Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


поселок Речник

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
поселок Речник -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

Рыбка по имени Ванда
Здравствуйте. Что Вы думаете о спорной ситуации по поводу пос.Речник? С одной стороны, если это самовольные постойки, возведенные там, где по закону этого делать нельзя, то их снос абсолютно законен.

С другой стороны, для многих людей в поселке это Единственное жилье и власти обязаны были как-то позаботиться о своих гражданах, о тех, кто не может себе это жилье приобрести и решать вопрос как-то цивилизованно.

Правомерны и справедливы ли действия властей? Или жители поселка неправы?

чипа
Я так понимаю, что Лужкову нужен большой позитив перед новыми выборами егосамого или его преемника. Тути озаботились сносом незаконных строений. Начали с чего попроще , с Речника. народ победнее, домики похуже. Остров желаний еще есьб и на Карамышевской набережной тож много чего понастроено ,типа лодочных станций и причалов...
По хорошему люди в Речнике прекрасно знали и не один год, что садоводство это висит на волоске, но надеялись, что оно само как-нибудь рассосется , хотя прав собственности на землю и строения никто так и не смог оформить. Это по закону. С одной стороны авось, с другой коньюктурные соображения власти.
А по уму - надо было предложить что-то взамен. Ну хоть комнаты и не просто так - а в обмен на стоимость строений. Наваять какую-нибудь калькуляцию максимальной по стоимости времянки ( что и должно было там стоять) и предложить либо деньги, либо комнаты. У кого негда жить совсем чудно бы согласились. и переехали. Причем сначала на уровне судов принять решение о сносе , бровь нахмурить, предписания, приставы, то се. Забор какой снести или баню. А потом милостливо раздать пряники. Причем про этот пряник везде расписать, каие вот мы хорошие. Инвалидам и ветеранам - еще чего-нибудь - вещи там перевезти. Кому комната не нужна или уже не ветераны, по 9 соток в Подмосовье копайте, стройте на здоровье. Ну в общем каждый случай по своему. работы точно меньше, да еще народ половину домов бы сам разобрал и утащил на новое место.
А так глупо как-то получается. С бульдозером на садовый домик.
Но решили наверное показать суровость закона. Теперь будут бодаться с Островом желаний и один дворец точно разметелят, попроще какой. Все остальные выстроят живую стену из юристов и адвокатов, которые вместе с портфелям и постановлениями обмотают все бульдозеры почище скотча и жест скорее всего заглохнет или затянется на много лет. В крайнем случае поснимают чиновников, которые кое-какие разрешения поподписывали и потом на стройку водно-лыжной базы поглядывали.

Не понятно одно, зачем было сносить зимой. Куда спешили?

Это сообщение отредактировал чипа - 04-02-2010 - 09:51
Рыбка по имени Ванда
Может быть, показать, что закон суров для всех?
Хотен
QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 04.02.2010 - время: 13:19)
Может быть, показать, что закон суров для всех?

Увы, не для всех. Территория Валдайского заповедника сейчас активно застраивается. Да и вообще, строют, сволочи, по всей Новгородской области без всякого согласования, сортиры и сараи на курганах, коттеджи на средневековых селищах и неолитических стоянках. Так что не надо про закон которй един для всех. Просто те, кому на месте поселк "речник" нужно поле для гольфа люди более состоятельные, чем те, кто там себе домики отгрохал. Вот и все.
Иванов Иван И.
QUOTE
Я так понимаю, что Лужкову нужен большой позитив перед новыми выборами егосамого или его преемника.

Скорее нужна земля Батуриной для очередного проекта.

QUOTE
Теперь будут бодаться с Островом желаний и один дворец точно разметелят, попроще какой.

Остров желаний--это не дворцы, это комплекс многоквартирных, в большинстве, малоэтажных домов. Находица он не на карамышевской набережной, а на островной улице, рядом есть ещё гольф клуб, с которым у Батуриной гавнотёрки из за земли уже давно.
чипа
Карамышесвкая набережная и Остров этих самых желагний разные объекты. Что касаемо ИНтеко, то как только Лужкова не переизберут, Интеко начнут рвать как грелку. Думаю, что они это прекрасно понимают и скорее всего Интеко либо обанкротят, либо расчленят на 1000 маленьких медвежат. так на всякий случай.
Тетя Бегемотя
я не могу сказать ничего не зная ситуацию на 100 процентов. Тв может врать сколько угодно - не известно что правда что нет. Но этот какой то город где мадам голикова с христенко живут фиг с два снесут
Donna23
QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 04.02.2010 - время: 12:19)
Может быть, показать, что закон суров для всех?

а когда строилось, обрастало газом, электричеством, подписывались разрешения....тогда суровый закон не был нужен..
скорее эти огородные участки, которые хоть и огородные, но своём огороде люди строили- не были никому особо нужны.
а сейчас понадобились сильным мира сего- закон, что дышло, куда повернёшь, то и вышло.
и так всё ясно- с сильным - не дерись, с богатым- не судись.
а придраться и признать незаконным- можно ко всему
чипа
Газом оно не обрастало, электричество от собственного дизеля. Участки даже не размежеваны. Просто все исторически знали границы. Заборчии, канавки...
Donna23
QUOTE (чипа @ 05.02.2010 - время: 16:31)
Газом оно не обрастало, электричество от собственного дизеля. Участки даже не размежеваны. Просто все исторически знали границы. Заборчии, канавки...

это меняет что-то?
моя сестра, когда начала пристраивать что-то к своему дому- кто только не приходил, сколько документов разрешающих спрашивали...
ничего построить просто так нельзя
перестаньте...люди жили, никто не помнил, что у НИХ на огороде, а тут закон вспомнили...огороды их понадобились..что тут дураками прикидываться и играть в законность. я уже выросла....
Тетя Бегемотя
Картинка в тему
https://www.backbook.me/photo/109d81564b

Вообщем я думаю в большинстве там виноваты и чиновники, которые за взятки покровительствовали строительству на неразрешенных территориях

Это сообщение отредактировал Тетя Бегемотя - 05-02-2010 - 20:54
nikm2005
Я не знаю, что там за дома и что там за люди в Речнике(по телеку и бабушек с дедушками показывали, и отставного военного), но нужна какая-то народная память, если Остров желаний( в котором и Христенки с Голиковыми, и главы КД Авиа живут) не разрушат так же, а его не разрушат, то Батурин(он же Лужков) с женой пусть лично строит новые дома за свои деньги и по тем же проектам, да еще и моральные компенсации платит. Кроме того, Христенко, Голикову и Батурина(который Лужков) уволнять к чертовой матери, а у жены бизнес забрать нужно.
Пловец
Что мы строим, какое общество? Социализм-коммунизм? Нет, уже было - когда все десятилетиями защищали-строили "на костях" страну, её промышленность, а потом эти богатства приватизировали единицы прохвостов.

Так что? Капитализм? Если да - то частная собственность - святое. Право владеть, пользоваться, распоряжаться - святое. И никакой му.../ мэр не имеет права забирать у людей их квартиры/дома и поселять их там, где они не согласны жить.

Сносить дома, которые люди выстрадали, потому, что они построены в нарушение закона 55 года? Хорошо, тогда давайте по законам 55 года осудим людей, приватизировавших газовую, угольную, нефтяную промышленность, разваливших великую страну.

Где президент-юрист - гарант конституции? Сколько будет твориться беззаконие?

Дима, Дима... Или уйди, или не будь тряпкой...
Пловец
Добваляю : мэр - с ангажированным судом
maboga
Увы! Как всегда в России страдают самые бедные и беззащитные люди, которых некому защитить. Сносить необходимо хоромы, которые понастроили себе "слуги народа" на народные же деньги и не только на Москве-реке, а по всей России. Я больше, чем уверен снесут лишь этот бедный "Речник", а чертоги бомонда тронуть даже пальцем никто не посмеет - кишка тонка, пример тому Истринское водохранилище и кем стал теперь Митволь. 00056.gif 00045.gif dulya.gif
седой45009
Сносить надо чиновников, чиновную власть, всех зажравшихся под бульдозер и эксковатором закопать. Пока чиновники и выборное правительство всю Россию в свою собственность не переведут, такие истории будут в разных вариациях продолжаться. Мы будем на форуме возмущаться, а ШОУ будет новыми ГЕРОЯМИ и новыми объектами дележа прирастать. Какая собственность, какой суд в РОССИИ да и во всём мире...закон что дышло, куда повернул...туда и вышло 00039.gif Не научимся давать жёсткий отпор gun_rifle.gif будем жить как того заслуживаем. Та власть хороша и тот чиновник хорош, когда их не видно и не слышно...пусть каждый копается в своём огороде и другим жить не мешает...Сносят слабых и доверчивых, а сильных и хитрых при любой власти не трогают. Всегда так было и будет. Моё ИМХО!!!
Triturus
думаю, нам никогда не скажут всей правды об этой заварухе.
Можно только строить предположения.
неблагодарное занятие
Пловец
И всё-таки. Сегодня Речник, завтра - печник. А Вчера был Лавочкин.

Попытаемся обобщить частности и обозначить общую проблему. У нас в стране стало обычной практикой когда государство НЕ ДОГОГОВАРИВАЯСЬ с собственником имущества может отобрать его. Могут выселить владельца квартиры, могут снести гараж, могут переместить машину на стоянку, могут реквизировать джип, могут, например, разворовать такую компанию как ЮКОС.

У нас в стране каждый день происходит "небольшое" 25 октября 1917 года.

НЕЛЬЗЯ СОБСТВЕННИКА ЛИШАТЬ ПРАВА ВЛАДЕТЬ, ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, РАСПОРЯЖАТЬСЯ СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ.
чипа
Так они не собственники . В Речнике дома никак не зарегистрированны и и документально не существуют. насколько я помню там были просто огороды изначально сарай. туалет огород, смородина...
седой45009
QUOTE (чипа @ 06.02.2010 - время: 11:00)
Так они не собственники . В Речнике дома никак не зарегистрированны и и документально не существуют. насколько я помню там были просто огороды изначально сарай. туалет огород, смородина...

Зерно истины в посте Пловца есть, сегодня РЕЧНИК, а завтра ПЕЧНИК...да кто угодно может быть, если суд карманный и власти море. Разве закон для всех писан? Вот о чём нужно беспокоится, так это...Кто следующий и не окажусь ли я следующим? 00062.gif
xcoala
Везёт же людям ! Кто бы ещё наш дачный посёлок похерил, а то вынужден ездить, помогать Маме- жаль её, родимую.
Хорошо бы из овина в тёплый, летний день
расстрелять из карабина пару деревень
Вова 34
Ночью бульдозером ломать дачку ну как то не красиво.Не по людски как немцы в 41г.
JFK2006
QUOTE
Власти Москвы отказались сносить «Остров фантазий»
Московские власти отказались от планов сноса элитного поселка «Остров фантазий», на месте которого должны были по документам появиться спортивные объекты, а были построены коттеджи, сообщил источник в городской администрации по итогам совещания у главы столичного стройкомплекса Владимира Ресина.

Мэр Москвы Юрий Лужков в конце января пообещал разобраться с жилым комплексом «Остров фантазий» на западе города. По его словам, на этом месте должны были быть построены спортивные объекты, «а не дома для тех непростых людей, которые в них сейчас живут». Власти обещали заняться комплексом после того, как закончат снос строений в поселке «Речник».

Как сообщил источник, в конце прошлой недели на совещании у первого заместителя мэра Москвы, главы столичного стройкомплекса Владимира Ресина Москомархитектуре и префекту Западного округа удалось доказать, что у коттеджей в «Острове фантазий», в которых проживают крупные чиновники и бизнесмены, есть право на существование.
«Построенные на «Острове фантазий» квартиры сначала были зарегистрированы как нежилые помещения в домах временного проживания, что не противоречило условиям инвестконтракта, потом как жилые помещения в домах временного проживания и, наконец, как обычные квартиры на основании документов Москомархитектуры и БТИ», – сообщил источник.

По его словам, все свидетельства о собственности жители поселка получили абсолютно легально.  РИА «Новости»

У "непростых" людей всегда всё в порядке. Им можно жить в природоохранной зоне.
Мириэль
QUOTE (чипа @ 06.02.2010 - время: 11:00)
Так они не собственники . В Речнике дома никак не зарегистрированны и и документально не существуют. насколько я помню там были просто огороды изначально сарай. туалет огород, смородина...

У нас в Орле на пустыре бабки с окрестных домов году в 98-м начали высаживать огородики. Это были даже не дачи, а просто огорожденные проволокой самозахваченные участки с картошкой, капустой, морковкой. Пустырь был за новым микрорайоном, и вот через пару лет решили микрорайон расширять в сторону пустыря. (там сейчас уже квартал целый). Среди бабок пронесся слух, что за их огородики им выплатят какие то деньги. Наша бабушка сходила по адресу, и правда, выплатили. Там сумма была какая то небольшая совсем, рублей 300, стоимость урожая)) Но ведь приятно!!! А это были вообще никак не оформленные участки. Ни на 50 лет, ни на год. Просто тупо самозахват. Все равно позаботились.
dunne
Постоянно придумывается новая фишка, а потом проходит по всей россии, чтоб в текучке новых проблем люди не доискались до сути.
nikm2005
В администрации Москвы, в конце прошлой недели на совещании у заместителя мэра Ресина Москомархитектуре и префекту Западного округа удалось доказать, что у коттеджей в «Острове фантазий», в которых проживают крупные чиновники и бизнесмены, есть право на существование.

(с)Gazeta.Ru

Вставай страна огромная!
Вставай на смертный бой.
С чиновней силой темною.
С проклятою ордой!

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!

Как два различных полюса,
Во всем враждебны мы:
За свет и мир мы боремся,
Они - за царство тьмы.

Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям,
Мучителям людей!

Не смеют крылья черные
Над Родиной летать,
Поля ее просторные
Не смеет враг топтать!

Гнилой чиновней нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!

Встает страна огромная,
Встает на смертный бой
С чиновней силой темною,
С проклятою ордой.

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!

2010 - навсегда актуальна!
Ком: Спасибо за поправку :)))

Русская советская поэзия.
Под ред. Л.П.Кременцова.
Ленинград: Просвещение, 1988.

Это сообщение отредактировал nikm2005 - 09-02-2010 - 22:57
Реланиум
QUOTE (Пловец @ 06.02.2010 - время: 01:04)
Где президент-юрист - гарант конституции? Сколько будет твориться беззаконие?

Дима, Дима... Или уйди, или не будь тряпкой...

Какое беззаконие?
Люди, строившие там дома, прекрасно знали, что нарушают закон.

Выселение началось по решению суда. Вы что предлагаете, чтобы Президент влиял на решение суда???!!! Вот тогда Конституцией точно можно будет подтереться.
nikm2005
К чему Конституция вообще, если дома отбирают, а в Конституции явно прописано "право на жилье"? На карте и Речник и ОФ находятся рядом. Но почему то Речник разрушают, а ОФ не могут. Да, скажут документы. Так ведь эти документы выдают власти. ОФ выдали, а речниковцам нет. А почему? Потому что в Речнике живут бабушки и ветераны афгана, а в ОФ Христенки с Голиковыми, олигархи. Вот и все.

Так что такой Конституцией можно уже давно потираться.

Это сообщение отредактировал nikm2005 - 08-02-2010 - 20:18
tutsi
QUOTE (maboga @ 06.02.2010 - время: 06:28)
Увы! Как всегда в России страдают самые бедные и беззащитные люди, которых некому защитить. Сносить необходимо хоромы, которые понастроили себе "слуги народа" на народные же деньги и не только на Москве-реке, а по всей России. Я больше, чем уверен снесут лишь этот бедный "Речник", а чертоги бомонда тронуть даже пальцем никто не посмеет - кишка тонка, пример тому Истринское водохранилище и кем стал теперь Митволь.  00056.gif  00045.gif  dulya.gif

Да, как раз богатеи, капиталисты и чинуши имеют свою классовую солидарность, в отличие от рабочих, служащих, учёных, пенсионэров и прочих категорий трудящихся. Богатеи друг дружку поддерживают и отмазывают как могут только. У власть имущих рефлекс: как видят бедную халупу или недорогую машину - наглеют и хамеют моментально! А при виде шикарной авто или роскошного особняка, тут же впадают в ступор и всё у них опускается....Это на уровне рефлексов.

Это сообщение отредактировал tutsi - 08-02-2010 - 20:40
комуналка
граждане, что же это получается, живем мы живем, вкладываем в свои дома деньги, а потом, бац, кому то в голову пришло на эту землю что -то построить свое, и главное, блин , все по-закону... а люди?? что с людьми, куда им??? да как не стыдно такие вещи делать Лужкову...что же он свой поселок не продаст, где он живет, да попу бы порвал конкретно...
JFK2006
QUOTE (комуналка @ 08.02.2010 - время: 20:05)
а люди??

Где?
В России есть только чиновники и электорат. Людей нет.
Котенок.
Смотрел по ящику об этом.... слушал по радио и так и не понял в чем пробемма? Ну понятно, что журналюгам надо шум на лужайке поднять, ну да бог с ними, это другая тема уже......
Скажу за себя.......
Есть у нас милый домик под москвой, получали участок еше дедушки наши и с самого первого получания, с 52го что ль года все доки всегда у нас в порядке, и с самого начала был план, и номера, и основание получение, ближе к перестройке, но до нее еще, когда геодезия развернулась, появились планы и ЛИЧНЫЕ доки на участок с геодезической привязкой (все это с правом наследования)..... Потом после перестройки все приватизировали по стандартной ОФИЦИАЛЬНОЙ схеме, потом несколько лет назад или чуть больше изменилась форма что ли документов и без проблем поменяли на новую, и геодезисты приехали и заново привязали (сказали что мы все молодцы, мол тютелька в тютельку у всех) и вот живем мы тут и не паримся, ибо изначально все официально и без взяток и наружения норм и все такое..... Вот сейчас эти строки от сюда пишу.......

А мораль сего проста - Изначально не будте хитропымыми и не мухлюйте, и все будет ок!
А то по леваку и за взятки или как это называется, получат, "легализуют" опяттаки за бабло ну а когда за попку возьмут, то плакать начинают, вот понимаеш обездолили.....

В общем все как всегда, можно б было по обсуждать, но просто не интересно, многие думают, что если разок про башляли то это на всегда...... Это как с паленой машиной, по дешовке взял - пробашлял - поставили на учет и ездий до поры до времени, или как обычно бвает то следующей перепродажи, а там выплывает все это и надо или заново башлять, что обычно не выгодно уже, или на запчасти ее....... Жизнь однако.....

П.С. Тока щаз себя на мысле поймал, по телеку доками "обездоленные" махали и т.д., но вот плана геодезистов, я там не видел, бумажка эта запоминающиеся, план участа с привязкой минимум по шести точкам с координатам и всегда на отдельном листе, вот его я не видел по ящику, видел ворох чего то машинописного, но именно ОСНОВОПОЛОГАЮЩЕГО плана не видел......... Этот план, к стати, на каждый участок есть изначально...... Без сего не покупаются - продаются земли еще с коммунистических времен.....

Это сообщение отредактировал Котенок. - 08-02-2010 - 22:42
Рыбка по имени Ванда
Зато Остров фантазий сносить не собираются, т.к. у тех людей документы в порядке.

Закон, что дышло, куда повернешь, туда и вышло.
чипа

Остров фантазий изначально строили незаконно, но все понимали, что есть поэтапные пути узаконивания. По чуть-чуть, по ступенечке и все в результате имеют полный комплект документов, которые как -то трасформировался из незаконного в законный. Речник изначально был законный, потом висел на волоске с середины 50-х просто потому, что никому это территоррия не особо нужна была, а может там была дачка у какого начальника. ну и не трогали. Я не верб, что люди не пытались узаконить свои дома. наверняка пытались, просто не хватило организатора и просто денег, которые надо было на это потратить. Так подергались, получили отказы и стали жить так- как жили, понимая, что это скоро кончится. Вот оно и закончилось
По инфю каналам прошла какая-то странная информация, что один из жителей Речника, активист, котрый все грозил себя облить бензином и сжечь, продал непонятным образом свой участок за автрономическую сумму 57 000 000 руб Причем он ведь не собственник. Получается книжку садовода продал, то есть свое участие в этом кооперативе Хотя это немного похоже на утку газетную. Многовоато за 6 соток ( или сколько там). Хотя вполне может быть и такое. если дело пока приостановили. президент велел разобраться, то е исключаю, что находчивые люди просекли, что разберуться возможно и в пользу народа. Так надо быстро , пока не подорожало у народа это все... прикупить и самим стать тем самым народом, если что. Ну и обложиться уже юристами по полной... а там и второй остров этих самых желаний наваять... Законно совершенно.. И квартирки продать уже не по паре лимонов зелени, а по взослому , как полагается...
Иванов Иван И.
QUOTE
президент велел разобраться, то е исключаю, что находчивые люди просекли, что разберуться возможно и в пользу народа.

Какого народа? Который ездит с мигалками? Президенту доложат как надо, шумиха в прессе закончица, посёлок снесут. Не просто так, начали сносить те дома, где были все разрешения, а нет домов, нет проблем....
Хороший индеец, мёртвый индеец.

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> поселок Речник





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва