Нож для устриц | ||||||
Мммм... С главным бухгалтером всегда сложнее всего... У меня была отличная, как мне казалось, главбух. Все хорошо, только вот проблемка у нее была - деньги посылала неправильно. Скинет, скажем сумму земельного налога как ЕСН, по земельному пени течет, денег нет на счету, и пока возврат ЕСН не сделают (две-три недели) капают пени и начисляются штрафы... А меня уверяла, что это злые налоговики дурью маются... Два года так промучались - потом она ушла, поняв, что все в хлам запустила. Второй уже состав с тех пор поменял - только только с незаметными внутренними косяками разрулились... Подумайте о смене главбуха! Или снять с нее часть обязанностей и передать второму бухгалтеру (ну и деньги соответственно так же перераспределить нужно). Может тогда успевать будет.
Ну посмотрите еще раз примеры из первого моего поста. Репоголовость (в моем понимании) - когда человек может что-то делать (работать, рости духовно, в конце концов просто заниматься любимым делом), а вместо этого он говорит: "ничего не хочу!", тупо садится на задницу перед ТВ и ждет, когда "прилетит волшебник в голубом вертолете" и даст ему уважени е, любовь, деньги и все то, что он и сам мог бы взять, если бы что-то делал, а не сидел 24 часа на ж()пе своей (и паралельно на шее у немолодых уже родителей). Вот еще пример: знакомая вышла замуж. С парнем своим встречалась 4 года. Он - студент-медик, умный, перспективный, все при нем. И вот на третий день после свадьбы он ей говорит: меня отчислят, если "х" денег не заплачу. У нее такой суммы нет, у него тоже. Отчисляют его. Он просто садится дома перед ТВ и НИЧЕГО не делает. Устроиться на работу? Не хочет руки марать. Пойти учиться в другой ВУЗ или снова поступить? Не желает время тратить... Зато к жене требования: квартиру (двушка тогда у них была) надо на побольше поменять, машинку бы ему недурно прикупить и т.д. Типа давай, жена, учись и работай, а я буду сидеть и звездного часа ждать. И ЭТО вот мужик? |
||||||
shesshes | ||||||
а ЗАЧЕМ? если у него есть возможность есть-пить, смотреть телевизор и даже некоторая смутная надежда улучшить жилищные условия. родители кормят? ну вот и молодцы! а если еще и жена будет кормить - нормально чувак устроился! в чем тут репоголовость? трезвый расчет - ничего не делая, имеет необходимый минимум. "не грози южному централу" смотрел? ну дык вот... ЭТО и есть репоголовость? зы. упаси меня господь от такого начальника, который так объясняет!.. |
||||||
Нож для устриц | ||||||
Я все равно считаю, что человек должен хоть к чему-то стремиться и хоть что-то делать! Не для других - для себя! Просто чтобы не превратиться в плесень! Не хочешь работать - не работай, но прояви себя хоть как-то и хоть в чем-то, пока мозги еще работают! Таки люди даже не заметят, если впадут в состояние комы и их кормить внутривенно - для них все равно ничего не изменится! Тело стареет, мозг спит, все базовые потребности удовлетворены - что еще надо??? Упаси меня господь от таких "понятливых" собеседников! |
||||||
shesshes | ||||||
к чему стремиться? к материальному благополучию? ну дык он его достиг! просто его уровень запросов отличается от твоего. только и всего! делать хоть что-нибудь, чтобы делать? а не тупо ли это? короче, бред какой-то... тема репоголовости не раскрыта, аффтору низачот. |
||||||
Нож для устриц | ||||||
Сложно объяснить что-то людям, которые не хотят понимать... Смысла в дальнейшем общении на эту тему, видимо, нет, т.к. она давно сползла в наш с shesshes диалог с элементами стеба, поэтому ПРОШУ УДАЛИТЬ ТЕМУ! |
||||||
дамисс | ||||||
Что ж так сразу обижаться? ![]() |
||||||
Нож для устриц | ||||||
Да мы друг на друга и не обижаемся совсем! Просто оба очень упорные и хотим доказать свои точки зрения. Кроме нас по теме почти уже никто и не высказывается, вот и думается мне, что топик себя исчерпал. |
||||||
Sarita | ||||||
Да правда, Нож для устриц, не обижайся)))) На то и форум - все мы тут такие ![]() shesshes
Патамушта это называется паразит ![]() ![]() ![]() |
||||||
Нож для устриц | ||||||
|
||||||
Sarita | ||||||
В тему =) |
||||||
Аленка2108 | ||||||
Просто автору темы не нравится что кому-то до фонаря (либо нейтральное или сочувственное отношение) меркантильные, разочаровавшиеся по жизни, и т д он всех их в одну категорию отнес и приклеил им ярлычок... А как же плюарализм мнений... ой, наверное, он такой термин никогда не слышал... Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 01-09-2009 - 19:12 |
||||||
veteroc | ||||||
Не верю я автору. Судя по манере изложения и главное мыслям сидит такой простой мелкий сказочник и постит, постит про малый- средний бизнес, про то как он вкалывает ,вкалывает, а вокруг только сплошь и рядом одни бездельники. А особенно с учетом того сколько он на форуме тусит. Если бы автор так уж усиленно работал в реальной жизни, то он бы так усиленно не работал тут язычком, ибо времени свободного у реально делового человека очень мало. Очень мало..... Хотя конечно каждому своё..... Автор, а предприятий своих подскажите плиз у вас сколько? Вы вроде как где то постили, что у вас их около пяти штук? Поправте меня если ошибся в меньшую сторону. А лет то вам действительно около 23? p.s. Автор, у вас за 3 мес. пребывания на форуме 550 постов. Этак вы через пару-тройку мес. мастеров станете. Скороспелость поразительная. Откуда у вас столько свободного времени на развлекуху в виде засиживания на данном ресурсе. У мелкого и тем более среднего предпринимателя нет в течении дня столько свободного времени на зависание в инете на развлекательном ресурсе. Ибо как я уже писал выше он ВКАЛЫВАЕТ. Если вы скажите, что вы только бабки стрегёте, я таки не поверю т.к.: 1) В 23 года в маленьком провинциальном городе(а я знаю что такое город Ижевск) не возможно просто физически без посторонней "лапы" таки раскрутится, что к этому возрасту сидеть и стричь купоны.2)В современных условиях бизнеса сидеть и нечего не делать и отдыхать в инете это равносильно самоубийству. Сразу скажу я знаю, что такое мелкий и средний бизнес(для меня скорее уже средний) ибо сам в этом 12-й год. Таки вопрос - а для чего создана тема? Побалагурить? Это сообщение отредактировал veteroc - 01-09-2009 - 19:40 |
||||||
Нож для устриц | ||||||
Предприятий 5. Я и не говорил, что я их создал - я соучередитель+директор. До этого руководил в основном второй учредитель, я участвовал в раскрутке и организации, после окончания ВУЗа просто принял на себя 100% руководства. Предприятия все относятся к малому бизнесу и до среднего - как до вьетнама пешком. Мне действительно 22 года. Я этого и не скрываю - в профайле стоит истинная дата рождения. Что касается времени, проводимого в интернете - у меня всегда с собой ноутбук и радиомодем, т.к. возможности протянуть выделенку в офис нет технологически, к тому же такие вещи как электронная почта и скайп нужны мне постоянно (ICQ не пользую принципиально). Все время работает мэйл-агент, поэтому всегда вкурсе о пришедших ответах. В свободну минутку отвечаю на посты. В день на это суммарно уходит не более получаса. Про "стричь купоны" речи и не шло, у меня, как и у других, легкого пути и участливого покровителя в бизнесе нет, равно как и возможности их найти. Кстати, я и не говорю, что "один вкалываю, а вокруг все сплошь бездельники". Я сказал, что работаю не на время, а на результат, а сотрудники жестко ограничивают свой порыв рамками рабочих часов. Что сегодня недоделаным осталось - то осталось. Как уж вы меня воспринимаете и что насчет меня считаете - дело ваше, переубеждать не собираюсь. Верить ли моим словам - тоже решайте сами. А тему я, очевидно, создал для того, чтобы дать возможность другим участникам форума вдоволь понаезжать на меня и укрепить свое эго. Судя по последним страницам темы - задача эта выполняется весьма успешно :-) |
||||||
veteroc | ||||||
ОК, я пока при своем мнении, но ответ достойный. ![]() |
||||||
shesshes | ||||||
цитирую первый пост, выделение мое:
вот прям-таки тысячи? не десятки и не сотни? а слабо автору перечислить хотя-бы 2-3 тысячи из известных ему случаев? ну так, вкратце, в одну строчку? или все таки имеет место преувеличение? это я в ответ на:
благоволите получить наезд - обвинение в... намеренном искажении информации, так скажем. ваш ход! |
||||||
Нож для устриц | ||||||
Автомобильный завод недавно сократил 5 000 человек. Из них на биржу труда обратились около 2 000, реально трудоустроились, на сегодня - чуть меньше 1 500. В это же время в Тольятти, где даже не сокращения, а ЧАО, которые , кстати, уже закончились из-за возобновления производства, сотрудники завода устраиваются дворниками, чтобы подработать между сменами. А у нас - 3 000 дачников тут же нашлось. По-моему, 3000 - показательно вполне. Пофамильно, конечно перечислить не смогу, так что обвиняйте в дезинформации повтороно уже на этом основании :-) |
||||||
shesshes | ||||||
все ясно, налицо банальное незнание информации. на биржу труда обращаются не для трудоустройства, а для получения пособия. если из 5000 уволившихся смогли встать на биржу только 2000 - наверняка остальные 3000 либо нашли работу самостоятельно, либо пенсионеры. это же элементарно! ну, а то, что из 2000 вставших на биржу устроилось 1500 - это суперкруто! я имею данные по пермской районной бирже, процент устроившихся - меньше 10, 8 с чем-то. так что - низачот! обвинять тысячи человек в некой мифической "репоголовости" на основании собственного незнания ситуации - как-то нехорошо, не правда ли? |
||||||
Значит нет материальной заинтерисованности. Голый, без примиальных, оклад не подрузумевает рвать жопу на британский флаг во имя благополучия хозяев. |
||||||
Нож для устриц | ||||||
Остальные даже не вставали на биржу, а сразу отправились осваивать огороды. Во многих отраслях (уборка, охрана, авторемонт и т.п.) как раз таки НЕ ХВАТАЕТ кадров на уровне исполнителей. А насчет пенсионеров - сокращать старались в основном людей в возрасте до 40 лет, чтобы дать возможность нормально доработать до пенсии старым сотрудникам.
Ну что же ты так торопишься меня в чем-нибудь обвинить-то? Очень напоминаешь соседку-пенсионерку, которая меня постоянно ворьем и уголовником зовет, т.к. я на джипе езжу. А что джип не дорогой и в кредит куплен ее не парит - видит "раздражитель" и тут же реагирует...
Помимо оклада есть и прЕмии. Некоторые работники на объектах постоянно берут подработку, за счет этого получая хорошие очень зарплаты. А офисных сотрдников далеко не всех интересует дополнительная работа, даже за дополнительную оплату. А тех, кто работает не сверяясь с часами, далеко не всегда интересует прнибавка (правда они от нее не отказываются, а я ее выплачивать не забываю). |
||||||
чипа | ||||||
Я бы не говорила сразу. что 2000 чел тупые , безинициативные лентяи только потому, что они не пошли на биржу. Есть разумный житейский расчет. при наличии огорода - дачи есть полный смысл устроить себе отпуск до сентября и что-то вырастить , подбить, подремонтировать. Ясно, что поиск работы осенью будет эффективнее и результативнее. На биржу идут те, кому надо пособие или прочие формальности от государства. либо не расчитывают на собственные силы в поисках работы. И потом, почему 2000 чел осели на дачах, а не нашли работу самостоятельно? Кстати часть из них женщины имеющие детей и мужей, возможно беременные... Тоже дело... Это сообщение отредактировал чипа - 02-09-2009 - 11:21 |
||||||
shesshes | ||||||
откуда сведения? ну даже допустим, что они действительно пошли осваивать огороды. часть пошла на биржу за пособием, а остальные - РАБОТАТЬ на огороды. что, на огороде работают только репоголовые? ну да, точно - на огороде же репа растет! тогда привет тебе от репоголового - у меня целых ДВА огорода, свой и жены. и на обоих мы работаем, а не отдыхаем.
смешно. ну вот, допустим, сисадмин. закрыли завод, я на улице. куда мне идти - уборка, охрана, авторемонт? разумеется, я буду искать работу по специальности! возможно - встану на биржу, 4 с половиной тыщи получать. но никакая биржа мне работу по специальности не найдет - это факт! только сам. так что скорее всего - через знакомых устроюсь работать по специальности, минуя биржу - там оформляться надо чуть не месяц. и буду работать дальше! а по твоей теории - автоматом попадаю в разряд репоголовых огородников. ты сам-то понимаешь, какой бред пишешь?
хм, а почему ты стараешься обвинить тысячи человек? да еще и подносишь это аж в виде эпидемии? я лишь пытаюсь восстановить справедливость! |
||||||
Нож для устриц | ||||||
Достали меня уже "борцы за справедливость"! Короче, считайте что убедили меня в том, что наши люди - самые лучшие, трудолюбивые и духовные! Хрен с ним со всем. Мне это не так уж и важно - я живу так, как считаю правильным и НЕ собираюсь мешать никому жить так, как они хотят. В конце концов, пусть люди маются бездельем и спиваются - китайцы, таджики и еще куча народностей с удовольствием будет делать то, что не захотят делать русские. Просто потому, что у них работы нет совсем, а здесь хоть какую-то можно найти. Посмотрим, что будет лет через 100... И последнее, насчет второго аргумента shesshes: вот из одних только сисадминов автозаводы и состоят! И их в первую очередь и увольняют! :-) При закрытии цехов в первую очередь сокращают РАБОЧИХ, т.е. тех, кто непосредственно стоит у конвеера и прикручивает все то, что вместе станет машиной. |
||||||
чипа | ||||||
Лет 100 боюсь не протяну... | ||||||
Registrated | ||||||
На работе поставлена программа слежки за сотрудниками (по сети). Она работает онлайн и под запись. О моменте под запись не известно. В принципе они в курсе, что за их компами следят. Как только меня нет.. Дорисуйте картинку сами :) И это при том, что краснея до цвета пожарной машины они кричат на планерке, что обзванивают всех клиентов и постоянно ищут новых. Никто ничего не покупает по их словам в связи с кризисом. :) |
||||||
Аленка2108 | ||||||
Да вы, автор, неизвестно почему в 22 года директором вдруг стали, со связями очень вероятно. А некоторые люди, хоть круглые сутки работай, таких перспектив не поимеют Пахать на вас и ваше будущее, на фига это надо? |
||||||
Registrated | ||||||
Пробовали так работать? Или заведомо говорите..? Оклад, кстати, предполагает должностные инструкции. А задницу рвать вряд ли кто то в них (Д.И.) укажет |
||||||
Registrated | ||||||
На каком основании? Есть отправленные в вынужденный отпуск. Есть отправленные в простой. Есть выпускники институтов в огромном количестве. |
||||||
Аленка2108 | ||||||
У кого то способностей нет, у кого то желания нет, становится начальником. Так что ж.... во внеурочное время рвать на будущее чужого дяди... |
||||||
shesshes | ||||||
уверен? у нас в первую очередь сократили бухгалтеров, конструкторов, технологов, контролеров отк и проч. общепринятая операция по сокращению затрат. и куда податься инженеру по охране труда - в уборщики, охранником без лицензии?
милый, знал бы ты, как НАС достали вот такие молодые и амбициозные! если тебе в жизни проперло - это не значит, что и всем так же. даже чтобы просто поступить в вуз, нужны либо деньги, либо отличные знания, которые дает не каждая школа. а если в семье каждые рабочие руки на счету, то после 9 класса просто приходится идти работать. НА ТЕБЯ работать! так что постыдился бы обзывать огульно всех "репоголовыми огородниками"! хотя - откуда у тебя стыд-то... |
||||||
Нож для устриц | ||||||
Я директором стал потому, что предприятие СОЗДАЛ. Это как с ребенком: появилась идея бизнеса=зачатие бизнес-план, поиск денег=беременность гос.регистрация=роды работа=воспитание. Если у тебя есть дети - подумай. Подходит к тебе человек и говорит: такая молодая, а уже мама! А вокруг много постарше и бездетных! Отдай им своего ребенка! Согласишься? Думаю, что нет!
Уверен! Весь аппарат почти сохранили, т.к. "взаимно аффилированные лица" его составляют. А инженер по охране труда, тем более "старой заводской закалки" - мечта любого работодателя, который имел опыт работы с нашими спецами, пришедшии из ВУЗов без опыта работы. Но это если ХОРОШИЙ специалист и с ГОЛОВОЙ.
Знаю, знаю! Всех людей постарше с совком в голове ОЧЕНЬ волнует вопрос: "как так, я опытный, в возрасте, а тут какой-то сопляк мной командует!" Последний раз такое от своего водителя(когда он увольнялся) слышал. Как же так? Он такой крутой - в ВДВ служил, два метра ростом, и подчиняться должен человеку вдвое моложе себя. А попробовал бы свой бизнес создать, раз такой умный! Тогда бы он руководил. А почему-то не создает... А я прямо средоточие мирового зла - на меня все работают, да и то только потому, что рабочие руки в семье нужны! Прямо к зеркалу подойти боюсь - такого тмонстра там наверное увижу!.. Теперь дальше: во всем-то мне в жизни повезло! И школа у меня хорошая была и голова не пустая и в универ поступил на бюджет без взяток и договоренностей... Стыдно мне за себя должно быть! Надо же как-то с этим бороться! Нельзя одному человеку и умным быть и работящим! Про "репоголовых огородников" ты сам придумал, без меня - таких слов у меня нигде не было. И стыдится мне нечего - своей головой как мог пробился! Не веришь - твое дело! Я согласен с тем, что я НЕ прав, но не прав я только в одном - я звбыл, что норму определяет большинство. Если таких, как я стало меньше - неправ я... Просто потому, что не изменился и считаю нужным работать, добиваться, стремиться, хотеть! |
||||||
shesshes | ||||||
мдя... похоже, мальчик случает только себя. аргументы не работают, разговор бессмыслен. | ||||||
Аленка2108 | ||||||
У меня есть родственники - один в один Тоже много лет указывали, какие все ленивцы, а как начались неудачи, очень больно стало шлепатся на землю, сразу роток прикрыли, уже завидуют бюджетникам, вспоминают давние стабильные времена. Не прошло и 20 ти лет. У таких людей гордыня непомерно развита. Только, когда их прищючит, тогда они начинают оглядыватся по сторонам, каким это образом они, такие замечательные, в луже очутились, и где там другие по отношению к ним находятся. Не могут понять одного ,что будь все такими "умными и замечательными", как они, кому бы они продавали, кто бы на них пахал, да и ,вообще, неизвестно на какой ступени социальной лестницы они бы оказались... Автор, мы то все понимаем, в отличие от вас.... Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 03-09-2009 - 13:44 |
||||||
Нож для устриц | ||||||
Мои тоже ни на тебя, ни на Аленку не срабатывают
Точнее бессмысленЕН. В остальном согласен на все 100%
И никогда не поймешь. Если я, в свою очередь, никогда не смогу понять тех, кто агитирует за всеобщее равенство, полную свободу (в чем бы она ни проявлялась) и "усредненку" по всем параметрам. |
||||||
Dr. Zoidberg | ||||||
Не так давно была передача - дискуссия на тему "Существует ли понятие профессионального стресса?" За существование выступал доктор медецинских наук, за то, что это "отмазка от работы" или просто лень - опытная тетя менеджер по подбору персонала. Чем закончился спор не знаю, но все таки я придерживаюсь мнения медика, а не менеджера. Да лень русским характерна, но ведь в СССР к труду склоняли и результат был видимым. А в новой России была дана черезмерная свобода плюс огромное моральное давление 90х не могли не сказаться на психологии трудящихся. Посему дело не в "репоголовости", а в том что "довели людей до ручки". имхо | ||||||
чипа | ||||||
А причем здесь "профессиональный стресс" и нежелание работать в принципе, не желание что-то делать даже для улучшения собственного положения, семьи и т.п.? Стресс яление проходящее, может пройти вместе с данной работой в данной компании. Мне кажется, что некоторая часть людей просто не может найти свое место в жизни, не иметт четко выраженных интересов, не приучена осмысливать и озвучивать свои истинные желания, ну и думать о своей перспективе. Возможно это недостатки или отсутствие системы выявления склонностей к той или иной деятельности, но скорее всего - просто есть возможность поддерживать свою биологическую жизнь минимальными трудовыми затратами. В 19 веке таких возможностей было мало, в 20 чуть больше, сейчас уже умеетсяеще больше. Вот и пользуются. |