Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Черкизовский рынок

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Черкизовский рынок -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]

Jemand
QUOTE (edelweiss757 @ 05.07.2009 - время: 17:49)
Ну почему же не делать? Пусть выведут за МКАД. Но только постепенно, с созданием подконтрольной властям администрации, чтобы потоки от поборов шли в бюджет а не в частный карман. А контрофакт пускай будет - полкитая контрофакт делают и ничего.

Насчёт создания подконтрольной властям администрации, чтобы потоки шли в бюджет – это благие пожелания. Будьте реалистом. Этот рынок уже неподконтролен.
И насчёт контрафакта наверное не с Китая надо брать пример для подражания. Интересно получается: поборы должны идти в бюджет, за это будем бороться, а контрафакт пускай будет, бог с ним. Будьте последовательны.
Синий зайчик
QUOTE (КотБегемот @ 02.07.2009 - время: 19:09)
Радостная весть для любителей Черкизово!
Получена из неофициальных источников, но все же.
Жить будет! cry_1.gif Увы...
В колхозе 1 Мая.

А у меня там один знакомый квартиру купил)) вот повезло так повезло, такие "приятные" соседи к нему намечаются))
Черкизон пока временно прикрыли, проверяют главным образом реакцию общества, взвешивают все за и против, считают кто сколько взяток пособирал.
его давно уже могли закрыть. уголовные дела вели офицеры УБЕП, их потом уволили из органов не дав довести дела до конца.
Закрывать его надо. думаю даже если и откроют теперь то не надолго, ведь договор аренды кончается у них в конце этого года.
edelweiss757
QUOTE (Макsимыч @ 06.07.2009 - время: 21:44)

[/QUOTE]
А у меня там один знакомый квартиру купил)) вот повезло так повезло, такие "приятные" соседи к нему намечаются))
Черкизон пока временно прикрыли, проверяют главным образом реакцию общества, взвешивают все за и против, считают кто сколько взяток пособирал.
его давно уже могли закрыть. уголовные дела вели офицеры УБЕП, их потом уволили из органов не дав довести дела до конца.
Закрывать его надо. думаю даже если и откроют теперь то не надолго, ведь договор аренды кончается у них в конце этого года.

Да лана повезло. У меня одна знакомая там не подалёку сдаёт двушку двенадцати вьетнамцам по шесть тысяч с человека. Их и не видно и не слышно. Заселит к себе штук двадцать, снимет себе где нить в Москве и будет копить на ещё одну - так что не всё так плохо.
Хуже другое сегодня в восемь утра двести китаевьетнамцев перекрыли Щелчёк. Вот он первый звоночег того, чего я так боялся. Всплеск криминала в районе Черкиза неминуем. Эти доходяги чего доброго нас русских резать начнут с голоду. Двадцать штук задержано, но без работы осталось в районе сорока тысяч народу, двенадцать из которых маргинальные нелегалы, могущие представлять угрозу москвичам. Нельзя было действовать технически не подготовленно. Надо было хотя бы на крайняк колючую проволоку под током где нить натянуть и согнать все эти 12000 туда, чтоб не разбежались и не натворили здесь чего. А теперь чего ждать то?
Jemand
Ну собрать деньги за июль и вдруг выкинуть людей на улицу – тоже как-то по свински. Предупреждать же надо, чтоб люди хоть бизнес свой могли свернуть безболезненно.
чипа
Да все прекрасно понимали , что рискуют, что вот -вот закроют, что осталось немного... Кто соображал уже в другие мест переехали и клиентуру оптовую за собой утащили... Что касаемо денег за аренду... ммм. никто ж не знал, что закроют прямо завтра...... Кстати думаю. что уже толком и не откроют... Если рынок постоит еще пару-тройку недель, то весь остаток летнего товара уйдет в зиму ... Хотя остатков сейчас уже не так и много... Его уже не продать ни за какие деньги... хотя оптовый сезон уже в целом закончен... Осень еще не завозили... Так, что с точки зрения наименьшего ущерба торговцам сейчас самое щадящее время...
ну а вьетнамцев - просто разгонят... Часть отправят домой... Частьперебазируется куда-нибудь в область...
johnson1970
Закрыли - давно пора. Когда открывали, тогда это диктовалось обстановкой - не все россияне могли одеваться в бутиках, а дешовых магазинов небыло, а теперь время таких рынков (рассадников криминала) прошло. Рынки должны быть цивелизованные, прозрачные и заниматься именно торговлей нормальной, неопасной для здоровья продукцией. А армия азиатов и прочих торговцев, поверьте, они смогут найти себе другую работу.
чипа
Я бы рассматривала ситуацию с точки зрения - Нужен ли этот рынок городу в целом и чего от него больше - пользы или вреда?
Городу не нужна огромная не контролируемая оптовая точка перевалки контрабанды на всю страну и Украину с Белоруссией. Поскольку
1.Городу 100 из 100 особо много не приносит и кормит только местные структуры взятками, кстати тем их и развращает...
2. Это сплошная на 90% контрабанда и конрафакт низкого качества
3. Это масса приезжих, работающих на рынке- они-то нам зачем?
4. Это грязь и постоянные транспортные проблемы в этой месте города...
andyGW
Моё мнение - снести его ко всем чертям!
Хуаниttа traхх de Kончиtta
Конечно, нужно закрывать эту помойку на северо-востоке Москвы. Я была там единственный раз, и то, оч давно, лет 10 с лишним назад. Впечатления - самые что ни на есть ужасные, и с тех пор - каблуки мои туда не ступали. Идёшь - как по зоопарку, под всякие приставания и скользкие взгляды... Ужас... bueeeee.gif Но это это ещё полбеды, послал, и ладно...

Девочка, кот. училась со мной давно в ВУЗе, купила там платье... После чего - начала чесаться. Пошла к врачу, и ей сказали, что у неё - что-то типа нательных вшей. blink.gif Естесссно, она была в шоке, и они стали думать, откуда это у неё. И потом дошло, что эти вши были в том платье, купленном ею как раз пару дней назад на Черкизовском рынке.

Мало того, что там криминал, антисанитария, ужасный контингент, вечные взрывы, потопы, какие-то перестрелки и т.д., так и покупать там что-либо - опасно:
- вещи моут быть со вшами;
- при стирке какой-либо чёрной вещи - вся вода будет чёрная из-за галимых красок;
- если пойдёт дождь, и вы промокнете в вещи с Черкизона, то Вам в кожу впитаются вредные красители;
- я слышала, что спортивные костюмы и непромокаемые ветровки, кот. там стоят копейки, шьются из оч вредной для тела ткани, от кот. потом могут быть кожные болезни.

Про качество - я вообще молчу, ибо покупать там что-либо - просто алес... Тем более, когда сейчас уже есть всякие "Фамилии" и "Стоки", и если у кого-то немного средств, то что-то купить там - хотя бы покультурнее.
Иероним
QUOTE (КотБегемот @ 30.06.2009 - время: 23:39)
Руководитель этого рынка уже построил отель в Анталии (стоимость порядка 1 млрд$). Зачем ему какой то рынок в какой то там Москве?Можно теперь и Властям отдать....
Самое криминальное место в Москве. Контрабанда, наркотики,детская проституция ( да впрочем, вы что - в Инете не бываете?). Правильно его закрыли!
Ну а криминал найдет себе новое место, так что не растраивайтесь - без работы не останетесь!

Скорее бы Измайлово бы закрыли! А то от зверей проходу нет!
ИМХО



Иероним
QUOTE (КотБегемот @ 02.07.2009 - время: 19:09)
Радостная весть для любителей Черкизово!
Получена из неофициальных источников, но все же.
Жить будет! cry_1.gif Увы...
В колхозе 1 Мая.
Это если с Энтузиастов ехать на Щелчок по внешнему МКАДу - посередине направо будет. Такой хорошенький жилой комплекс- он мне так нравиться... kiss.gif .Погхоже, погибнет от нашествия урюков....
Если местные жители не защитят!
gun_rifle.gif





Иероним
16 июля 2009

Черкизон не прикрыли, а перенесли в ТЯК "Москва"



Jemand
Между китайской и российской компаниями достигнута договорённость о строительстве "Городка Китая" в Люберецком районе Подмосковья. К 2011 году там будут построены таможенные склады, центр хранения и обмена товаров, офисы таможенных органов и миграционной службы, а также большой оптовый рынок.
После завершения строительства на рынке будут работать 50–80 тыс. предпринимателей. По предварительным подсчётам, ежегодный торговый оборот превысит 6 млрд. долларов.
(METRO, 29 июля 2009)

Встречайте.
Яндарбиев
Моя бы воля, закрыл бы все рынки. И депортировал бы всех торговцев, в т.ч. и имеющих уже двойное гражданство.
Обычная войсковая операция силами ВВ. При сопротивлении - открывать огонь на поражение.
Товар сжечь. Весь.
Так же поступил бы и со всеми стихийными рынками, вроде базаров у станций метро (салатики, пирожки, рыба из вёдер, игрушки и т.д.).
Милицию обязать искоренять стихийную торговлю. Начальству - контролировать. За неисполнение - увольнять без пощады, хоть рядового ППС, хоть начальника ОВД.

Ну, не нужны нам уже рынки, пройденный это этап. И гасты в таком количестве тоже не нужны (но это несколько иная, более обширная тема).
клопик
Жаль, что закрыли! Хороший был рынок...На этой помоечке, если хорошо покопаться...можно было шикарные шмотки отхватить за копейки...кожа там неплохая была, а вот с обувью...полный швах))) biggrin.gif
Cybertigress
QUOTE (Яндарбиев @ 30.07.2009 - время: 19:49)
Моя бы воля, закрыл бы все рынки. И депортировал бы всех торговцев, в т.ч. и имеющих уже двойное гражданство.
Обычная войсковая операция силами ВВ. При сопротивлении - открывать огонь на поражение.
Товар сжечь. Весь.
Так же поступил бы и со всеми стихийными рынками, вроде базаров у станций метро (салатики, пирожки, рыба из вёдер, игрушки и т.д.).
Милицию обязать искоренять стихийную торговлю. Начальству - контролировать. За неисполнение - увольнять без пощады, хоть рядового ППС, хоть начальника ОВД.

Ну, не нужны нам уже рынки, пройденный это этап. И гасты в таком количестве тоже не нужны (но это несколько иная, более обширная тема).

Улыбнуло rolleyes.gif

Можно Вас попросить в этом году или в начале следующего еще какой-нибудь рынок прикрыть? angel_hypocrite.gif angel_hypocrite.gif angel_hypocrite.gif

И продолжать подобные мероприятия хотя бы раз в полгода.
Можно с расстрелами, если Вам так нравится.

Интересно, хоть кто-нибудь представляет насколько закрытие Черкизовского рынка оживило ввоз шмурдяка в россию?

With all my respect and love romni phuka Irka. From China bleh.gif
Piriel
кетайцы ломанулись в ТЯК МОСКВА люблино уже вешаетса !!!
Xunkni
Работаю на Птичьем рынке, так вот ооочень большая территория около Птички отдаётся под Черкизон, так что не переживайте, ничего не закрывается, а просто перемещается..)
Кусильда
QUOTE (alex579 @ 18.08.2009 - время: 22:09)
кетайцы ломанулись в ТЯК  МОСКВА  люблино уже вешаетса !!!

не только Люблино,но и прилегающие районы...я раньше в тЦ Москва часто ездила, и комп. технику себе на 2 этаже покупала,и одежду,а сейчас как увидела что там творится-волосы зашевелились. За пару недель второй Черкизон стал, страшно даже рядом проходить...честно говоря,если бы наше людское мнение что-то решало,я была бы всеми частями тела за то,что бы этих китайцев вообще депортировали вместе с их некачественным и вредным товаром. ДА еще бы ввела ответственность работодателей при найме иностранных сотрудников и сделала бы строже режим сертификации,что б штрафы были не как сейчас,а если уж влетел-так по-крупному. Но это же все кого-то кормит(((

Это сообщение отредактировал GEKATAA - 19-08-2009 - 02:00
чипа
Вообще ситуация интересная. Ведь ТЦ Москва в последнее время был довольно пустой, особенно второй этаж. по причине низкой проходимости и высоких ставок аренды. То есть наценку на тряпочки ставили не как в обычных магазинах 80-120% к оптовой цене, а намного больше. 150-250% , как минимум. . Неужели у китайцев получится перенаправить туда поток покупателей со всей страны? Собственно Черкизон жил не столько розницей, сколько оптом. Или у них сеьестоимости товара практически нет? Эт ясно что на 995 контрабанда, но все ж доставка хотя бы... Интересно сколко они там продержаться... Хотя и на Черкизоне цены нехилые были... С другой стороны есть на кольце рынок Эмерал, ну есть там вещевой рынок, но по-моему впечатлению, очень мало посещаемый. Едут в основном за мясом, за рыбой, за овощами и арбузами в сезон и большую часть площади сейчас поглотила строительная часть и продажа машин. А тряпки как были в одном объеме, так и остались. Вьетнамцев там много..., а может китайцев, кто их разберет.
Предсталяю, как возбудились местные контролеры - управа, пожарники, милиция, кто там еще ... Это ж не всем такая пруха прямо в руки...
shesshes
QUOTE (чипа @ 19.08.2009 - время: 06:27)
Вообще ситуация интересная. Ведь ТЦ Москва в последнее время был довольно пустой, особенно второй этаж. по причине низкой проходимости и высоких ставок аренды.

ну вот и ответ!
единственная поправка: считать, что все эти рынки ничего не дают москве - наивно, по меньшей мере. если бы перенести всю оптовую торговлю, скажем, в тулу - многие туляки вешались бы! а остальные бы богатели. такая вот простенькая экономика!
чипа
Про ТЦ Москва в Люблино - аредодатели резко повысили аренду в связи со спросом со стороны китайцев. Старые арендаторы съезжают, на их место въезжают китайцы. Грязь, вонь и баулы уже на месте. На стоянке междугородние автобусы. В метро на ст. Люблино одни китайцы. Объявления на стенах "Китайская семья снимет..." Но ведь аренду-то задрали сверх всякой меры.Намного выше, чем на Черкизоне было... Насколько это им окажется выгодно ?
edelweiss757
QUOTE (чипа @ 19.08.2009 - время: 15:17)
Про ТЦ Москва в Люблино - аредодатели резко повысили аренду в связи со спросом со стороны китайцев. Старые арендаторы съезжают, на их место въезжают китайцы. Грязь, вонь и баулы уже на месте. На стоянке междугородние автобусы. В метро на ст. Люблино одни китайцы. Объявления на стенах "Китайская семья снимет..." Но ведь аренду-то задрали сверх всякой меры.Намного выше, чем на Черкизоне было... Насколько это им окажется выгодно ?

Вероятно таким оптовым он уже не будет, ведь аренду надо отбивать. Жаль но рынок одежды ждёт повышение цены, без повышения качества.
edelweiss757
QUOTE (клопик @ 30.07.2009 - время: 22:49)
Жаль, что закрыли! Хороший был рынок...На этой помоечке, если хорошо покопаться...можно было шикарные шмотки отхватить за копейки...кожа там неплохая была, а вот с обувью...полный швах))) biggrin.gif

Присоединяюсь к этому мнению, кроме того, слышал, что многие бутики в Москве не брезгуют контрофактом с Черкизона.
Кусильда
QUOTE (edelweiss757 @ 19.08.2009 - время: 21:50)
Вероятно таким оптовым он уже не будет, ведь аренду надо отбивать. Жаль но рынок одежды ждёт повышение цены, без повышения качества.

В Москве и раньше аренда черным налом была 100 тыр. в месяц (работает там знакомая), сейчас задрали как минимум в 2 раза выше - такую аренду они не то что оптом,ИМХО даже розницей не отобьют, учитывая что цену у оптовиков всегда были не очень дорогими...ну вот не верю я, что каждый срежднестатистический китаец там сможет сделать в месяц столько,что бы покрыть аренду,оставить на закупку товара и себе в прибыль.
может прогорят да свалят они оттуда?
Хуаниttа traхх de Kончиtta
QUOTE (Xunkni @ 19.08.2009 - время: 00:26)
Работаю на Птичьем рынке, так вот ооочень большая территория около Птички отдаётся под Черкизон, так что не переживайте, ничего не закрывается, а просто перемещается..)

У меня родители на днях ездили в "Садовод", где Белая Дача, они там для дачи по пути всякое разное покупают иногда, и как раз рассказывали, что там уже "Черкизовские" ангары строят, и даже вроде уже и торгуют. В общем, переместили((

Ещё не была вблизи вышеописанных метро, но представляю, что там творится теперь...
Al-ex
Вчерась в новостях показывали, разбирают Черкизон...
По поводу контрафакта - если он был, значит он кому-то нужен?!, значит с него кто-то получал откаты?!, тогда вопрос к чиновникам и таможенникам - КАК вы боролись с контрафактной продукцией, что ею был завален весь рынок? Взятками?! Вспоминается история борьбы с пиратской аудио- видео продукцией, когда шло обсуждение, наказывать ли покупателя такой продукции?, блин, а не проще ли накрыть цех, производящий ету самую пиратку, чем хватать за руку миллионы покупателей, тем более 80% покпателей НЕ ОТЛИЧАЮТ пиратку от лицухи! Боритесь с контрафактом на границе, проверяйте пошивочные цеха, устраивайте миграционные проверки... Власть как всегда, не хочет работать ЭФФЕКТИВНО и грамотно, да и как бороться с цеховиками, когда большая часть из них под этой же властью в виде откатов и взяток...
С Черкизы в провинцию тащилось огромное количество товара, народ в массе своей напритязательный, оптовики выставляют блузки/туники и т.д. по 50-80 руб., скупают мешками. Закрыли Черкиз - контрафакт ОСТАЛСЯ!, цена поднялась, качество (ну или малейшие его признаки) упало, кому хуже? Здесь в деревнях/хуторах/станицах зарплата в 6-7 тыс.р. считается неплохой.
Тут в Краснодаре закрылось несколько местных частных швейных производств - одну предпринимательницу показывали по местным новостям - только перед закрытием отправила большую партию мужских брюк для оптовой продажи, товар пропал, потеряна точка реализации (пока на новое место набъешь оптовиков!!!), она сама в тупике, в бессрочном отпуске 50 швей...
Почему нельзя было цивилизованно, хотя-бы за 3-4 месяца предупредить - "НН числа, НН месяца рынок прекратит свою работу!" ...?!
Сколько будет разорившихся семей, невыплаченных долгов/кредитов?! Сколько людей пойдет на криминал в попытках выплатить сумму кредита? Про самоубийства говоритьт не буду, увязать его с разорением - невозможное дело, была проблема - и нет человека... Судьба маленького человечка в большой России никому и никогда не была интересна... Так было, есть, и к большому сожелению, скорее всего и останется Н-А-В-С-Е-Г-Д-А.
чипа
Про предпринимательницу у которой товар пропал - у нее за спиной 50 чел- это уже не просто цех. это фабрика. При полном загрузе они могут выдавать в месяц до 20 тыс. единиц продукции ( тех же брюк). Неужели человек отправлял эту продукцию просто так без документов. на деревню дедушке-китайцу. Извините не очень верю. даже транспортная компания просит накладные для перевозки. Так что есть возможность посудиться с получателем. И потом, что значит пропала партия? Она ж не сгорела. Лежит где-то и это не контрабанда, хотя возможно, контрафакт. ИМХО с ее стороны это элементарная халатность и непредусмотрительность в ведении дела и безответственность по отношениюк своим же сотрудникам. В основе , скорее всего, элементраная жадность. Судиться можно и нужно, причем с положительным результатом ( сами судились и выигрывали получали, но документы должны быть в порядке).
Что касаемо закрытия- все торговцы рынка ЗНАЛИ, что закроют, вот-вот, но все равно не предпринимали заранее никаких действий. А потом вдруг грянул гром...
У меня гораздо больше сочувствия вызывают те люди, которые пострадали рикошетом, то есть на рынке Садовод, в ТК Москва, которых просто выперли, задрав на радостях, что есть арендатор ставки аренды. А ведь там как раз были наши, москвичи. У многих просто весь , пусть маленький, но бизнесок, развалился в минуту.
shesshes
QUOTE (чипа @ 19.08.2009 - время: 15:17)
Объявления на стенах "Китайская семья снимет..." Но ведь аренду-то задрали сверх всякой меры.Намного выше, чем на Черкизоне было... Насколько это им окажется выгодно ?

"ИМ" - это кому? кетайцам - явно невыгодно, арендодателям - "просто праздник какой-то". и это на фоне общего спада торговли и прогорания всякого рода аренды торговых площадей. забавно, да? закон - хорошая штука для того, кто его принимает!
про бедных кетайцев... знаете, я ни за что не поверю в сказочку о том, что они привозят свое шмотье сюда, торгуют им и увозят домой прибыль. да, что-то им перепадает. но не более того! а работать-то приходится именно им!
зы. я, кстати, кетайское шмотье не покупаю. не из принципа - там просто нечего брать! предпочитаю брать вещи российские или экс-ссср. а если мне нужны настоящие джинсы, например - иду в секонд!
Al-ex
Предпринимательница - х.з., по зомби-ящику казали, местный канал. Скорее всего продукция она смогла вывезти. Но она не одна такая, здесь многие отправляли продукцию на Черкизон.
А по поводу поднятии аренды на других рынках - тоже читал, на некоторых местах с 40 тыс/мес., подняли до 240 тыс/мес., этож пипец какойто! Так-же можно посоветовать судиться с администрацией, сдающей места в аренду.
Надо было просто озвучить дату закрытия рынков, все бы более менее подготовились, кто-то сдал бы подешевле, кто-то вывез на склад или другие места реализации..
KarpovSergei
С одной стороны большой вещевой рынок в пределах доступности одной маршрутки - это хорошо, но с другой стороны...

Там много криминала и нелегалов. Все это может поднять планку преступности в Люберецком районе.

Да, налогов от рынка будет много. Но их еще надо будет получить, а это ох как не просто...
чипа
Люблино и Люберцы это несколько разыне районы...
чипа
Недавно посетила от большого ума ТЦ Москва, наивно полагая, что помимо китайцев, там есть еще и школьная ярмарка.... -)))
Нда.. Перед боковыми входами ряды веселеньких голубых туалетов... В сомом помещении куча народу, тьма китайцев. Никаких старых отделов, кроме бытовой техники не осталось. Может быть что-то по второму этажу есть... В общем вонь, духота и масса плохих вещей, правда коеечных. Качество - третий сорт - не брак. Потом уже гуляла из профессионального интереса и отметила для себя, что зимнего свежего завоза нет. продают все прошлый год. ничего новго. новое видно сразу. Меняется цветовая гамма и весь вид товара в целом. Видимо опасются везти или таможня вдруг взбодрилась и начала как-то поглядывать на груз и активнее требовать всяческие пошлины за ввоз.
чипа
Недавно посетила от большого ума ТЦ Москва, наивно полагая, что помимо китайцев, там есть еще и школьная ярмарка.... -)))
Нда.. Перед боковыми входами ряды веселеньких голубых туалетов... В сомом помещении куча народу, тьма китайцев. Никаких старых отделов, кроме бытовой техники не осталось. Может быть что-то по второму этажу есть... В общем вонь, духота и масса плохих вещей, правда коеечных. Качество - третий сорт - не брак. Потом уже гуляла из профессионального интереса и отметила для себя, что зимнего свежего завоза нет. продают все прошлый год. ничего новго. новое видно сразу. Меняется цветовая гамма и весь вид товара в целом. Видимо опасются везти или таможня вдруг взбодрилась и начала как-то поглядывать на груз и активнее требовать всяческие пошлины за ввоз.
Стоянка машин - Шанхай. Местные парковщики не справляются с потоком машин, постоянно возникают заторы в узких проездах. где надо делать односторонее движение, как в МЕГЕ, Икее и прочих. Похоже, что администрации самого ТЦ уже не особо контролирует ситуацию... Пытается конечно... Но не очень... В контенерах едят и похоже почти. что живут...
чипа
О последняя информация о стоимости аренды ( реальной, для конечного арендатора). - за отсек площадью 36 м2 в центре первого этажа 500 000 руб в месяц. Я сама не поверила, специально переспросила. Мне сказали, что это не предел, там где ближе к входу цена подобного отдела около 700 00 0 руб в месяц. Может быть я что-то плохо понимаю, но какой-же должен быть тогда оборот такой точки, хотя бы минимальный. У меня получается , что никак не меньше 1800 000 руб. месяц. то есть как минимум 60 000 в день. А товар-то так себе , обувь китайская дешевая по 450 руб, платься наши по 700-800 рублей... Неуэели отбивают? Раньше именно этот отдел стоил 76 000 в месяц, летом 46 000. Местная администрация , умаю, растет в собственных глазахне по дням , а по часам. Проверки бродят стаями...

Страницы: 1[2]

Архив форума Серьезный разговор -> Черкизовский рынок





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва