Nifertity | ||||||||||
думаю, что двуличие - это, прежде всего, неуважение. По знакомым, особо отличающимся двуличностью, заметила, что они склонны входить в доверие людей тем, что называют даже малознакомого "другом". И для них все прямо-таки лучшие друзья. особенно интересно наблюдать, как в консерватории, когда прихожу на занятия туда, девушка, которая многим говорит как она терпеть не может каких-то определённый личностей, какие они дураки, беспонтовые люди, а потом встречает этих людей, обнимает, расцеловывает, вылизывает с ног до ушей, улыбается, рассказывает как они замечательно выглядят. А отойдя на два метра уже ехидничают "ну и по-уродски он вырядился"... Не, я с такими общаюсь, деваться некуда, мне даже в чём-то симпатично бесконечное фантазёрство таких людей. Они на это горазды. Но доверия к таким нет. И общаешься с такими по типу "а Васька слушает, да ест". но пускай и такие будут. С них хоть какая польза, да есть. |
||||||||||
Фрик | ||||||||||
Касательно этого замечания, мне понравился вот этот пост Апрельки:
То же самое, но с большим упором на объективность оценки сказала Жустик... Может стоит смотреть вглубь термина... "Двуличие"... два лица... дуализм... Не маски, не наиграность, а именно два лица... Одно смотрит субъективно, а второе пытается увидеть объективность... Легко ли жить только с одним из двух этих лиц?
Эта девушка элементарно глупа... так по-детски подставляться... ![]() |
||||||||||
SEXYA | ||||||||||
Не люблю двуличных людей(( Говорят одно в глаза, а другим другое(( Фу, мерзость какая((( | ||||||||||
Фрик | ||||||||||
Так а плохого-то что? Или кроме "фу, мерзость" комментариев нет? ![]() |
||||||||||
SEXYA | ||||||||||
А я по моему написала коммент |
||||||||||
misha_rostov75 | ||||||||||
Все мы носим маски) простой пример! с друзьями мы одни) с родителями другие, |
||||||||||
Фрик | ||||||||||
Ну, если "ФИ" можно считать комментарием...)))) |
||||||||||
SEXYA | ||||||||||
Это между прочим все связано: "Говорят одно в глаза, а другим другое(( Фу, мерзость какая" |
||||||||||
Фрик | ||||||||||
Ох... будет модерам работа... ![]()
Собственно, подразумевалось, будут ли комментарии к этой фразе?.. ![]() Почему мерзость? Что именно плохо? Стоит ли игра свеч... ну... и тому подобное... |
||||||||||
SEXYA | ||||||||||
А что тут не понятного? Лично мне все понятно, что двуличные люди - хитрые.. Не красиво осуждать людей за глаза, а в глаза говорить лесть)) Я встречала такой тип людей, к сожалению(( |
||||||||||
Фрик | ||||||||||
Всё ясно... это из серии "Есть моё мнение и неправильное"... ![]()
Всегда считал хитрость, одним из величайших достоинств...))) |
||||||||||
SEXYA | ||||||||||
Оказывается, не такое уж и величайшее ![]() А по поводу : "Есть моё мнение и неправильное"... Ну по себе людей не судят)) |
||||||||||
Фрик | ||||||||||
Кто сказал? Ты сказала? Хех... тоже мне... авторитетное мнение эксперта... ![]() ![]() ![]()
А детский сад на другой стороне проспекта... ![]() ![]() |
||||||||||
Unicorn | ||||||||||
Честно говоря, мне очень трудно говорить о проблеме, которая касается абсолютных понятий, если в обсуждении эти понятия выпускаются из виду. Мне кажется, наши "идейные платформы" полярны - у тебя индетерменизм практически во всём, у меня иное мнение. Так что - не буду двуличным конформистом, свою точку зрения я вроде бы достаточно хорошо изложил, но из чувства тактичности и во избежание "стлолкновения лбами" пока на этом изложении остановлюсь.
Нет, в контексте цитаты я под моралью инравственностью имел в виду именно Дхарму. Всё остальное так или иначе либо следует ей, либо противоречит. В первом случае "дхармичная" цивилизация развивается и процветает в духовном плане, во втором - неизбежно гибнет, исчезает. Ты верно заметил, что западная мораль конформна - и чем дальше, тем сильнее западная цивилизация ГУБИТ СЕБЯ собственным конформизмом. Вот почему расширились контакты с Востоком в последнее время - Запад интуитивно ищет духовные основания, на которые можно опереться. Народ, обходитесь без флуда и выяснения личных отношений! По теме, господа... |
||||||||||
Corionic | ||||||||||
Сорри, не знаю, что есть Дхарма, но я вот слабо понимаю, что вы понимаете под Добром и Злом, но я не отношу эти понятия к абсолютным. Согласен с тем, что абсолюбной категорией скорее может выступать Толерантность, а не Добро. Иначе никто никогда из людей не может знать что есть Добро, а что нет. Т.е. любое действие оценить человек не в состоянии с точки зрения абсолюта. Да СЕКСЯ особо аргументов не представила, но высказала свое отношение. Если бездумно. От природы. Хотя я так скажу - чего вам не нравятся двуличные? Воспитанием заложено? Ну мне вот пофиг , что говорят про меня за спиной. (вопрос как это отражается на моей жизни только). И я считаю правильным обсуждать кого-то в его отсутствие. И меня тоже. А как еще можно нормально пообсуждать кого-то? Без личных обид мало кто может присутствовать при правдивом своем обсуждении. :) А двуличность не любят, потому что она усложняет жизнь, требует усилий по продумыванию своего поведения и своих действий в условиях недостатка данных или их неподлинности (что то же самое). А кто любит проблемы и сложности? А в рабочей ситуации они просто нежелательны из-за отсутствия времени на их решение. А когда люди хотят напрягяться и получать от этого удовольствие - они сами придумывают проблемы - например отсюда, наверное, и пошли всякие игры, традиции и т.п. Это имитация реальности - где мы обычно н все знаем о ситуации, а надо принимать решения. Таким образом и соревнуются - кто сильнее (в широком смыле). И если встречаешь наивность во всех сферах жизни - это, конечно, умиляет, но быстро надоедает и интерес теряется. Ну почему о деревенских так часто отзываются как о наивных - потому что проблематика у них другая. Им не в интриги да сложности чел. отношений играть надо, а дело делать физически в первую очередь, выживать физической работой. А в городе народ как ираз тренируется на общении. Но я не отметаю двуличие и обманы как средство достижения цели более легким путем, принося (или нет) вред этим другим людям. Но тут закон выживания сильнейших - кто кого. Жить всем хочется. И когда обществу захочется збавиться от двуличных - оно сделает это потихоньку. Круг хороших друзей же выталкивает з себя таких, если они хотят все быть искреними и "настоящими". А пока что просто вопрос личного выживания стоит выше. :) |
||||||||||
SEXYA | ||||||||||
Правда глаза колит? ![]() ![]() ![]() Если серьезно, я не говорю что я права, я высказываю свое мнение. И не надо язвить, я сказала так, как считаю нужным, тут никакие аргументы не нужны,уже все сказали до меня, если тебе разъяснить все по полочкам и ты не понимаешь, дык почитай еще раз ![]() Все, не надо оффтопить. |
||||||||||
Европа завидует | ||||||||||
Согласна потому что, без маски просто нельзя в обществе появляться-НИКТО НЕ ОБЯЗАН ВОСПРИНИМАТЬ ТЕБЯ ТАКИМ КАКОЙ ТЫ ЕСТЬ! |
||||||||||
Лапка | ||||||||||
Двуличность опасна прежде всего для самого человека. Играя разные роли, он может в конце концов забыть, какой он на самом деле. И в один прекрасный момент человек вдруг осознает, что он всем угождает, всем идет навстречу, но себя он потерял. В этой жизни нужно быть самим собой, и тогда к тебе потянутся люди, похожие на тебя. Искать компромисс с другими людьми и находить его - можно и нужно делать. Угождать всем и со всеми соглашаться, раз за разом играть новую роь - зачем? Кому от этого лучше? окружающим? Но они не будут уважать такого человека. Двуличность чувствуется. Пусть не сразу, но чувствуется. |
||||||||||
Kot-Kot | ||||||||||
незнаю..... но кажись каждый из нас в какойто мере двуличен. Хотяб из за того, чтоб вести себя так, чтоб тебя принало то общество в котором ты находишься. приходится всегда и везде подстраиваться чтоб "выжить". |
||||||||||
Kot-Kot | ||||||||||
И вапще, была такая тема про "маски". там это уже обсуждалось и довольнотаки сильно...... |
||||||||||
Профессор | ||||||||||
Вот-вот! -"выжить". Двуличность - это просто определённая стадия развития человека, вызваная обстоятельствами. | ||||||||||
SEXYA | ||||||||||
Разве для того чтобы "выжить", нужна двуличность? По моему есть и другие способы "выжить". Разве все приминяют двуличность? Конечно нет)) Зачем же вести двойную жизнь? Можно и выжить , но быть естественной)) Если человек сам не может быть таким как ему надо, чтобы не приминять двуличность, значит он слаб))) |
||||||||||
Kot-Kot | ||||||||||
2 SEXYA панимаешь, ты несможешь вести себя в обществе так как ты хочешь, ты сделаешь все для того чтоб там остаться, а раз ты так сделаешь, то ты сама себя будешь в чем то ограничивать и делать так, чтоб тебя неотвергли а приняли. Даже если потребьуется, придется льстить и подлизываться. Суметь подстроиться еще незначит слабость. А свойства своего Я и характер есть у каждого. Но не всегда мы можем его показать. На примере: Я руководитель среднего звена. И мне приходиться по работе подстраиваться........ как для работы с персоналом, так и для работы с вышестоящим руководством. И с теми и с теми приходиться общаться на разных уровнях... |
||||||||||
Ильич_78 | ||||||||||
Что то я не совсем понял, в каком ключе рассматривать положение о двуличности? В ключе общей психиатрии -- дисоциация личности. В моральном плане, то тогда надо рассматривать саму этимологию понятия. Плохо-хорошо? Так ещё Бердяев рассматривал диалектику доброго зла и злого добра. А истина она относительна. Всё ведь определяется умесностью. Собственно говоря, можно ведь нивелировать мораль двуличности коипромисом. По большому счёту. человеку присуще быть различным. И уж если человек в любом положение не менят репертуарную решётку - то возникает вопрос о патологии характера... А в прочем "Мораль падает на всё более комфортабельное ложе..." |
||||||||||
Kot-Kot | ||||||||||
в психиатрии ближе будет шизофрения.... ![]() |
||||||||||
SEXYA | ||||||||||
Солнц, а разве это двуличность? Это манера общения по моему)) С подчиненными так, с выше стоящим руководством по другому(( Это тоже самое что, дома вы такой мягкий и добрый человек, а на работе вы строгий и злой начальник)) Но это разве двуличность? Нет, значит вы такой человек, но я думаю, это не двуличность((( По моему мы говорим о разных вещах)) Что я понимаю о двуличности)) Пример: У меня есть одна знакомая, мы с ней очень хорошо общались, она мне говорила что я очень хорошая, добрая и открытая.. Позже выяснятся,когда моя подруга ходила на встречу, что все что она мне говорила, это совсем с точки зрения ее не так, что я плохая, злая и вредная... Вот это двуличность)) Двуличность на работе,какая она... Да почти такая же... Как вы тут говорили, про суметь подстроиться и т.д.. Я подстариваюсь под людей, но на работе я такая же, никакого двуличия. Зачем мне это? Если я могу подстроиться, не применяя двуличность? Она мне не нужна)) А если кто не может так, тогда я молчу)) |
||||||||||
SEXYA | ||||||||||
И еще, по поводу подстраиваться или нет, это точно не двуличноть)) У меня мама подстраивается под отца всю жизнь, он человек сложный, но моя мама ну никак не двуличная. И слава Богу)) |
||||||||||
SEXYA | ||||||||||
Ага, раздвоение личности))) |
||||||||||
Фрик | ||||||||||
Unicorn
Ну, я не сторонник категоричности... Это очень напоминает старую телевизионную рекламу: "Паша пользуется "Клерасилом" и ходит с Машей, а Саша пользуется обычным мылом и ходит в шлеме"... В одном я уверен на 100%, в том, что любой культуре нужна вера и духовность... моральный стержень, тут согласен и возражать не стану, другое дело, что стержни эти могут быть разными... и духовность у каждой цивилизации уникальна и самобытна... а вера... в своё... и по своему...
Так уж и губит... просто меняется... другое дело, что есть тенденции к потере стержня (о чём я говорил чуть выше)... к уходу от духовности... от своей, самобытной духовности... Сейчас в полной мере тяжело говорить о "культуре запада" как таковой... она слишком разбавлена прочими культурами... туда (особенно в последнее столетие) стекалось очень много всякого и запад не смог сплавить всё в одну культуру, как Россия... вот и имеем дело не с монолитом, а с разрозненными осторвками различных цивилизаций...
Это о чём? О западной экспансии? Так он всегда был экспансивен, просто в новое время экспансия проявляется не в крестовых походах и войнах, а в дипломатических миссиях... Или о повальном увлечении "восточными штучками"? Так это мода... как в своё время тотальное увлечение оккультизмом или наркотиками... ![]() SEXYA
Всегда жалел людей, которые ставят знак тождества между правдой и собственным мнением... Рано или поздно жизнь показывает им, кто прав, но они уже не могут принять этого... ![]()
Собственно, под шизофренией подразумевалось нелабильное поведение... а вовсе не двуличие... Кстати, вот рядом есть тема, где ты пишешь, что просто ненавидишь людей и что животные во много раз лучше... если это твоё мнение... скажи об этом своему начальнику (директору), не скрывай своего отношения к жалким подлым, лживым, предательским (твои эпитеты) людишкам... иначе это будет двуличием... а потом расскажи нам, как легко живётся безработному, но гордому...)))) |
||||||||||
SEXYA | ||||||||||
Ох, ты не можешь угомониться никак)) Любишь, когда последние слово за тобой))) К твоему сведению, я сама себе начальник и мне не надо одевать маску. Даже если бы я кому либо подчинялась, есть такое слово - тактичность, а двуличность здесь совершенно не при чем...Если ты до сих пор не понял, что я не обобщаю и не говорю что не люблю всех людей, то пойми же наконец. |
||||||||||
Фрик | ||||||||||
Если кто не понял, суть форума в дискуссии... желательно разносторонней... поэтому моё слово будет там, где я не согласен с чьей-то точкой зрения... Вы лично меня не интересуете... Вы - абстракция... дающая повод порассуждать "на тему"...))) Чтобы не оффтопить, добавлю...
У Вас есть чёткие критерии разделения тактичности и двуличия?.. пожалуйста, в студию... Выше было предложено не зацикливаться на том, что какая-нибудь Маша о Вас заглаза говорит (кстати, мне понравилось высказывание COPRIO, о том что именно заглаза и надо... ![]() |
||||||||||
Nifertity | ||||||||||
одно дело так подстраиваться, а другое дело помимо этого ещё и говорить "за глаза". Вот это уже и есть негативная сторона двуличности.
так делают не только такие девушки, как она (кстати, ей 21). Так делают и взрослые люди, которым и за 60. ![]() |
||||||||||
SEXYA | ||||||||||
Я это и пытаюсь ему доказать(( |
||||||||||
Nifertity | ||||||||||
Фрик, ты, скорее всего, по роду деятельности не сталкивался с такого рода сплетнями как выдумка из-за зависти. Вот кто-то завидует, что какая-то девушка пришла в дорогом модном платье, и будут говорить какое оно ужасное и плохо смотрится. На самом же деле будут мечтать о таком же. Это пристой пример. На самом деле есть ситуации посложнее. В шоу-бизнесе, например. Тебе может нравиться деятельность какого-то исполнителя, однако ты будешь говорить, что он идиот только потому, что сам таким не стал. Я не говорю конкретно про тебя. В общем говорю, что такое кругом и всюду. Сегодня тебе друг, а завтра закажет киллера, чтоб тебя убили. У нас в лицее это всегда было сплош и рядом. Подходит какая-нибудь ехидная учительница к ученице и жалеет её: "Аничка, ой как плохо... Ты руку сломала... Выздоравливай поскорее...". А потом идёт в класс и говорит своему ученику: "Ура! Твоя одноклассница сломала руку! На одного конкурента меньше". Явный пример двуличности. |
||||||||||
SEXYA | ||||||||||
Совершенно верно, кажется Фрик не сталкивался с такими ситуациями)) Ему кажется, что это все хорошо и что самое страшное, так и должно быть))) |