уверен,что не изменится...(уже откидывался и снова на иглу садился)...
переселить его некуда...будет жить сомной и родителями...снова боюсь начнут пропадать вещи...снова нервотрепки...было и такое,что он угрожал,что убьет меня,мать,отца...попадает на зону-пишет письма мол я вас люблю и когда выйду-брошу наркоту и буду делать жизнь, а выходит и всё становится на круги своя...у человека не образования-ничего...самое поганое,что ему нравится ЭТА жизнь...
боюсь показаться сволочью,но бывало и такое,что я хотел,чтобы он умер...
Не могу я тут в топике об*яснить и доказать-рассказать то , на что уходят годы - и весьма непросто прожитые у людей - извините , ессно .. -)
PTUCH
Да и в тюрьмах разные сидят люди. И люди и **яди. Если травиться брат твой - это да , это беда беда ... У нариков свой взгляд на жизнь - по мне так недолюди они уже ... Тогда решай вопрос как нибудь .... Но - может быть еще все и поменяется .. А сам то ты хоть грел его на зоне ? Писал ? Приезжал ? От тебя тоже многое зависит ....
Фрик
Ну , -)) У однокласницы брат .... И т д -) Знаешь , это елки из метелок -) Не парься на тему катаржан . Учись , поступай в ВУЗ . Не надо это тебе .. -) Хотя , как говорят от тюрьмы да от сумы ...
Но я думаю , у тебя все будет хорошо -) Удачи -)
СТЕРВА Я
А ты зая , просто умница -) Плюсик -)
Были весьма неплохие мысли, говорили много и по делу. Предлагаю, в данном топике отойти от размышлений на тему воспитательных функций уголовного наказания и больше акцентироваться на мироощущении героя...
И впрямь, что ему делать? С одной стороны - его братская любовь, или ее видимость (что поделать, мы животные социальные), с другой - реальность совместного бытия с наркоманом...
Хочу сказать одно, пребывание там, накладывает значительный отпечаток на психику, на душу человека. Сначала им трудно привыкнуть к "воле", оглядываются как дикие волки...плохо спят...стараются вписаться в мир, опираясь на "законы зоны"(хотя этих законов теперь не существует). А птом вроде бы все налаживается...идет своим чередом, но: сталкиваясь с проблемами, они стараются решить их так, как решали там. Если жизненные трудности пригибают их к земле - алкоголь - спасение и оправдание. Конечно, я не имею в виду всех...но большинство именно так себя и ведут, и отрицать это нет смысла. Я ни в коем случае не осуждаю их, просто права не имею. Но мой опыт общения и жизни под одной крышей говорит сам за себя. Мой совет, поддержи брата, что делать, но от родни отказываться не нужно. кто знает, как повернется жизнь, зарекаться нельзя ни от чего. Поддержи его, а близко в душу никто тебя не заставляет его запускать.
Жить вместе нельзя точно. Нужно искать возможности.
| QUOTE (gumers @ 20.03.2005 - время: 16:30) |
| Ты так уверен в этом прям ?-) Не нужно , не говори о том , о чем скорее всего ничего не знаешь . Или я ошибаюсь и ты знаешь ? |
ну, сам не тянул, если тебя это интересует. условно имел, не более.
а говорю на примере двух БЫВШИХ друзей.
один из них был классный пацан, с ним можно было говорить о всём. кроме того был очень спокойнвм и лояльным.
попал на малолетку, сидел всего 9 месяцев, потом его выкупили. после неё мы уже не смогли общаться, он стал просто быком.
ок, ко мне он относился так же, как и до срока, но в целом он стал другим. очень циничным стал. и... не знаю, как объяснить, но это был уже не он, не тот, что прежде.
говорить я с ним пытался. хотел выяснить в чём дело. нет, говорит, ничего там страшного не было (он в 16 лет 90 весил и карате занимался), просто типа он прочухал жисть и фраером больше быть не желает.
с другим история была похожая.
Да , бывает и такое , конечно .
Всяко бывает ..
| QUOTE |
| по крайней мере своесть твоя будет чиста. |
совесть моя в любом случае чиста...
мне интересно,как мне строить отношения с этим человеком в будущем.
до сих пор я просто пытался от него отгородиться...
gumers я ему не писал,на свидания не ходил...передачи передавал (и в тюрьму и на зону),да и только потому,что мать просила...когда он звонил из тюрьмы с Лебедева я как можно быстреепытался с ним закончить разговор...
-Как ты ?
-Нормально...
-Как учеба ?
-Нормально...
-Как мама ? батя ?
-Нормально...Когда мама приедет, я ей передам,что ты звонил.
| QUOTE (PTUCH @ 22.03.2005 - время: 13:00) |
| мне интересно,как мне строить отношения с этим человеком в будущем. |
Птюч, самый верный способ убить любые отношения - это начать в них копаться и планировать. Чем больше будешь зацикливаться, тем хуже выйдет.
Помнишь сказку про сороконожку, которая ходила только до тех пор, пока не стала раздумывать, какую ногу куда поставить? В общении этих ног гораздо больше, чем сорок. Не загоняй сам себя в тупик. Если возникнет между вами нормальный контакт, все само образуется. А если не возникнет, твои демонстрации ничего не дадут.
Особенно не слушай тех, кто тебе будет мораль читать и требовать чтобы ты действовал "из моральных соображений". Это хуже всего - это будет чистое лицемерие. А жизнь вообще - штука непредсказуемая. Читай подпись.
Кровинке нужна помощь!
Помоги удочкой - это твой долг крови
и все больше ничего не нужно - ты будешь чист перед самим собой!
Удачи!
Терпения тебе!
Испытания следует принимать с гордоподнятой головой
| QUOTE (Катерина @ 22.03.2005 - время: 13:37) |
| Да ты чего?! Кровинке нужна помощь! Помоги удочкой - это твой долг крови и все больше ничего не нужно - ты будешь чист перед самим собой! |
Ты видно сама никогда в помощи не нуждалась, а только ее оказывала? Не хочу тебе желать попасть в такие условия, когда тебе станут оказывать помощь "из гуманитарных соображений, по долгу..."
Кроме унижения это ничего не вызывает в человеке. Поверь, я работал в гуманитарной миссии и знаю, что говорю!
| QUOTE (LegLover @ 22.03.2005 - время: 13:49) | ||
Ты видно сама никогда в помощи не нуждалась, а только ее оказывала? Не хочу тебе желать попасть в такие условия, когда тебе станут оказывать помощь "из гуманитарных соображений, по долгу..." Кроме унижения это ничего не вызывает в человеке. Поверь, я работал в гуманитарной миссии и знаю, что говорю! |
я действительно много помогала
но всегда принимаю помощь от других, и часто в ней нуждаюсь но не говорю об этом
я думаю что в этом конкретном случаи
нужно естественно разговаривать с этим человеком и принять участие в решении хотя бы одной проблемы - их у него очень много, я думаю
Понимаю тебя! ... У меня тоже двоюродный брат был наркоманом, сидел и когда вышел, хоть и завязал но ... как говорится - горбатого могила исправит! Но если посмотреть на эту ситуацию изнутри и понять его точку зрания то:
Сам посуди! Он откидывется и жалеет о том что он сделал, ... там у него много времени на размышление, но так же там есть люди которые силой или умом могут заставить сделать на свободе те или иные аморальные вещи. Посуди о том, что происходит когда он возвращается! Ну вернулся он назад (допустим никто не влиал на него там), и что ... он попадет в ту же обстановку, в теже стены в то же окружение и тем же "друзьям", а дальше ... ты сам знаешь что дальше! ... Чтобы помочь своему брату, попробуйте сменить место проживания и что еще лучше город, ... это единственная, хоть и малая, возможность оградить твоего брата от той жизни к которой он вернётся выйдя из тюрьмы!
| QUOTE (Anais Nin @ 24.03.2005 - время: 01:11) |
| Извини за жесткость. Твой брат - конченый человек. Тебе и твоим родителям надо менять квартиру и жить отдельно от него, иначе вам всем жизни не будет никакой. Я знаю тех, кто сидел по малолетке и в зрелом возрасте. Они не меняются. Надо думать только о себе и о родителях. А их уж точно спокойная старость не ждет, судя по всему. |
Зря ты так он не конченый он больной психически.И как бы там не было но он брат и ему надо помогать и поддерживать.А насчет того что в лагере люди не меняются заедь и прочувствуеш а потом отпишиш
| QUOTE (камикадзе @ 24.03.2005 - время: 03:51) | ||
Зря ты так он не конченый он больной психически.И как бы там не было но он брат и ему надо помогать и поддерживать.А насчет того что в лагере люди не меняются заедь и прочувствуеш а потом отпишиш |
Сказки не рассказывайте. Один из десяти - меняются, они становятся лучше. Остальные девять попадают обратно. Особенно, если сидели по малолетке. Это они письма пишут слезливые, что аж сердце замирает. Группового сочинения. А верить им нельзя вообще ни на грош. У меня БЫЛИ знакомые (именно знакомые -не парень, не близкий друг), которые сидели. Помогала, поддерживала, передачи носила, на свидания ходила, с их мамами общалась, чтобы поддержать. И что? Вышли - и все. Дерьмо дерьмом. А через стекло такими глазами смотрели, что плакать хотелось. Некоторые уже обратно вернулись.
И я тоже не знаю как быть, но думаю что не буду с ним общатсья и тебе советую не общайся с ним. Я не говою что бы ты поменял квартиу, фамилию... Просто не общаёся и всё. 
| QUOTE (Anais Nin @ 24.03.2005 - время: 21:54) | ||||
Сказки не рассказывайте. Один из десяти - меняются, они становятся лучше. Остальные девять попадают обратно. Особенно, если сидели по малолетке. Это они письма пишут слезливые, что аж сердце замирает. Группового сочинения. А верить им нельзя вообще ни на грош. У меня БЫЛИ знакомые (именно знакомые -не парень, не близкий друг), которые сидели. Помогала, поддерживала, передачи носила, на свидания ходила, с их мамами общалась, чтобы поддержать. И что? Вышли - и все. Дерьмо дерьмом. А через стекло такими глазами смотрели, что плакать хотелось. Некоторые уже обратно вернулись. |
Я не говорил что все становяться пушистыми и ангелами.Но лагерь кого то ломает кого то закаляет кого то делает умнее у кого то последний что был забирает И хороших людей не бывает уверен ты тож не святая