| QUOTE |
| Президент: Празднование 1150-летия России должно пройти на высоком государственном уровне 21:50 ИА REGNUM «Я полностью поддерживает идею отметить 1150-летие возникновения нашего государства, потому что если придерживаться канонической версии, то у нас нет никаких других оснований считать, что наше государство зарождалось как-то иначе», — заявил сегодня, 18 сентября, в Великом Новгороде президент России Дмитрий Медведев на совместном заседании президиумов Госсовета и Совета при президенте РФ по культуре и искусству. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости, глава государства отметил, что «у нас есть история, которая уже столетиями воспринимается однозначным образом». «Такого рода юбилеи необходимо отмечать», — заявил президент и дал поручение о подготовке предложений по программе предстоящего празднования и соответствующего указа. Медведев подчеркнул, что 1150-летие российской государственности должно отмечаться «на самом высоком государственном уровне». Напомним, 1150 лет государству Российскому исполнится в 2012 году. Согласно летописным источникам (в частности, самой ранней древнерусской летописи «Повести временных лет»), началом русской государственности принято считать 862 год, когда князь Рюрик был призван княжить в Новгород. Напомним также, что сегодня, 18 сентября, президент России провел в Великом Новгороде совместное заседание президиумов Госсовета и Совета при президенте РФ по культуре и искусству, посвященное вопросам сохранения культурно-исторического наследия. Заседание состоялось в канун открытия юбилейных торжеств, посвященных 1150-летию Великого Новгорода. Основные праздничные мероприятия пройдут в городе 19 и 20 сентября. |
Праздники это хорошо... для одних это возможность хорошо заработать денег, для других просто ещё один выходной... Я вот только не пойму что будем праздновать в этот раз? Я вообще тупой по части истории.
Ну призвали порулить дружиной представителя братского варяжского народа, а он со своей бандой задержался на неопределённый срок. Но почему за точку отсчёта брать год его прихода в Новгород?
Ведь город к тому времени стоял. И это был НОВ-город. Тоесть были города и постарше? Но города не строят дикари. Город отличается от аула наличием некоей пусть примитивной инфраструктуры, удачной или нет планировкой, требует координации усилий тысяч людей. Шаман с бубном и вождь с ритуальной дубинкой врядли с такой задачей справятся.
Значит некая основа государственности была до прихода Рюрика?
Тогда зачем делать обрезание собственной истории? Попытка доказать что у нашей государственности европейские корни? Или это похороны российской археологии и истории как науки?
Да русская нация находится в стадии деградации. Да надо выпрыгивая из штанов объяснять что есть национальное самосознание и национальная гордость. Но этот праздник этоже прямо противоположное!
Почему бы и не отпраздновать?
Что касаемо рассуждений банда или не банда и так далее, то эито на историю.
Если обсуждение в ключе - Нужен ли нам такой праздник и правильно ли отмечать эту дату вообще, то сюда.
| QUOTE (чипа @ 19.09.2009 - время: 08:52) |
| Если обсуждение в ключе - Нужен ли нам такой праздник и правильно ли отмечать эту дату вообще, то сюда. |
Есть мнение (с), что настоящим алкоголикам повод не нужен,
в конце концов никто не отменял "день независимости Кампучии", который всегда...
Еще один праздник - он нужен скорее латентным алконавтам...
А если начистоту и по сабжу - то таких дат можно подобрать десяток, всегда
найдутся как сторонники, так и противники оных.
Один День народного единства чего стоит - нечто весьма притянутое за уши...
великая дата, ничего не скажешь, а какая круглая ...
путинские соколы заигрались
Отпраздновать формирование государственности - лишний повод продемонстрировать миру тот образ страны, который нужен власти, прежде всего. Богатые и давние традиции, доблестное прошлое, уходящее вглубь веков, сила, мощь государства. Народ проникнется опять же идеями, праздники объединяют и дают возможность транслировать в массы необходимые идеи в рамках вполне определенных целей, в едином русле идеологическом.
С датой обрразования государства ищут объединяющую идею, что-то общее для всех. Не самая плохая идея...
| QUOTE (чипа @ 19.09.2009 - время: 08:52) |
| Согласитесь, что это неая условная , как и дата Крещения Руси, отмеченная в исторических источниах и знаменующая формирование подобия государства... Почему бы и не отпраздновать? |
Да чипа, давайте праздновать! ДЕНЬ ИВАНА-ДУРАКА! Самый подходящий для тупых и ленивых русаков, которым для того чтобы двигаться в сторону прогресса обязательно нужен погонщик: варяг-грек-немец-пиндос который научит и направит. Ура! Или зиг хайль!? Хайль Рюрик!
Чипа, Вам не кажется что объявить дату призвания варягов национальным праздником это всё равно что плюнуть в могилу предков назвав их скотом нуждающимся в пастухе?
| QUOTE (Выжигатель мозгов @ 19.09.2009 - время: 19:46) | ||
Да чипа, давайте праздновать! ДЕНЬ ИВАНА-ДУРАКА! Самый подходящий для тупых и ленивых русаков, которым для того чтобы двигаться в сторону прогресса обязательно нужен погонщик: варяг-грек-немец-пиндос который научит и направит. Ура! Или зиг хайль!? Хайль Рюрик! Чипа, Вам не кажется что объявить дату призвания варягов национальным праздником это всё равно что плюнуть в могилу предков назвав их скотом нуждающимся в пастухе? |
А ты в курсе, что по одной версии именно новгородский князь Гостомысл якобы попросил пригласить легендарного Рюрика? А знаешь почему? Наследовать ему должен потомок «из чрева средние дочери его Умилы».. Получается, Рюрик может, не совсем человек со стороны?
Это сообщение отредактировал Мимоза - 19-09-2009 - 20:09
| QUOTE (Мимоза @ 19.09.2009 - время: 20:08) |
| А ты в курсе, что по одной версии именно новгородский князь Гостомысл якобы попросил пригласить легендарного Рюрика? А знаешь почему? Наследовать ему должен потомок «из чрева средние дочери его Умилы».. Получается, Рюрик может, не совсем человек со стороны? |
Про то что Один привёл предков варягов на Север с берегов Дона я тоже слышал.
Я вот другого не пойму. Почему в России вся государственная символика чужая? Орёл на гербе византийский, флаг голандской расцветки, гимн - советский. Есть хоть чтото в современной российской госсимволике исходящее от славянских корней?
| QUOTE (Выжигатель мозгов @ 19.09.2009 - время: 20:31) | ||
Про то что Один привёл предков варягов на Север с берегов Дона я тоже слышал. Я вот другого не пойму. Почему в России вся государственная символика чужая? Орёл на гербе византийский, флаг голандской расцветки, гимн - советский. Есть хоть чтото в современной российской госсимволике исходящее от славянских корней? |
Чем тебе не нравится орел византийский? Это ж символ передачи наследия павшей
Византии Русскому государству. Орёл, вообще то, был символом поздней Римской империи, и только после падения Запада стал символом Византийской империи.
А что ты предложишь от славянских корней? Колосья? Они были на гербах республик в СССР..
Кстати, пишешь, что гимн - советский, а Советы - это что, организация инопланетян?
Это сообщение отредактировал Мимоза - 19-09-2009 - 20:58
| QUOTE (Мимоза @ 19.09.2009 - время: 20:57) |
| Чем тебе не нравится орел византийский? Это ж символ передачи наследия павшей Византии Русскому государству. |
Вот тем и не нравится что византийский, кому нужен наследственный геморой?
| QUOTE |
| А что ты предложишь от славянских корней? Колосья? Они были на гербах республик в СССР.. |
Медведа ))) с коловратом в лапах )))
| QUOTE |
| Кстати, пишешь, что гимн - советский, а Советы - это что, организация инопланетян? |
Напомнить национальный состав ЦК партии устроившей октябрьский переворот? ))
Гимн - гимн, как гимн. Слова подавляющее ьольшинство не знает, а мелодия хорошая, сильная, мощная... и традиция уже почти столетняя есть.. Привыкли к нему.
Скажу по секрету - и гжель - штука импортная... а такая вроде привычная...
Это сообщение отредактировал чипа - 19-09-2009 - 21:18
| QUOTE (чипа @ 19.09.2009 - время: 21:17) |
| И потом орглов во многих гербах навалом. |
Двухголовых мутантов? Предчуствие Чернобыля? ))) Кроме Сербии чтото больше нигде не припомню...
| QUOTE |
| Скажу по секрету - и гжель - штука импортная... а такая вроде привычная... |
Ага, подделка на голандскую подделку китайской кобальтовой росписи. Никогда не понимал что в ней хорошего...
| QUOTE (Выжигатель мозгов @ 19.09.2009 - время: 21:13) | ||||||
Вот тем и не нравится что византийский, кому нужен наследственный геморой?
Медведа ))) с коловратом в лапах )))
Напомнить национальный состав ЦК партии устроившей октябрьский переворот? )) |
Да вы, батенька, антисемит?
p.s. Про кириллицу. Везде и всегда Святейший Престол крайне жёстко и упорно насаждал латинское письмо. И вдруг почему-то для какой-то окраинной Руси сделал исключение - задал своим монахам ПРИДУМАТЬ и внедрить ОТДЕЛЬНУЮ азбуку. Шизофрения у тогдашнего Папы приключилась, и у всех кардиналов его, ага :)). Вывод - азбука была, и владели ей многие, так, что переучивать банально ниасилили. Пришлось принять как есть и сделать вид что так и надо.
| QUOTE (Мимоза @ 19.09.2009 - время: 22:22) |
| Да вы, батенька, антисемит? |
Кто сказал?
| QUOTE (k-113 @ 20.09.2009 - время: 04:51) |
| В истории государства Российского очень много неясного, но что началось оно не с Рюрика - это даже обсуждать смешно. Если бы не было государства - Рюрика бы не позвали, а сам бы он пришёл с дружиной и сел дань собирать. Как один его "коллега" пришёл и просто на спор (на парИ) стал королём в селеньице, которое мы до сих пор Парижем называем. Но Рюрик не сам пришёл, а его позвали. И слова, как именно звали - сохранились, то есть были записаны, а не так, "герольд лает - ветер носит". По одной из версий Рюрик вообще в примаки пошёл новгородскому князю, у которого сына то ли не было, то ли мал ещё (Олег), а сам править невмочь уже - пришлось зятя наследником делать. p.s. Про кириллицу. Везде и всегда Святейший Престол крайне жёстко и упорно насаждал латинское письмо. И вдруг почему-то для какой-то окраинной Руси сделал исключение - задал своим монахам ПРИДУМАТЬ и внедрить ОТДЕЛЬНУЮ азбуку. Шизофрения у тогдашнего Папы приключилась, и у всех кардиналов его, ага :)). Вывод - азбука была, и владели ей многие, так, что переучивать банально ниасилили. Пришлось принять как есть и сделать вид что так и надо. |
По одной из версий слова о призвании были списаны немцами, когда они писали историю государства российского, во времена Екатерины 2. Списаны из датской легенды о призвании на датский престол. А когда эти 3 немца зачитали свой вариант русской истории в МГУ, Ломоносов кому то из них зарядил в нос. Читал где то. А по азбуке, ты путаешь, Рим и Византию. Это ватикан везде двигал латинское письмо. А мы с ними никогда шибко не дружили. Дружили мы тогда с греками, и азбука наша была написана греками, на основе уже имеющейся на Руси своей письменности.
| QUOTE (Dmitriy Spar @ 20.09.2009 - время: 14:49) |
| День Независимости. Мож кто-нить объяснит, от кого мы стали независимы? |
Есть мнение, что от царя в голове.
| QUOTE (Dmitriy Spar @ 20.09.2009 - время: 14:39) | ||
По одной из версий слова о призвании были списаны немцами, когда они писали историю государства российского, во времена Екатерины 2. Списаны из датской легенды о призвании на датский престол. А когда эти 3 немца зачитали свой вариант русской истории в МГУ, Ломоносов кому то из них зарядил в нос. Читал где то. А по азбуке, ты путаешь, Рим и Византию. Это ватикан везде двигал латинское письмо. А мы с ними никогда шибко не дружили. Дружили мы тогда с греками, и азбука наша была написана греками, на основе уже имеющейся на Руси своей письменности. |
Кирилл и Мефодий были монахами католическими, служили Ватикану. Византия тут не при делах. Ольга крестилась тоже у католиков, это Владимир уже учудил с греками.
| QUOTE (k-113 @ 21.09.2009 - время: 08:00) |
| Кирилл и Мефодий были монахами католическими, служили Ватикану. Византия тут не при делах. Ольга крестилась тоже у католиков, это Владимир уже учудил с греками. |
Откуда инфа?
Кирилл и Мефодий - из Византии, византийский патриарх направил их к моравам обучать письму и чтению. Только и того, что еще не произошел раскол между Римом и Константинополем, но были братья людьми патриарха, а не папы. Кстати, при Владимире тоже еще не было официального раскола церквей.
За уши притянуть что угодно можно.
В казахстане вона как за последние годы свою историю сочинили :) Там со смеху умрешь. В Петропавловске например существует резиденция Аблай Хана, который в тех местах никогда и не бывал, причем резиденция эта располагалась в здании построенном в конце 19 века, через двести с гаком лет опосля кончины Аблай-хана )))))
В общем, по поводу праздника - просто решили чтобы был еще один праздник, надо к чему-то приурочить, вот и пал выбор на рюрика...
А выпить мы и без праздника повод найдем, есть сайт стопка ру, там каждый день какой-нибудь праздник.
| QUOTE (залётный @ 22.09.2009 - время: 09:23) |
| В Петропавловске например существует резиденция Аблай Хана, который в тех местах никогда и не бывал, причем резиденция эта располагалась в здании построенном в конце 19 века, через двести с гаком лет опосля кончины Аблай-хана ))))) |
Ну и что? А у меня вон рядом резиденция Деда Мороза. Людям нужны легенды, а то что ж мы тогда мусолить будем? Кому не нравится, тот пусть не отмечает.