зонтик | ||||||||
в худшем случае представителям правоохранительных органов придется отвечать в суде за незаконное задержание.
|
||||||||
Jazz me | ||||||||
не знаю...мне кажется бороться не будут, если легализуют это дело.. та же самая коррупция и тут всплывёт..и опять.. и снова |
||||||||
marusia | ||||||||
я считаю,что надо)) что бы в трудовой книжке надпись была)и отчисления в пенсионный фонд )и инвалидность выдавали за травму на производстве,если что. и на пенсию лет в 45. |
||||||||
Тетя Бегемотя | ||||||||
и медосмотр бесплатный и молоко за вредность)) |
||||||||
Эрт | ||||||||
Можно попросить воздержаться от флуда? | ||||||||
Тетя Бегемотя | ||||||||
если вы относительно моего поста - то флуд только про молоко, да это шутка а на счет осмотра - я уже писала что в Нидерландах проститутки имеют статус предпринимателей и платят налоги, плюс социально защищены в т.ч. бесплатными мед.осмотрами |
||||||||
архи | ||||||||
а чего не легализуют экстремим? вроде и бороться бесполезно .. ващет на самом деле знают что моно и бороться и контролироватььбез легализации.. было бы желпание.. ведь орг преступность КОНТРОЛИРУЕТ проституцую.. никто не сможет свободно начать заниматься эффективно проституцией... в лоб получищ или ваще грохнут.. (а вот брали бы бандиты штраф с 150 руб и не смогли бы контролировать))) значит МОНО КОНТРОЛИРОВАТЬ ПРОСТИТУЦИЮ и без легализации.. а легализовать и орг структуры проституции? (ведь проституция без оргструктур не существует))) чет аргументы ЗА легализацию при ближайшем рассмотрении приментьельно к реальности а не к текстам НЛП..выглядят очень НЕ УБЕДИТЕЛЬНО ![]() Это сообщение отредактировал архи - 07-03-2010 - 10:40 |
||||||||
Oleg65 | ||||||||
Уважаемый архи!Сравнивать проституцию, например, с наркоманией очень сложно.Она компенсируют людям естественные и не наносящие (об инфекциях разговор гигиены)ущерба физическому здоровья проблемы.Хорошо или плохо проституция - это больше вопрос индивидуальный.Для меня - это плохо.Но мои приятели вызывали проституток для своего покалеченного друга.Плохо они делали?А почему наши русские женщины все чаще летят в Тунис за платной лаской? Профессиональная (!!!) проституция - это для потребителя услуг иллюзия полноценности за деньги. Не все так грязно в этом деле, как мы себя убедили.... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 08-03-2010 - 20:09 |
||||||||
архи | ||||||||
да не решает легализация проституции ваще ничего.. появицца рядом с официальной проституцией нелегальная проституция.. и опять с ней нуно будет бороться.. и значит нелегальную проституцию смогут победить? а чего щас не могут? ![]() на самом деле НЕТ НИ ОДНОГО СЕРЬЕЗНОГО АРГУМЕНТА ЗА легализацию проституции. если в серьез принимать тексты в пользу легализации проституции -то нуо все тюрьмы позакрывать и сжечь все кодексы.. разогнать ментов судей а прокуроров с адвокатами.. на самом деле есть присущее людям тяга к преступлениям (это не плохой способ конкурировать) но суть проблемы в том что это противоречит принципам существования ОБЩЕСТВА.. проституция относится именно к ним.. это не вопрос налогов болезней или прав инвалидов на секс.-их в природе собсно у инвалидов просто нет.. заодно нуно и закрыть все интернаты для душевнобольных а сумасшедших в расход.. инвалидов в газовые камеры.. бюджету облегчение.. тогда не нуно ограничиваться проститутками. проблема в том что общество считает достойной жизнью.. и собсно ваще зачем нуно общество. это вопрос как людям жить рядом друг с другом |
||||||||
marusia | ||||||||
как можно ответить на этот вопрос не зная подробностей? |
||||||||
Oleg65 | ||||||||
Дорогой архи!Понимаю, что Ваш ответ состоит в основном из лозунгов в виду вынужденной политкорректности. Легализация проституции не противоречит принципам существования общества.Она была всегда.С периодическими запретами и разрешениями. Её разрешение может привести к существованию нелегальной.Серых схем хватает в любом бизнесе.Алкогольное регулирование никогда не имело решающего значения для бабушек-самогонщиц.Алкоголь, табак приняты обществом.С условием и осуждением,но приняты.Даже по наркотикам в разных странах отношение разное.Но все это приносит вред физическому здоровью.Проституция, тем более официальная, такого вреда практически принести не может.Осуждать и не пользоваться, воспитывать детей в неприятии таких услуг - право каждого из нас. Проституция сегодня заполняет большой вакуум в сексуальных потребностях очень многих людей.И будет заполнять еще больше.Популярность мужской проституции , например, растет в большой прогрессии.Целые страны начинают процветать на этом. Процессы развития цивилизации рушат институты брака и семьи в привычном понимании.И материальная зависимость в семье уходит в прошлое. Все чаще мужчины и женщины бытовому сожительству предпочитают во главу угла ставить работу, а сексуальные вопросы решать вызовом на час.Можно не заморачиваться с очень многими вопросами и в быту и в строительстве отношений. Нигда в мире разрешение на этот бизнес не привело к всплеску преступности. Серьезных аргументов "за" все больше, а возражения всё чаще выглядят притянутыми за уши. |
||||||||
Oleg65 | ||||||||
Я никогда не убивал человека.Но убежден, что это преступление. ЗЫ.Я ответил на Ваш вопрос? |
||||||||
архи | ||||||||
как то странно вы ответили.. вот вы лучше ответьте зачем легализовать проституцию? внятно -без объяснений как станет хорошо проституткам. вы спросите почему не рассуждать о прелестях проститучьей жызни после легализации? ответ прост -если не будет проституции и нет проблем их трудной жызни.. заодно поясните почему женщина врач отучившеяся 11 лет в школе 6 лет в универе год в ординатуре.. помогающая людям не умереть-получает зарплату (падая с ног от усталости зарплату которую проститутка вылеживает высасывает за смену))) и вас лично это никак не волнует? ведь вы не создаете топиков -чтобы врачи получали достойную з/п вас волнуют трудности жизни проституток ![]() |
||||||||
marusia | ||||||||
нет) есть понятие такое..нюанс. я вот считаю,что подходить к человеку и бить ему ключем промеж глаз(а может и в глаз)есть преступление.а сделать это в процессе самообороны...я не считаю это преступлением.это самооборона. так же и с тем случаем.на мой взгляд...хреновые друзья.но,я не знаю подробностей.быть может,узнай я их..я бы так не считала.а на разношерстных инвалидов я насмотрелась.
а может это и есть плюс к легализации?можно будет платить им маленькие зарплаты) |
||||||||
GunDon | ||||||||
Я против, нельза зарабатывать на грехе | ||||||||
Oleg65 | ||||||||
Я относительно новичок на форуме.Поэтому темы создаю еще очень робко. Но вопросы социального статуса ЗЛОНАМЕРЕННО заниженного в отношении врачей, учителей полицейских обсуждаю.Это очень косвенно связанный букет проблем.Правда, знаю случаи, когда медсестра отработав по своей основной и очень гуманной профессии и получив копейки остальное добирает.... по вашему определению. Идеи переноса ответственности с поставщика на потребителя услуг проституции я утрировано, но уже написал. Ваша версия " если не будет проституции" - рушится сразу и бесповоротно, на сослагательном "если".У Вас есть вариант исполнения этого "если"?И обсуждаем мы с Вами из множества вариантов проституции пока только самый честный и простой с точки зрения политэкономии "услуга -деньги".Латентные формы проституции процветают в обществе не меньше.Получение работы, премий и даже иногда брак по сути являются формой проституции. Нельзя бороться со грехом - этот грех усугубляя.Это грязный бизнес.И как бизнес должен быть отделен от бизнеса причиняющего вред человеку ( работорговля, наркотики, суррогатный алкоголь, клофелинчицы и т.п.). Регулировани должно быть обязательно.Нельзя порнофильмы продавать в продуктовых отделах, а массажные салоны размещать возле школ.Но это регулирование должно быть с признания того, что этот бизнес есть.А не с его запретов.И доходы с этого бизнеса у государства есть полное право потратить на пропаганду о нежелательности проституции.А не отдавать на прокорм криминала и чиновников криминал обслуживающих. |
||||||||
архи | ||||||||
мил человек да вы не понимаете что вам пишут чтоли? легализация проституции ничего не изменит. рядом возникнет криминальная проституция -малолетки педофилия и... сутенеры что делать? снова бороться? или оказываецца в таком раскладе проституцию моно таки победить? хорошо но тогда почему не побеждают сейчас? а не хотят просто ![]() да много чего невозможно победить-но это почемуто считаецца угрозой обществу и не поджлежит легализации.. вы вкл СВОЙ мосх и не нуно транслировать пропаганду лоббистов от проституции. а вы не бойтесь-создайте топик с обсуждением доколе проститутки будут зарабатывать больше учителей и врачей? и выскажитесь сами. а насчет прокорма чиновников и криминала-тоже кагбе бороться бесполезно? может узаконим тоже? и часть денег на пропаганду пустим? а что вы собираетесь пропагандировать то? |
||||||||
Oleg65 | ||||||||
Прекрасно понимаю, мне кажется.Во Франции на 1000 населения 2 полицейских, у нас - 10.И мотаются наши доблестные сотрудники с нищенской зарплатой по ночным бабочкам с целью сняти процента.Правоохранительная система превратилась в рентный бизнес, как с первыми дворянами на кормлении.Зачем тратить время непродуктивно.Если можно сжать силы в кулак и бить по педофилам,а не растопыреной пятерней собирать дань вместо зарплаты? Неужели непонятно, что происходи реально в российской политике?Давайте дружно лязгать языком о проститутках, геях, таджиках, происках Массада - включите свой мозг и поймете, что коррупционер дает на церковь и та будет шептать о грехе воровства и громко кричать о грехе мужеложника. Это нужно системе.Ура-патриоты, бьющие морду таджику - это выгодно власти.Ведь, если прозреет народ, то вместе с таджиком пойдут бить морду этой власти.Пока Вы тратите время и энергию на спор о проституках или геях - Вы как раз то, что власти и нужно. Иначе будет гражданское единство архи с геем и придется решать вопрос с зарплатой учителей.Но тогда же офшоры завянут.Многомиллиардный коррупционный доход (и от проституции в том числе)останется в России.На лечение наркомана и поиск педофила. Пропагандировать нужно прежде всего совесть.Тогда и проституция снизится в разы.И не пойдет женщина подрабатывать шлюхой, чтобы прокормить, например, собственного ребенка.Ну, а если и пойдет, то... гы... по призванию)))) |
||||||||
дамисс | ||||||||
Неправ ты, Архи ![]()
Сама проституция не является насильственным действием, соответственно паралели с тероризмом-экстремизмом неправомерны. Легализация(при правильном подходе) как раз позволит убрать все элементы насилия( в виде сутенёров, насильного вовлечения и пр.) Думаю ещё вопрос задашь - про дочь ![]() ![]() |
||||||||
архи | ||||||||
дамисс я фигею дорогая редакция.. как вы себе представляете легализацию проституции без оргструктур? а как проститутки поделят хлебные места? кто будет решать? вопросы конкуренции .. уплату налогов.. вы как не живете.. проститутки тоже разные быстренько все обрастет криминалом и начнуцца уход от налогов.. как хорошо расписали закон о разделе имущества-как исчезнет коррупция и потекут налоги.. а оказаолось что россия до сих пор должна отдав свою нефть ![]() да ребяты..с вами не соскучишся. наверное олег начнет пропагандировать совесть ![]() при такой норме прибыли -криминал неизбежен. нет сил просто ![]() хоспадя..вразуми ты раб твоя |
||||||||
marusia | ||||||||
да вы что..а как же те глупенькие девочки,которых заставляют слбой торговать?сажают потом еще на наркоту,что бы не сбежала? вы серьезно думаете,что пря все сутенеры сразу обрадуются и легализуются? это,пардон,не выгодно. зачем нужно платить налоги?оплачивать страховку проституткам(а на их мед обслуживание много бабла надо)?санитарные нормы соблюдать.всех этих инспекторов платить..рейдерские атаки отбивать лишние. зарплату платить?зачем?как платили своим ментам намазанным-так и будут. да,будут те,кто захочет сделать все культурно..но это будут единичные случаи,которые делу не помогут. надо сначала разобраться с самой системой этих самых наших органов(правоохранительных).выгнать оттуда всех мондовошек и оборотней..а потом уже думать обо всем об этом. сама то идея не плоха..но у нас она сработает наоборот Это сообщение отредактировал marusia - 09-03-2010 - 22:35 |
||||||||
Oleg65 | ||||||||
Разрешительная и уведомительная система обычно подразумевает повышение ответственности для тех, кто играет не по правилам.Это условие обеспечения добросовестной конкуренции.Это касается любого бизнеса.Удалось же нам подвинуть "братков" и бюрократов вмененкой и упрощенкой в налогообложении.А скептиков сколько было, наверное, сейчас и не вспомнят. Реформа государственных институтов и принципов их управления очень важная , но несколько иная тема.То, что происходит в МВД - начало большого движения и не только МВД.Это предтеча серьезных изменений.Но то, что произошло в МВД не проходило в таких масштабах со времен Хрущева.Это очень большая тема имеющая косвенное отношение к обсуждаемой.Важное, но косвенное. |
||||||||
ANATASNELLI | ||||||||
архи - предупреждение по пункту 2.3 (систематическое злоупотребление сленговыми словами и коверканье русского языка). | ||||||||
Oleg65 | ||||||||
Пока криминал в бизнесе не удалось побороть ни в одной стране и ни в одной разновидности бизнеса.Исходить нужно из создания правовых норм позволяющих снизить криминал и обеспечить легальному бизнесу определенные преимущества в сравнении с нелегальным.Другого у человечества пока не придумано. |
||||||||
marusia | ||||||||
вы занимаетесь бизнесом? мои други,которые там плавают..с этим не согласны..
есть такое дело.но в нашей стране рано еще легализовать проституцию.что из этого получится я уже писала.
Это сообщение отредактировал marusia - 10-03-2010 - 00:14 |
||||||||
Oleg65 | ||||||||
Мой бизнес - защищать бизнес от произвола бюрократии.Так что предмет немного знаю.))))Поэтому согласен с Вами, что решать вопрос сегодня и сейчас бессмысленно.Но мы обсуждаем насколько необходимо проблему изложенную в теме решать.Не сегодня и сейчас.А решать её можно только через легализацию некоторых форм этого явления. |
||||||||
Lexchel | ||||||||
Религиозный человек ? |
||||||||
Lexchel | ||||||||
Правильно. Пока не видел ни одного серьезного аргумента против. Только в силу личной неприязни или религиозных взглядов. |
||||||||
Oleg65 | ||||||||
У меня тоже есть религиозные взгляды.Но правильным я считаю - не умножать грех принуждением.Запреты - не всегда оптимальный путь.Запреты на разводы тоже когда-то большинству казались богоугодным делом.Количество горя от такого запрета давно затмило грех развода. |
||||||||
GunDon | ||||||||
Вот многие мужья продают своих жен, этого нельзя допускать легально, это неправильно. Нельзя делать деньги на эксплуатации детей - это неправильно,. Запретить невозможно, но и легализовать - означает государству стать сутенером. Нефть пусть продают, но чтобы страна стала сутенером, не бывать этому! За то и любим Россию, что хреново здесь, но правильно. Согласитесь что правильно - это красиво. |
||||||||
Oleg65 | ||||||||
Вообще-то библейский Авраам подложил свою жену фараону.И получил неплохую прибыль на этом. "Хреново и правильно" - это ближе к антонимам.И не к национальной, а националистической идее.Какая-то, простите хреновая красота у Вас получилась.Проститука на обочине и клиент как тать ночью и крадучись...Красота!!!! Дырявые заборы и текущие крыши - это красота и предмет гордости?Или миллиарды вывезенные в офшоры, пока народ наслаждается красотой счетов за коммунальные услуги, которые якобы оказаны? У нас же и проституция, как коммуналка.Дорогая, но гнилая..... |
||||||||
GunDon | ||||||||
Про Авраама Вы точно заметили. Я согласен, продайте мне свою жену на час. Налоги заплачу. Будет первый случай легальной проституции. Начни с себя - человек. | ||||||||
Oleg65 | ||||||||
Я не заключал с ней трудового договора))))Однако желающих на соседних ветках можете найти легко.Сомневаюсь, что моей супруге захочется участвовать в Вашем коммерческом проекте.Но спросить могу))))) |
||||||||
GunDon | ||||||||
Коммерческий проект не мой, а ваш, ведь не я , а вы будете извлекать прибыль. | ||||||||
Oleg65 | ||||||||
У меня другой бизнес.У жены - тоже.))))Да и в возрасте уже таком, когда себя как товар предлагать - людей смешить.Но зарекаться от пользования секс услугами не стоит.Не хочу, не привлекает...Но в жизни сложно что-то исключать..... Мы здесь все таки не обо мне или о Вас говорим.А о тысячах людей вовлеченных в этот бизнес.Вот механизмы регулирования и обсуждаем.Пока запреты дают только прирост кадров))) |