Sarita | ||||
Она лечилась. Она действовала. Надейся на лучшее, готовься к худшему - не вчера и не мной сказано. Если опираться только на надежду, на самообман... Будет ли человек действовать в таком случае? Мотивации-то нет... |
||||
Ластивка | ||||
Жить надеждой, а не обманом. |
||||
Sarita | ||||
Вот. Точно. То, что я никак не могу вычленить из всего сумбура в моей голове - есть разница между надеждой, которая, как известно, должна быть. Которая заставляет действовать. И обманом/иллюзией/мара, который позволяет оставаться бездеятельным. | ||||
Ластивка | ||||
Не зря же есть высказывание, что лучше горькая правда, чем сладкая ложь. | ||||
Мимоза | ||||
Обман - это несбывшаяся надежда, по сути. Обман это или нет, будет понятно только на стадии промежуточного или окончательного подведения итога. Я совершенно спокойно убеждала маму, что все не так плохо, что дали ей группу первую инвалидности больше заботясь о том, чтобы у нее пенсия была побольше - ведь двое детей, мужа нет, да надо все силы отдать лечению. И это ее заставляло действовать. Вот и всё. Я к чему.. Не каждая правда - стимулирует активность, и не каждый обман ведет к бездействию. Тут многое от человека зависит, от его характера и его выбора. А выбор - это его право. Любой. Это сообщение отредактировал Мимоза - 21-07-2009 - 15:31 |
||||
Ластивка | ||||
Человек имеет право знать правду и сам делать выбор, а мы обязаны быть честными перед ним. Лож может и не простить, так и умереть с тяжестью в душе. | ||||
Мимоза | ||||
Я никому ничего не должна. У меня есть выбор - говорить правду или лгать. Мое дело. А дело другого - поверить или усомниться. И у любого человека есть право как знать правду, так и отказаться от этого знания. Это - его жизнь. Любой выбор предполагает взятие ответственности. И всё. Это сообщение отредактировал Мимоза - 21-07-2009 - 15:51 |
||||
Sarita | ||||
*грустная улыбко* Этим вот и спровоцирован сабж... В какой-то мере. Мой выбор - молчать или нет останется со мной. Не будет ли потом мучить, например, сознание, что мог сказать, зная правильный ответ, и тем, может быть, нарушить чей-то покой, но спасти жизнь? |
||||
Мимоза | ||||
А ты уверена, что знаешь правильный ответ? И что женщине в этой ситуации нужна чья-то помощь? Она просила ее? Постоянно себе говорю - не лезь в чужую жизнь, не давай советов, когда не просят. Нам надо научиться наводить порядок в своей жизни, своей голове и не определять, что правильно, а что нет для другого. |
||||
Kirsten | ||||
Но ты действительно, реально можешь этим помочь и спасти ее жизнь? Если да, то надо это делать. |
||||
Sarita | ||||
Кирстен, а никто не может знать как именно отразится его поступок в дальнейшем, верно? Мимоза, ты ведь сама пишешь, что правды как таковой - нет. Чем тогда меряется правильность поступка? |
||||
Мимоза | ||||
А я не знаю, что такое правильность поступка. Я только знаю об эффективности действия с точки зрения достижения цели. Выбираешь цель и определяешь, что для этого надо сделать. |
||||
Kirsten | ||||
Я согласна с Мимозой. Эффективность действия. Если реальна эффективность поступка, если реально помочь, то надо делать. |
||||
Sarita | ||||
Спасибо за ответы =) В чем-то вы для меня ситуацию прояснили)) Думаю, что прятанье головы в песок - поведение однозначно неэффективное. ![]() |
||||
GOTOFF | ||||
Счастье понятие субъективное, а вы пытаетесь привязать его к объективным жизненным благам. Обдолбаный наркоман может быть не не менее счастлив чем, ну скажем игрок выигравший в лотерею 1000000$ Вот и сводится сам вопрос в том, что счастье для каждого свое, и даже если это результат аутотренинга, счастьем оно не перестает быть, |
||||
Ластивка | ||||
Какие, мягко говоря, нехорошие слова. ![]() |
||||
Мимоза | ||||
Это - ваша жизнь. Живите, как хотите. Я вас ни к чему не призываю. |
||||
Ластивка | ||||
Живу-то я и так как хочу, просто боюсь столкнуться с вашими единомышленниками. Просто если бы от меня скрыли, что мне осталось мало жить, я бы подрасстроилась, так сказать. Потому что надо встретиться с людьми, которым хотела сказать что-то важное, позвонить на крайний случай и сказать кому-то, что считала (допустим) Катю лучшей подругой, попросить прощения, если кого обидела, любимому сказать все то важное, что казалось не к месту, не время. Я бы сделала все то, что откладывала на потом. |
||||
Мимоза | ||||
Не стоит в вашем возрасте думать о плохом. ![]() |
||||
Sarita | ||||
Не спорю. Субъективное. Но вот в чем дело... Достичь наркотического счастья - дело плевое. Но почему-то мы все не торопимся бежать ширяться? Даже в самые трудные жизненные моменты?) Ластивка
А это уже ответственность тех, кто делает выбор - давать эту возможность, или утаить. Именно им потом с этим жить. И убеждать себя, что никто никому ничего не должен. |
||||
Ластивка | ||||
А с чего вы взяли, что я с этим не столкнулась? Столкнулась более чем близко. |
||||
Мимоза | ||||
У меня нет привычки меряться несчастьями. Но есть свой собственный жизненный опыт и взгляды на жизнь. Есть стремление никого не мерять по себе и не подгонять под свои ожидания. Удачи вам и всего самого хорошего. Это сообщение отредактировал Мимоза - 21-07-2009 - 20:41 |
||||
Dr. Zoidberg | ||||
Вообще-то, уж лучше не говорить "все хорошо", а сказать "все не так уж плохо". Так вроде и от проблемы голова болеть будет меньше, и о проблеме тоже вроде как не забываешь. | ||||
Sarita | ||||
То есть ни нашим ни вашим ![]() |
||||
Таня_ша | ||||
Согласна с автором. В Кастаньеде более узко приведен пример восприятия одной и той же ситуации разными людми. Главный герой в очередной раз находясь в мексике наблюдал как в одном отеле между хозяином и мальчишками которые подрабатывали чисткой обуви там же была договоренность,они могли подъедать остатки со стола в кафе, но свои услуги они должны были предлагать ненавязчиво, а остатки со стола сметать только после того как клиент уходил. Главному герою стало очень жалко мальчуганов которые выживают таким способом и у которых нет никаких шансов получить образование и.т.п. Рассказав эту историю Дону Хуану тот только рассмеялся ему в лицу. "С чего ты взял что они несчасны?". Действилельно счастье вообще - ВСЕГДА субъективное ощущение! |
||||
Таня_ша | ||||
Силу притяжения ведь никто не отрицает ? Такая реальность получается существует, а вот все что кассается чувств, ощущений тут сложнее, часто какието противоречия двойственность. Но в чем точно уверенна что все люди не любят ложь. Глупо обматывать себя получаеться это даже не пытаться разобраться в себе. И таких людей любить помоему невозможно именно потому что они себя не любят. Все кто занимается самоутешением, самообманом, знайте, вас не любят! Когда мне говорят - люблю, я помимо своего представления об этом чувстве прекрасно понимаю что конкретно вкладывает и вкладывал в это слово близкий мне человек , вы ведь понимаете что гамма чувств у когото многоспекторнее и ярче (это я к тому что одинаково врядли получится в силу разных факторов) правда будет состоять в том, хватает ли мне этой гаммы ну и конечно же нравится ли она мне вообще? Такая моя реальность. |
||||
Sarita | ||||
Вопрос в том, что должен сделать воин во имя своей безупречности, если он видит, что мальчишка тянет в рот яд? |
||||
Longoria | ||||
Если человек захочет знать правду, он легко может докопаться до истины, было бы желание. А если говорить о том нужно - ли быть носителем этой правды? Когда ты видишь что человеку нужна эта информация и что он справиться с ней, и она пойдёт на пользу, то нужно дать ему то что он хочет. А лезть самому куда не просят, я считаю ненужным. И ещё по поводу иллюзий, кто-то сказал что "Мир состоит на 5 процентов из того что происходит, и на 95 из того как мы это воспринимаем". |
||||
Sarita | ||||
Впечатлили вы мну своим Кастанедой ![]() Но вот вариант - судьба свела именно для этого - дать человеку нужную инфу? Он может и не знать, что на сегодня ему эта инфа вообще необходима. |
||||
Longoria | ||||
Ооооу, а если про судьбу говорить. То тут я вообще фаталист, случайности не случайны, и всё прочее.)) Если судьба, то будет и знак судьбы который подскажет что нужно делать. А про Кастанеду, это не я)) Чужой лавр мне ни к чему)) |
||||
Малкав | ||||
Это помогает не сойти с ума, продержаться, пока ситуация не измениться к лучшему - потому что исправляя что то нехорошее и постоянно изводя себя мыслями об этом, теряешь много сил. | ||||
Таня_ша | ||||
По Кастаньеде мальчишки не яд а еду доедали, и отнюдь не считали себя от этого несчастнымиа значит и ненадо их жалеть (вот недоедали бы, навернека с голоду умерли), , просто это их способ выживать, в их среде и культуре. И я чесно говоря не сильно огорчаюсь от того что у меня мецубиси, а не феррари. Только поймите меня правильно я не жестокий человек. |
||||
Таня_ша | ||||
Тут от человека зависит, от его силы, конечно грусно что он умрет, но с другой стороны можно всю жизнь прожить "мертвым" помоему это страшней, гормония должна быть внутри, тогда и мотивация до последнего с тобой будет. |
||||
Sarita | ||||
Вопрос о другом совсем) Я ж о личной безупречности писала. С едой и так все понятно. А вот в смоделированной мной ситуации - что бы сделал Дон Хуан Матус?)
Мотивация на что? У вас есть мотивация вызвать сантехника прямо сейчас? Не думаю. А если вы узнаете, что трубу вот-вот прорвет? Я про эту мотивацию. |
||||
Sarita | ||||
Вообще, наверное, можно уже написать о ситуации, ставшей "послдней каплей" для размышлений вслух. Пришла ко мне...скажем так, родственница. Ребенчишку её 4 месяца. И предварительный диагноз, который поставили мамочке - меланома. И первое, что пришло мне в голову - это вот трусливенькое налить меда в уши "Ой, ну фигня, не может быть, не верь-забей..." А у человечка просто землю из под ног выбили. И пришла она, зная, что я этот квест проходила, в поиске опоры, какого-то начального руководства к действию. Честно, пришлось делать усилие над собой, чтобы озвучить, что помимо настроя на лучшее, четкого выполнения плана по лечению, надо ещё и привести дела в порядок, перевести ребенка на искусственное вскармливание и проч. и проч.. То есть быть готовой, что в любом раскладе будет тяжело. И все может кончится как хорошо, так и плохо. |