Предполагаемый лидер группировки Алексей Джавахашвили приговорен к отбыванию семи лет в колонии общего режима. Сам Джавахишвили отрицал, что был создателем группировки "Белые волки" и руководил ее деятельностью.
Единственный несовершеннолетний член группировки Иван Стрельников должен отбыть шесть с половиной лет в воспитательной колонии.
По версии следствия, подсудимые объединились в устойчивую преступную группу два года назад в день рождения Адольфа Гитлера 20 апреля и с тех пор совершали преступления на националистической почве.
Следствие утверждало, что обвиняемые причастны к 11 убийствам и одному покушению на убийство на почве национальной ненависти и вражды.
РИА Новости
Вот почему не пожизненное им, а менту Евсюкову -пожизненное? Уровень общественной опасности ниже????
А что касается сроков, то надо смотреть материалы дела,
| QUOTE |
| ледствие утверждало, что обвиняемые причастны к 11 убийствам и одному покушению на убийство на почве национальной ненависти и вражды. |
А что именно вошло в обвинительный приговор не говориться, вполне возможно что в суде доказан один-два эпизода, или причастность отдельных лиц, к отдельным эпизодам, тогда решение суда может быть оправдано: минус следствию.
Да и вообще российские суды и справедливость - это две большие разницы (как говорят в Одессе).
welius, а как бы поступили Вы по отношению к этим белым волкам ? Что по Вашему мнению было бы в самый раз ?
Если интересно личное отношение - просто гнушатся таких как нечистот физиологических.
| QUOTE (welius @ 26.02.2010 - время: 01:44) |
| В том и беда что у нас наказание суровое только для воров картошки в колхозе. А суровость санкции, применяемой судьей по внутреннему убеждению оставляет желать лучшего. Как какой то эпизод раскрутят по ТВ -резонансное дело- по самой мелкой фигне дадут по максимуму. А скины убили вдумайтесь 11 ЧЕЛОВЕК - ну этож скины. как за убийство с отягчающими, по крайней мере двумя отягчающими давать 15 лет колонии - это что по 1,2 года за человека? Это справедливость? |
Их осудили - и это главное.
А что можно предложить? Публично повесить? Оно, может, и справедливо, но я бы на это смотреть не пошел.
Принципиально важным я считаю не суровость уголовной санкции, а ее неотвратимость.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 26.02.2010 - время: 03:23) |
| Их осудили - и это главное. А что можно предложить? Публично повесить? Оно, может, и справедливо, но я бы на это смотреть не пошел. Принципиально важным я считаю не суровость уголовной санкции, а ее неотвратимость. |
Помимо неотвратимости в принципах наказания имеется ещё и соразмерность. При снятом видео убийства 11 человек, однозначно - минус следствию. Потому что наказание за ГРУППОВОЕ КВАЛИФИЦИРОВАННОЕ убийство НЕсоразмерно мало. Тем более, в свете недавней "ура-компании" против национализма.
Вот санкция ч. 2 ст. 105
| QUOTE |
| наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью. |
И особенно странно такое мягкое наказание, если подумать о том, что имеет место преступная группа объединившаяся именно для совершения тяжких насильственных преступлений, имеющая их своей основной целью. То есть - все осознанно, продуманно... И превенция тут не реальна.
Это сообщение отредактировал Sarita - 26-02-2010 - 08:03
| QUOTE (welius @ 25.02.2010 - время: 22:22) |
| Предполагаемый лидер группировки Алексей Джавахашвили приговорен к отбыванию семи лет в колонии общего режима. Сам Джавахишвили отрицал, что был создателем группировки "Белые волки" и руководил ее деятельностью. |
Никогда б в жизни человек с грузинским происхождением не стал бы "белым волком", тем более предводителем. А в общем и целом, наши СМИ всегда поднимают дикий вой о русских "фашистах", а вот о кавказских "фашистах" упоминают очень редко, а если упоминают, то потом помалкивают. Все говорят о недопустимости разжигания межнациональной розни, это да, но ведь у нас типа демократия не правда ли??? Почему не освещаются в полной мере ВСЕ подобные события? Народ ведь должен знать правду!!! А вот и нет, не должен. Народ живет тем, о чем громче кричат наши либеральные правозаshitники.
Белых волков не оправдываю ни в коем случае, но где же громкие статьи о расследованиях и виновных конфликта в КОндопоге? или московского автопробега вайнахов? или поножовщины в метро с криками "аллах акбар"?
| QUOTE (oleg77 @ 26.02.2010 - время: 08:34) |
| Правильно суд смягчил наказание, малолетние пацаны с промытыми мозгами от глупости это натворили. Идеологов нужно сажать, а этих в армию в штрафбат и на Северный Кавказ. Там такие-же сейчас в местной милиции служат и зарплату получают. |
А чо... правильно! Они без оружия, на территории РФ, 11 человек уделали. Потому надо им оружие официально в руки дать... и на полянку, где жертв побольше отправить. Логично.
Глупость - это промазать мимо унитаза. А убийства на видео два года снимать - это уже не глупость. Это устойчивая асоциальность.
| QUOTE (злой R @ 26.02.2010 - время: 08:00) |
| Никогда б в жизни человек с грузинским происхождением не стал бы "белым волком", тем более предводителем. |
Знала одного такого... С грузинской фамилией. Папа в России побыл, ребенка оставил и свалил себе спокойно... Мальчик, правда, скопом терпеть не мог всех представителей кавказа. И искренне считал себя русским несмотря на фамилию и очень говорящую внешность.
Сорри за оффтоп.
| QUOTE |
| Белых волков не оправдываю ни в коем случае, но где же громкие статьи о расследованиях и виновных конфликта в КОндопоге? или московского автопробега вайнахов? или поножовщины в метро с криками "аллах акбар"? |
А кто сказал, что эта - громкая? Если б не СН (порнофорум по сути) я и не узнала б даже. Про Евсюка вон было - погоду включишь посмотреть, а он на всех каналах.
Где же эта самая справедливость?
В Краснодаре задержан осужденный Михаил Крюк, сбежавший из суда, где его приговорили к 15 годам лишения свободы за убийство двух человек.
Крюк сбежал из-под конвоя вечером 9 декабря при посадке в автозак во дворе Краснодарского краевого суда.
Как сообщил начальник пресс-службы УВД Краснодара Илья Шакалов, 19-летнего осужденного задержали в минувшее воскресенье, 27 декабря, в микрорайоне Пашковском, где он жил на частной квартире, пишет "Интерфакс".
"Сотрудники уголовного розыска города при проведении оперативно-розыскных мероприятий задержали Крюка в Пашковском на улице Урожайной", - сказал Шакалов, слова которого приводит "Газета.Ru".
Как сообщал "Кавказский узел", Крюк был осужден к 15 годам лишения свободы по делу о нападении на трех человек нетрадиционной сексуальной ориентации, двое из которых скончались на месте, один умер от ран больнице. Нападение он совершил вместе с приятелем, приговоренным к 10 годам тюрьмы.
Согласно материалам дела, в ночь на 18 января этого года трое мужчин провели время в одном из краснодарских ночных клубов с двумя жителями Майкопа, после чего впятером отправились на автомобиле Mercedes в сторону кубанского города Абинск. В машине между мужчинами возник конфликт, в ходе которого, как установили оперативники, майкопчане и совершили убийство. Обвиняемые были мужчинами традиционной сексуальной ориентации, а жертвы, по данным следствия, относились к гомосексуалистам, что и стало причиной конфликта.
| QUOTE (Sarita @ 26.02.2010 - время: 09:29) | ||||
Знала одного такого... С грузинской фамилией. Папа в России побыл, ребенка оставил и свалил себе спокойно... Мальчик, правда, скопом терпеть не мог всех представителей кавказа. И искренне считал себя русским несмотря на фамилию и очень говорящую внешность. Сорри за оффтоп.
А кто сказал, что эта - громкая? Если б не СН (порнофорум по сути) я и не узнала б даже. Про Евсюка вон было - погоду включишь посмотреть, а он на всех каналах. |
Русский грузин - бывает такое, и то что ненавидит "своих" - тоже есть, но сами члены банды, почитающие Гитлера, не допустили бы такого главаря, ибо "сподвижники" не одобрят.
По поводу громкости: это не единственный сайт, где говорят про них. По поводу вынесения приговоров "русским скинхедам" рунет всегда пестрит заголовками.
| QUOTE (welius @ 26.02.2010 - время: 09:46) |
| Вот и еще приключения одного скина. За его судьбой следил особо учитывая наглость побега |
Уважаемый, уточните, пожалуйста, для себя понятие "скинхед". Не всякий отморозок есть скинхед, не всякий скинхед есть националист или нацист.
Википедия в помощь.
Кстати, откуда такое любопытство к судьбам т.н. скинов?
А интерес откуда? На кубани фашисты не чувствуют себя так вольготно как в Москве. Так уж сложилось. Просто я не люблю людей, пропагандирующих идеи Адольфа. У меня погибли в той войне много родственников.
| QUOTE (злой R @ 26.02.2010 - время: 10:00) |
| Русский грузин - бывает такое, и то что ненавидит "своих" - тоже есть, но сами члены банды, почитающие Гитлера, не допустили бы такого главаря, ибо "сподвижники" не одобрят. |
Он - как раз заводила. Вряд ли они вообще соотносили его фамилию с его национальностью. Вряд ли вообще задумывались.
| QUOTE |
| По поводу громкости: это не единственный сайт, где говорят про них. По поводу вынесения приговоров "русским скинхедам" рунет всегда пестрит заголовками. |
| QUOTE |
| Яндекс.Новости: Главные события обновлено в 10:50 Лучшей фигуристкой Олимпиады стала кореянка Ю На Ким 135 → Число жертв взрывов в Кабуле возросло до 17, ранены более 30 59 → Известный турецкий певец Таркан задержан наркополицией Стамбула 78 → |
| QUOTE (Sarita @ 26.02.2010 - время: 09:24) | ||
А чо... правильно! Они без оружия, на территории РФ, 11 человек уделали. Потому надо им оружие официально в руки дать... и на полянку, где жертв побольше отправить. Логично. Глупость - это промазать мимо унитаза. А убийства на видео два года снимать - это уже не глупость. Это устойчивая асоциальность. |
Именно по Вашему рецепту и сделали сейчас с бывшими боевиками в Чечне, практически дословно, и видео убийств даже точно так-же они (бывшие боевики, а нынешние доблестные милиционеры) в своё время снимали.
Им это можно получается, а русским -нельзя?
По моему если две группы людей очень хотят убивать, и власть с этим ничего поделать не может - пускай убивают себе подобных, иначе они всё равно убьют, только уже кого-то из непричастных мирных жителей.
Я родился и вырос в Грозном и поэтому достаточно хорошо ориентируюсь в этом вопросе.
| QUOTE (oleg77 @ 26.02.2010 - время: 12:39) |
| Им это можно получается, а русским -нельзя? |
Никому нельзя. Потому что убивать вообще нельзя.
ПыСы. Это не мой рецепт. Это ваш.
Это сообщение отредактировал Sarita - 26-02-2010 - 14:37
| QUOTE (Sarita @ 26.02.2010 - время: 13:36) | ||
Никому нельзя. Потому что убивать вообще нельзя. ПыСы. Это не мой рецепт. Это ваш. |
Это конечно всё правильно и хорошо, только вот всегда были, есть и будут люди , которые в силу различных причин хотят убивать. И современное общество ничего с этим поделать пока, увы, не может. Так пускай они убивают себе подобных, а не ни в чём неповинных людей.
| QUOTE (oleg77 @ 26.02.2010 - время: 13:59) |
| Это конечно всё правильно и хорошо, только вот всегда были, есть и будут люди , которые в силу различных причин хотят убивать. И современное общество ничего с этим поделать пока, увы, не может. Так пускай они убивают себе подобных, а не ни в чём неповинных людей. |
Так было всегда. Были, есть и будут люди, которым нравиться драться и доставляет удовольствие убивать. Обычно государства использовали энергию таких людей в своих интересах. Военная служба, военные экспедиции. В средневековом Китае порой шайки разбойников, с которыми не могли справиться, амнистировали, зачисляли на военную службу и отправляли на границу. Защищать Китай от кочевников северных. степей.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 26.02.2010 - время: 14:31) |
| Так было всегда. Были, есть и будут люди, которым нравиться драться и доставляет удовольствие убивать. Обычно государства использовали энергию таких людей в своих интересах. Военная служба, военные экспедиции. В средневековом Китае порой шайки разбойников, с которыми не могли справиться, амнистировали, зачисляли на военную службу и отправляли на границу. Защищать Китай от кочевников северных. степей. |
Так oleg77 что-то в жтом роде и предлагает. С одним но... Нет у нас в РФ сейчас таких мест как средневековая китайская граница. И брать таких "белых волков" на службу - это плодить "евсюков".
Так что - урановые рудники только остаются
| QUOTE (Sarita @ 26.02.2010 - время: 15:19) |
| Нет у нас в РФ сейчас таких мест как средневековая китайская граница. |
Приглашаю Вас на Северный Кавказ.
Господи, как же можно УБИТЬ человека? И главное за что-за то что он шкурой не вышел? и вы посмотрите возраст их!
| QUOTE (Sarita @ 26.02.2010 - время: 15:19) |
| Так oleg77 что-то в жтом роде и предлагает. С одним но... Нет у нас в РФ сейчас таких мест как средневековая китайская граница. И брать таких "белых волков" на службу - это плодить "евсюков". Так что - урановые рудники только остаются |
С одной стороны Вы правы. Те, кто служит государству, не должны его позорить ни в коем случае. Поэтому на службе психически неадекватным людям - не место. С девиантным поведением и с прочим подобным.
С другой стороны несомненно, что есть люди в любом обществе со склонностью к агрессии, жестокости, с воинственным характером. В прошедшие исторические эпохи такие люди шли в викинги, разбойники, пираты, в наемники Я это к тому, что было бы для всех лучше, чтоб такие люди самореализовывались в горячих точках, боевых операциях. А не в криминале и пьяной поножовщине.
| QUOTE (welius @ 26.02.2010 - время: 19:06) |
| Господа! Речь не идет сейчас о национальном вопросе. Дело скорее в том, что СМИ романтизируют этих шакалят, которые и нападают только стаей. Осудили бы их и показали бы их в качестве преступников, показали бы заплаканные глаза родителей убитых показали бы лица родителей этих упырей. Показали бы КАК они изуродовали тело несчастного человека. Нет! Картинка радужная. Пацаны ржут. Матерят судью. Смена кадра- ребенка лет 17 говорит что пацанов жалко ему - шибко много дали. Смена кадра- адвокат говорит что наказание несоразмерно. Господи, как же можно УБИТЬ человека? И главное за что-за то что он шкурой не вышел? и вы посмотрите возраст их! |
Да уж, согласен. СМИ умеют показать "как нужно". По мне, так они большие фашисты. Вообще в таком виде, хоть тыщу лет дай, толку 0.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 26.02.2010 - время: 23:57) |
| С одной стороны Вы правы. Те, кто служит государству, не должны его позорить ни в коем случае. Поэтому на службе психически неадекватным людям - не место. С девиантным поведением и с прочим подобным. С другой стороны несомненно, что есть люди в любом обществе со склонностью к агрессии, жестокости, с воинственным характером. В прошедшие исторические эпохи такие люди шли в викинги, разбойники, пираты, в наемники Я это к тому, что было бы для всех лучше, чтоб такие люди самореализовывались в горячих точках, боевых операциях. А не в криминале и пьяной поножовщине. |
Учитывая предыдущий характер убийств, они будут реализовываться в измывательствах над местным населением. С которым и так не все гут. Это обострит существующий конфликт... Продолжить прогноз?
В викинги кого попало не брали.
Будучи оперативным сотрудником, мне по разбоям и грабежам, подавляющим большинством попадались представители Кавказских национальностей (не буду уточнять каких) и гораздо реже Славянских. Заметьте в городе Москва, столице России. Фактически постоянно сталкивался с наглым и самоуверенным поведением более обеспеченных представителей Кавказцев, как правило уверенных в своей безнаказанности. (правда в таких случаях есть определенные подразделения, которые "поясняют" как нужно себя вести)
Ни в коем случае не оправдываю убийц, независимо от национальной принадлежности.
| QUOTE |
| Вот почему не пожизненное им, а менту Евсюкову -пожизненное? Уровень общественной опасности ниже???? |
tutsi
| QUOTE |
| Так лишать свободы вообще-то не гуманно. Пусть, короче, живут на воле |
| QUOTE (Rosinka @ 08.03.2010 - время: 14:00) | ||||
tutsi
|
Хорошо, только как узнать, что этот человек - убийца, маньяк и пр.? На нём же не написано (догадки - это одно, а если ошибка?).