Как относитесь к таким людям и ваша позиция в общении с такими?
Модераторы, прошу прощения если тему не туда поместила - мне показалось что данный форум наиболее подходящий для нее
За выброшенную жвачку или окурок вам выпишут нехилый штраф.
Дело ГЕСТАПО живет и процветает.
ЗЫ. Доведись столкнуться на работе..
Буит максимально допустимый игнор, в сочетании с максимально допустимой степенью чмырения...
| QUOTE (Ингрид @ 20.03.2010 - время: 21:55) |
| Для начала, кого считать стукачем? Человек увидел, что совершается преступление и сообщил об этом - это стукач? |
+ 1
Пойду по жесткачу. Вашего ребенка изнасиловали (не дай бог ттт), и вы ломанулись в ментовку - это стукачество ?
По поводу работы. На работе надо работать, а не ногти красить да булки с утра до ночи трескать. И никакого стукачества тогда не будет )))
Автор, расскажите свой конкретный случай. Думаю тогда вы получите более конкретные ответы.
| QUOTE (Graf333 @ 20.03.2010 - время: 21:58) |
| В Германии скажем, "стучать" считается нормальным делом. За выброшенную жвачку или окурок вам выпишут нехилый штраф. Дело ГЕСТАПО живет и процветает. |
И правильно сделают, если выпишут. Если человек не в состоянии научиться выбрасывать жвачки и окурки в отведенные для этого места, то нехилый штраф поможет в его обучении. Вам приятно жить среди окурков и жвачек?
| QUOTE (BeaRenok @ 20.03.2010 - время: 22:07) |
| Пойду по жесткачу. Вашего ребенка изнасиловали (не дай бог ттт), и вы ломанулись в ментовку - это стукачество ? |
Корректное сравнение для стукачества
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 20.03.2010 - время: 21:50) |
| Например на работе - нельзя же полностью ограничить контакты с такими людьми. Как относитесь к таким людям и ваша позиция в общении с такими? Модераторы, прошу прощения если тему не туда поместила - мне показалось что данный форум наиболее подходящий для нее |
Бить курв таких надо... проблема в том, что я не знаю, кто на работе у нас стукач, а только догадываюсь.........
| QUOTE (welius @ 20.03.2010 - время: 22:35) | ||
Корректное сравнение для стукачества |
Поэтому мы и пытаемся добиться от автора, что именно автор в данном случае подразумевает под стукачеством. Возможно, ее знакомые побили бабушке-пенсионерке окна по пьяной лавочке, кто-то их увидел и сообщил в милицию. И автор теперь хочет мести стукачу. Что такое стукач по мнению автора, у разных людей разное мнение.
| QUOTE (Ингрид @ 20.03.2010 - время: 23:07) |
| Что такое стукач по мнению автора, у разных людей разное мнение. |
А у тебя какое мнение, Вера? Ведь, всё-таки, есть стукачи, если ты пришла в эту тему. Вот ты как отличаешь стукача, кляузника другими словами от дисциплинированного гражданЫна?
| QUOTE (Мохнатый Жаб @ 20.03.2010 - время: 23:23) | ||
А у тебя какое мнение, Вера? Ведь, всё-таки, есть стукачи, если ты пришла в эту тему. Вот ты как отличаешь стукача, кляузника другими словами от дисциплинированного гражданЫна? |
А по моему мнению, Марусь (надеюсь, я узнала тебя в гриме?
) стукач - это человек, чья жалоба не несет пользы обществу, делается из-за его личных соображений (в основном, материально ощутимых), нередко во вред этому самому обществу. Да, и еще - стукач всегда стучит тайно. На стукача и не подумаешь, что это сделал он. Если я узнаю, что мой сосед по пьяни срет в подъезде, то я напишу завление участковому. Потому что хочу жить в чистом подъезде, даже если меня будут считать стукачкой. Если я узнаю, что это великовозрастный дебил Андруша побил стекла бабуле, которая попросила его не кидать окурки ей под окна - заявление точно так же будет лежать у участкового. Если я поймаю какую-либо из своих студенток за налепливанием жвачки на стул - за ухо отведу к декану. Вроде, моя мысль понятна?
Как борюсь, скрытность, слежу за языком, дезой проверяю калы на вшивость и т. д.
Последствия - никакие, просто тролю человека и повышаю бдительность в его присутствии. С бытовым стукачеством я, правда, не встречался.
| QUOTE (Ингрид @ 20.03.2010 - время: 23:36) |
| стукач - это человек, чья жалоба не несет пользы обществу, делается из-за его личных соображений (в основном, материально ощутимых), нередко во вред этому самому обществу. |
Жалоба прежде всего пишется не для того, чтобы "осчастливить общество". Плевать нам всем на общество, мы в брошенном окурке видим дискомфорт прежде всего для себя. Миром правит эгоизм, Ингрид, и поэтому твоя трактовка стукачей и тех, кто "за правду", не выдерживает критики.
Это сообщение отредактировал Мохнатый Жаб - 21-03-2010 - 00:58
| QUOTE (Мохнатый Жаб @ 20.03.2010 - время: 23:57) | ||
Жалоба прежде всего пишется не для того, чтобы "осчастливить общество". Плевать нам всем на общество, мы в брошенном окурке видим дискомфорт прежде всего для себя. Миром правит эгоизм, Ингрид, и поэтому твоя трактовка стукачей и тех, кто "за правду", не выдерживает критики. |
Естественно, жалоба пишется не для того, чтобы осчастливить общество, а обычно для того, чтобы осчастливить себя. Но она вполне себе может не противоречить тому, чтобы сделать мир чище и добрее (кстати, не могу понять, в чем моя личная выгода от слива дебила Андруши, мне бабулю жалко, но будем считать, что в этом есть какая-то великая сермяжная правда). Но вот когда жалоба делается вразрез с интересами общества (когда кляузник на работе стучит тихонько на коллег, он, фактически, разрушает это маленькое общество-коллектив), но в интересах единственно самого кляузника, тады это - явление социально отрицательное, с любой стороны. Так шо, пардоне муа, все вполне логично и согласовано в моей теории.
ЗЫ Мария, это ты? Признавайся.
| QUOTE (Ингрид @ 21.03.2010 - время: 00:12) |
| Но вот когда жалоба делается вразрез с интересами общества (когда кляузник на работе стучит тихонько на коллег, он, фактически, разрушает это маленькое общество-коллектив), но в интересах единственно самого кляузника, тады это - явление социально отрицательное, с любой стороны. |
Что значит " стучит тихонько на коллег"? А если ты заложишь соседа за то, что он наложил кучу в подъезде, ты ему сообщишь предварительно, что, дескать, "иду писать на тебя жалобу участковому"?
| QUOTE (Мохнатый Жаб @ 21.03.2010 - время: 00:26) | ||
Что значит " стучит тихонько на коллег"? А если ты заложишь соседа за то, что он наложил кучу в подъезде, ты ему сообщишь предварительно, что, дескать, "иду писать на тебя жалобу участковому"? |
Ну, вообще-то я этого скрывать не буду
И здороваться с ним, по ходу, тоже. Плюс, заява будет не анонимная, а вполне себе с моим автографом. Хотя, может и предупрежу заранее, что мол, Юрик, будет еще хоть одна куча в подъезде - не обижайся, будет тебе белка, будет и свисток. Юрик меня боится, а значит уважает. Я его один раз попросила вежливо не срать в подъезде - больше не срет. Срет в палисаднике. Потому вопрос об участковом пока что чисто гипотетический, Юрик вменяем и способен контролировать акт дефекации вне подъезда.А то, что считаю стукачем, не будет никаких официальных бумаг после себя оставлять. И в глаза тебе будет улыбаться.
ЗЫ Мария?
Я лично не люблю сплетней всяких. Кто там чего сказал, кто чего купил, кто как живет - мне это неинтересно. Тут бы в своей жизни разобраться, чего в чужую лезть-то? Это на бытовом уровне.
Ну, ясное дело, что спецслужбы использовали и используют и будут использовать агентурную работу. Это специфика деятельности. Что я, ежели законопослушный гражданин, а эти органы нелюдоедские, могу иметь против этого? Да ничего.
Про вариант работы могу сказать, что это зависит в первую очередь от личных качеств руководства. Если начальствующему на работе интересно, что кто про него сказал или как на него посмотрел, вот все это наушничество - значит, не годится ему руководящая работа. Когда я работал главным бухгалтером. мне важен был результат. Своевременно представленные документы, проводки правильные, все верно в базу данных вбито. первичные документы к обработке у меня под носом. Все, я погружался в регистры учетные. Единственно, мог попросить найти какой-нибудь документ. Чем там кто занимается, мне уже по барабану было.
| QUOTE (Мохнатый Жаб @ 21.03.2010 - время: 00:26) | ||
Что значит " стучит тихонько на коллег"? А если ты заложишь соседа за то, что он наложил кучу в подъезде, ты ему сообщишь предварительно, что, дескать, "иду писать на тебя жалобу участковому"? |
Участковых жалко. Вот разбирать такие юридически недоказуемые свары. А ведь на самом деле об этом не то, что говорят, а грозят с нецензурной лексикой порой на весь подъезд. А доказать как? Где свидетели надлежащие? Этак сказать можно - а я видел, как ты у меня тыщу рублей из кармана вытащил. Тот скажет - я у тебя не брал. И слово против слова.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 21.03.2010 - время: 02:39) |
| Участковых жалко. Вот разбирать такие юридически недоказуемые свары. А ведь на самом деле об этом не то, что говорят, а грозят с нецензурной лексикой порой на весь подъезд. А доказать как? Где свидетели надлежащие? Этак сказать можно - а я видел, как ты у меня тыщу рублей из кармана вытащил. Тот скажет - я у тебя не брал. И слово против слова. |
А сосед как раз агент участкового... Проверял работу уборщицы по спец заданию!
По сабжу. Фиг его знает как отношусь. Не доводилось как-то именно с тихушным стукачеством сталкиваться. ТТТ. Или последствий не было... И сама не сливала никого.
Но как явление вне всякой там оперативной работы - не очень хорошо. Показатель психологгического нездоровья в коллективе.
| QUOTE (Ингрид @ 20.03.2010 - время: 22:29) | ||
И правильно сделают, если выпишут. Если человек не в состоянии научиться выбрасывать жвачки и окурки в отведенные для этого места, то нехилый штраф поможет в его обучении. Вам приятно жить среди окурков и жвачек? |
На самом деле ..про Германию- ГЕСТАПО тут не при чем. Очень хорошо, когда есть наложение штрафа за разбрасывание мусора ..К сожалению у нас этого нет, демократия понимашь...и улицы некоторых городов как помойка...Были бы штрафные санкции , было бы больше пользы..
А по сабжу- хотелось бы понять , что именно под "стукачеством" подразумевается.
| QUOTE (welius @ 21.03.2010 - время: 10:29) |
| Зато говорит выезжаем по убийству, по грабежу, тяжким телесным - НИ ОДНОГО свидетеля! Да, просто мы не стукачи !!! У нас какое то понятие стукачества своеобразное |
Тут люди не потому молчат, что стукачами быть не хотят, а потому, что не хотят участвовать в дальнейших разборках.
Что до стукачей.
Если мы на работе, между собой, что-то нелестное про начальника скажем в разговоре, а кто-то ему доложит об этом, с перечислением фамилий и "кто именно, что говорил" - это стукачество.
А вот если мы баклуши будем бить вместо работы, а кто-то привлечёт к данному факту внимание начальника - это вполне нормальное действие, ибо нефиг!
| QUOTE (alondra @ 21.03.2010 - время: 08:43) | ||||
На самом деле ..про Германию- ГЕСТАПО тут не при чем. Очень хорошо, когда есть наложение штрафа за разбрасывание мусора ..К сожалению у нас этого нет, демократия понимашь...и улицы некоторых городов как помойка...Были бы штрафные санкции , было бы больше пользы.. А по сабжу- хотелось бы понять , что именно под "стукачеством" подразумевается. |
Это как пример.Отмени штрафы в Германии ни один бычок или жвачка всё равно не упадет на дорогу.На красный даже глубокой ночью ни кто не поедет.
Такие уж Ганцы.
У нас же......
| QUOTE (Graf333 @ 21.03.2010 - время: 11:16) |
| Отмени штрафы в Германии ни один бычок или жвачка всё равно не упадет на дорогу.На красный даже глубокой ночью ни кто не поедет. Такие уж Ганцы. У нас же...... |
Теперь может и да. Но сколько времени их до этого воспитывали!
Нам бы тоже помогло, со временем.
| QUOTE (Aquitania @ 21.03.2010 - время: 11:21) | ||
Теперь может и да. Но сколько времени их до этого воспитывали! Нам бы тоже помогло, со временем. |
Это точно. Король Фридрих лично ходил по улицам своей столицы и если встречал праздношатающегося, то бил его палкой.
.... самые обезбашенные туристы (кроме русских))).Про стукачей.
В работе это агентура (не самая приятная), а в быту тихушные дятлы, которых не западло и натыкать в кучку.
ЗЫ. Участковый тож стучит
Теперь по сабжу. Верно люди тут подметили, что стукачество бывает разным. ИМХО, руководствоваться надо прежде всего здравым смыслом.
| QUOTE |
| Зато говорит выезжаем по убийству, по грабежу, тяжким телесным - НИ ОДНОГО свидетеля! Да, просто мы не стукачи !!! У нас какое то понятие стукачества своеобразное |
1. Просто боятся - ведь убийца реально существует...
2.Прекрасно понимают, что в большинстве случаев одним свиданием с милицией не ограничится. А там кто его знает, как обернется, поймают, посадят? А вдруг не дакажут, а он единственный, кто видел? Люди не хотят себе неприятностей.
| QUOTE (чипа @ 21.03.2010 - время: 12:45) |
| 1. Просто боятся - ведь убийца реально существует... 2.Прекрасно понимают, что в большинстве случаев одним свиданием с милицией не ограничится. А там кто его знает, как обернется, поймают, посадят? А вдруг не дакажут, а он единственный, кто видел? Люди не хотят себе неприятностей. |
1. Согласен. Убийцу ищут для того чтобы милиция палку себе поставила или все таки чтобы он Вас не убил?
2. А вдруг он и правда один все видел. А семья убитого надется на правосудие. А оно не сможет состоятся. Потому что единственный кто все видел - не хочет неприятностей
По теме - в советсткое время стукачами называли агентов КГБ. Я лично с такими не сталкивалась и не могу утверждать, что они были ыезде, во всех организациях. Народ в целом полагал, что стукачи есть везде.
А по мелочи - знала 2-х сотрудниц предпенсионного возраста, которые из лучших побуждений стучали начальству на молодых- кто когда пришел, с кем ушел и т.п. В общем в основном по дисциплине.
| QUOTE (чипа @ 21.03.2010 - время: 13:40) |
| И Ваши замечания правильны, только вот каждый рассуждает со своей точки зрения и за каждым стоит еще и семья и близкие, для которых он надежда и кормилец.. |
Вот и япро то же. Однако если убивают ТВОЕГО ребенка ты со слезами бегешь по соседям в надежде что кто то видел убийцу, хочешь чтобы он понес наказание. А если убивают ЧУЖОГО ребенка - ты сразу вспоминаешь про то что за тобой стоят родные и семья.
В чем я не прав?
Для первой семьи жизнь обрвалась, встала на месте. Для второй - продолжается.
Действия свидетеля в этой ситуации наверное следствие его уровня пассионарности. Если пассонарность превышает инстинкт самосохранения- идет в свидетели, не взирая ни на что. Если на одном уровне, то думает и взвешивает. Если Инстинкт выше- никуда и никогда не пойдет ни за каие коврижки...
Это сообщение отредактировал чипа - 21-03-2010 - 15:01
| QUOTE (welius @ 21.03.2010 - время: 13:53) |
| Однако если убивают ТВОЕГО ребенка ты со слезами бегешь по соседям в надежде что кто то видел убийцу, хочешь чтобы он понес наказание. А если убивают ЧУЖОГО ребенка - ты сразу вспоминаешь про то что за тобой стоят родные и семья. В чем я не прав? |
Только в том, что находите это странным.
Всё так и есть, вполне человеческие реакции.