Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Что можно сделать?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Что можно сделать? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

icejedi
Сегодня в России смертность уже очень много лет выше уровня рождаемости, также присутствует социальная незащищенность рядовых граждан. Кто как думает почему так происходит и что можно сделать?
Lena *
Можно уехать biggrin.gif


это я шутки шуткую, а вообще мое предположение расписанно на подфоруме о России на форуме о политике в теме "проблема России в том...

Это сообщение отредактировал Lena * - 09-06-2009 - 15:50
чипа
Смертность выше рождаемости и в европе присутствует...
Lena *
Что самое интересное оно во всех развитых странах пресетствует biggrin.gif

В германии на одну женщину от 16 до 40 рождается в среднем 1.34 детей. Это все абсолютно нормально biggrin.gif
icejedi
Почему это нормально? Разве вы не видите что при таких раскладах у нас нет будущего?
Lena *
Это нормально потому что это социологический факт... и ничего мы сделать не сможем... это как солнце встает на востоке и садится на западе...просто данность :)

Про будущее: у кого нас? Я к россии имею все меньше и меньше отношения, мои дти не будут ее гражданами... С людьми, которые все еще в России? кто уедет, кто приспособится... С гос-вом? да не все ли равно...може развалиться через лет 20, а может 60 (читайте обсудения на политическом форуме), а может вообще никогда не развалится...


больше всего мне жалко людей, которые задеты всем происходящим...старики, дети, бездомные,инвалиды... общий уровень жизни...вот это меня заботит. И мне не важно будт ли они жить в России или это как-то подругому называться будет, главное чтоб жилось им хорошо. А это жилось хорошо в меньшей степени от рождаемости зависит :) и даже, насколько я наю из экономике развития" позитивно сказывается на эк. росте
icejedi
Но жизнь слабых элементов общества всегда зависит от умнейших и сильныйших как минимимум в отиличие от инвалидов, бомжей и детей. Зачем кудато бежать при первых сложностях? Если так рассуждать и никогда не боротся на общее благо то куда не ежай везде все постепенно будет рушится и в итоге никто не будет счастив, не будет промышленности от который мы сейчас все очень зависим, не будет вообще никакой социальной защищенности и далее по списку.
Если мы будем боротся за свою страну, причем не в чечне, а тут на своей земле свои мозгами, за улучшения условий жизни, то так будет лучше.
Lena * так как вы говорите получается, что вы абсолютно не уважаете свою страну, ее историческое наследие и тех людей которые старались выжить в любые времена и дать вам жизнь. Тоесть вам плюете на все нашу историю, классику (к примеру Пушкин, Чайковский), вам абсолютно наплевать на заслуги наших предков в войнах, в великой отечественной войне, в войне с бумурманами всякими которые терроризировали наш народ веками.
Lena *
Патриотизм, это не когда седят и гордятся, а когда 5 человек с потока (все русские) единственные получают высший бал по статистике :) и все немцы ходят, облизываются и говорят: Вам-то хорошо, вы же русские :) Культуру свою можно хлить и лилеять не живя в стране :)
чипа
мы тут не пушкина С Лермонтовым од музвку Чайковского.
Что до процесса старения и уменьшения населения ( я имею ввиду коренного) во многих странах, то наверное это естественный. волнообразный процесс развития народов. Возможно мы наблюдаем угасание наций и наоборот развитие других народов. если по каким-то причинам в обществе становися людям удобнее жить вот так, не смотря на то, что надо как-то по иному, все равно процесс пойдет в ту сторону, которую выберет большинство. Либо должны быть какие-либо привлекательные идеи, удобства или прочие позитивные моменты от того, что в семье будет не 1-2. а 3-5 детей.
То есть люди должны массово захотеть иметь больше детей.
icejedi
Так вот порассуждай по теме, что мы можем сделать?
Lena *
что мы можем сделать для чего? blink.gif
icejedi
На общее благо, для русского народа. Для улучшения условий жизни в стране.
Lena *
как я уже писала в топике открытом мной на политике, мне кажется что все дел в менталитете, который лишился самостоятельности и комерческой жилки, что ли... имхо нужно сначало без опрессий подить хотя бы одного поколения, как можно меньше давления на малый бизнес и как можно больше грантов и легких кредитов на него. Возможен ввод системы микрокредитов непосредственно населению с параллельным прорабатыванием бизнесмоделлей совместно с банком.Минимировать коррупцию, а главное рекетирство в сфере малого бизнесса. Мощная правова защита малого бизнеса.
transmasturbator
Надо разобраться, что первично в извечных "бедах России", в её неадекватности и аномальности: или это такая "заколдованная и проклятая" кем-то или чем-то территория (1/8 суши), или первопричина в людях, населяющих Россию. Генотип такой разрушительный заложен в русских. Если верно второе утверждение, то куда бы русские ни переместились, везде будет маленькая "Россия". То есть, "от себя не убежишь". А если верно первое утверждение? Тогда, предположим, всё население, проникшись ужасом от проживания на проклятой территории, переместится за пределы Раши, и что..? 1/8 суши останется незаселённой, как Чернобыльская зона...Жалко, ведь, такие пространства и без людей... read.gif Ах, китайцы? А что китайцы...они просто вывезут лес, повернут реки к себе и т.д., а жить не станут тут. Они не совсем дураки: чуют, что территория проклятая. Да, ещё кавказцы и прочие азияты..Ну, эти тут живут только благодаря русскому населению. Исчезнут русские, исчезнут и иноземцы(гастарбайтеры, бизнесмены...), подадутся в более благоприятные места Земли.

Это сообщение отредактировал transmasturbator - 09-06-2009 - 18:04
icejedi
Тем более, мы самая большая страна, именно нам из всех народов больше надо боротся за нас самих (всмысле за русский народ в России). Мы не заколдованны, просто в России всегда все делали по указке лидера, лидер сейчас говорит народу лежать-сосать, кто рыпнется завалю или посажу, все и делают и принимают ценности индивидуализма, ктото пытается бороться но о них не говорят, о них широко не известно.
Lena *
про лидера это понятно, что самодостаточность надо развивать понятно, а вот про индивидуализм мне непонятно... наоборот, чем больше индивидуализм, тем лучше малый бизнес, тем лучше эк. развитие, тем лучше всем живется

это если рассматривать индивидуализм как самопомощь и так сказать "начинать с себя". Конечно социальный капитал (ситай взаимопомощь, соц контакт, доверие) играют немаловажную роль в понижении стоймости трансакции (ой не знаю как перевести Transaktionskosten) Но для того чтобы их пониюыть, сначало должна быть хоть какая-то форма предпринимательства

Это сообщение отредактировал Lena * - 09-06-2009 - 18:24
M-S
QUOTE (Lena * @ 09.06.2009 - время: 19:07)
как я уже писала в топике открытом мной на политике, мне кажется что все дел в менталитете, который лишился самостоятельности и комерческой жилки, что ли...

Мне вот что интересно. Уехавшие из России в Европу сохраняют свой, ну так скажем, "экономический и правовой инфантилизм"? Или происходит адаптация под европейские реалии? Если первое - таки да, можно говорить об особенном русском менталитете.
icejedi
Поди индивидуализмом я понимал, то что написал в соседнем топике, тоесть о межличностых отношениях а не о коммерческой среде.
Lena *
QUOTE (M-S @ 09.06.2009 - время: 18:44)
QUOTE (Lena * @ 09.06.2009 - время: 19:07)
как я уже писала в топике открытом мной на политике, мне кажется что все дел в менталитете, который лишился самостоятельности и комерческой жилки, что ли...

Мне вот что интересно. Уехавшие из России в Европу сохраняют свой, ну так скажем, "экономический и правовой инфантилизм"? Или происходит адаптация под европейские реалии? Если первое - таки да, можно говорить об особенном русском менталитете.

имхо сохраняем...по моим личным наблюдениям русские больше стремятся работать на большие фирмы, как бы под крылом, чем открывать свое дело
дамисс
Посмотрите историю: русь всегда поднималась только после бунтов,только после встряски.Конечно может это и называют русским менталитетом,но он действует. Недавний пример - Пикалево. Нарыв, и доктор ВВП,тут как тут,лечит.Так может это один из путей борьбы с коррупцией,чиновьечим произволом. Но мы используем в большей степени принцип моя хата с краю,существуем и уже хорошо.
Я не призываю к бунтам, но поднимать проблемы надо.
piter-i
QUOTE (Lena * @ 09.06.2009 - время: 16:04)
Про будущее: у кого нас? Я к россии имею все меньше и меньше отношения, мои дти не будут ее гражданами... С людьми, которые все еще в России? кто уедет, кто приспособится... С гос-вом? да не все ли равно...може развалиться через лет 20, а может 60 (читайте обсудения на политическом форуме), а может вообще никогда не развалится...

Для меня государство это прежде всего люди а уж затем правительство и всё остальное.
Вас я не осуждаю, женщине нужен муж и дети, а где неважно - хоть на луне, только б жилось хорошо.
На мой взгля всё не так уж плохо, просто проблемы у нас пока не предугадывают а решают по факту. Что можно сделать? С нынешним поколением - ничего, а в перспективе: воспитайте детей так, что б за новое поколение стране не было стыдно.

На мой взгляд, стоит упростить процесс покупки и использования оружия.
Lena *
имхо, а поднимаются с бунтами только потому, что поднимаются за спинами кого-то...есть некотрые скажем так девианты и если их нет, то никто не поднимается....вс сидят и молча терпят...

с другой стороны, проблема России, проблема системная... каждый по отдельности ее решить не сможет...если один перестанет давать взяток - его просто затопчат...а коллективно перестать взятки давать - нереально скоординировать... если снести власть (тоесть людей кто наверху) тоже ничего не изменится, так как на теже социальные позиции всанут, только другие люди и ничего не изменится...
M-S
QUOTE (дамисс @ 09.06.2009 - время: 22:08)
Недавний пример - Пикалево. Нарыв, и доктор ВВП,тут как тут,лечит.

Смешно. Людей до голода довели - тут любая тварь взбунтуется. Вы попробуйте домашнюю вашу кошку пару недель не кормить - она вас кусать начнет.

А тот доктор и есть самый большой нарыв современной России.
дамисс
QUOTE (Lena * @ 09.06.2009 - время: 20:20)
имхо, а поднимаются с бунтами только потому, что поднимаются за спинами кого-то...есть некотрые скажем так девианты и если их нет, то никто не поднимается....вс сидят и молча терпят...

с другой стороны, проблема России, проблема системная... каждый по отдельности ее решить не сможет...если один перестанет давать взяток - его просто затопчат...а коллективно перестать взятки давать - нереально скоординировать... если снести власть (тоесть людей кто наверху) тоже ничего не изменится, так как на теже социальные позиции всанут, только другие люди и ничего не изменится...

Все верно -"за спинами кого-то"-которые уже перестают боятся.Если (не дай бог) будут угрожать вашему ребенку - Вы порвете любого.Так и здесь - люди начинают понимать, что их просто превращают в рабов,в быдло.
Если Вы присмотритесь повнимательнее, то увидите, как власть ротирует чиновников в регионах, чтобы избежать нежелательных волнений.
Неправы Вы,считая,что на освободившиеся места станут такие же люди , их тогда снова сметут.
Lena *
Да, сметут....и было так уже 300 раз :)
icejedi
QUOTE
Вас я не осуждаю, женщине нужен муж и дети, а где неважно - хоть на луне, только б жилось хорошо.

Если мы будем держать в голове мысль о том что каждый как листик на ветру, то со совсем развалимся как страна и народ. Нужно хранить верность Родине, за нее отдали миллионы людей свои жизни, для того чтобы жили на ней мы (русские), а не для того чтобы сюда таджиков привозили, потом они гражданство получали, или каквказцы с которыми тоже навоевались в истории.
QUOTE
На мой взгляд, стоит упростить процесс покупки и использования оружия.

О чем ты?
QUOTE
если снести власть (тоесть людей кто наверху) тоже ничего не изменится, так как на теже социальные позиции всанут, только другие люди и ничего не изменится...

Если ктото из ныне сидящих в думе, то да. А по другому ох как не факт, если новый лидер будет то он сделает так чтобы тех чиновников смели и не позволяли новым воровать иначе пока ситуация ещё не остывшая и нового лидера сметут опятьже.
piter-i
QUOTE (icejedi @ 09.06.2009 - время: 21:51)
QUOTE
Вас я не осуждаю, женщине нужен муж и дети, а где неважно - хоть на луне, только б жилось хорошо.
Если мы будем держать в голове мысль о том что каждый как листик на ветру, то со совсем развалимся как страна и народ. Нужно хранить верность Родине, за нее отдали миллионы людей свои жизни, для того чтобы жили на ней мы (русские), а не для того чтобы сюда таджиков привозили, потом они гражданство получали, или каквказцы с которыми тоже навоевались в истории.

Не стоит требовать от женщины желания решать проблемы общества, женщины эгоцентрики от природы, для женщины главное что б её детям и ей жилось хорошо.
А вот мужчинам как истинным эгоистам не даёт покоя, что в родной стране непорядок даже если он уже другого гражданства т.к. от этого ему тоже плохо.

QUOTE (icejedi @ 09.06.2009 - время: 21:51)
QUOTE
На мой взгляд, стоит упростить процесс покупки и использования оружия.
О чем ты?
Мировой опыт формирования гражданского общества, один из важнейших факторов - более менее свободная покупка-продажа оружия. Таким обществом становится сложнее управлять, но такое ощество начинает сильнее саморегулироваться, что б нормально жить.
чипа
QUOTE
Если ктото из ныне сидящих в думе, то да. А по другому ох как не факт, если новый лидер будет то он сделает так чтобы тех чиновников смели и не позволяли новым воровать иначе пока ситуация ещё не остывшая и нового лидера сметут опятьже.


Правильно, давайте нового царя. лидера, батьку. Он всех нехороших к ногтю и на их место посадит хороших и заживем... Ну и инородцев убрать... А улицы подметать за ту же зарплату будут осужденные за несвоевренный прием алкоголя в неуемных дозах товарищи тунеядцы и 15 суточники...

Зарплату всем поднять, все гарантировать, квартиры раздавать ( хорошим). у плохих отнять или ... поурезать... .Детей всем рожать, если что государство поддержит...

Только не свосем ясно кто этот банкет оплачивать будет...
fon Rommel
Разукрупнять надо... Цивилизованно. Пока не начали это делать нецивилизованно. Когда огромная унитарная страна живет за счет экспорта определенного вида продукции, добываемого в нескольких регионах, то, вполне естественно, все остальные регионы превращаются в попрошаек у центра, вместо того, чтобы мозгой шевелить и поднимать свою, местную, экономику... Возможно, выход в конфедерации, либо другой, синтетической форме государственного устройства, предпологающей максимальную независимость регионов от центра... Только ведь для нынешних вождей такой сценарий - содержание самого кошмарного сна. Посему, чтобы они не делали, все равно будет получаться царь...















Anubiss
QUOTE (fon Rommel @ 10.06.2009 - время: 09:59)
Разукрупнять надо... Цивилизованно. Пока не начали это делать нецивилизованно. Когда огромная унитарная страна живет за счет экспорта определенного вида продукции, добываемого в нескольких регионах, то, вполне естественно, все остальные регионы превращаются в попрошаек у центра, вместо того, чтобы мозгой шевелить и поднимать свою, местную, экономику... Возможно, выход в конфедерации, либо другой, синтетической форме государственного устройства, предпологающей максимальную независимость регионов от центра... Только ведь для нынешних вождей такой сценарий - содержание самого кошмарного сна. Посему, чтобы они не делали, все равно будет получаться царь...

Не факт. Если отделить заведомо дотационные регионы типа Тувы и пр., предоставив им "столько суверенитета, сколько смогут унести", как это было сделано в отношении Союза в 91м, то из этого совершенно не следует последующий бурный экспоненциальный рост экономики в отделившихся "княжествах". Опять-таки бывшие республики СССР возьмите - стала жить лучше та же Средняя Азия, отделившись от "ымперских захватчиков" и "поработитетелей народов"? Мягко говоря, нет, иначе откуда потоки гастарбайтеров, народные волнения и прочие радости? Какой-никакой экономический рост наблюдается из бывших республик, насколько я понимаю, разве что в Казахстане, да и тот, похоже, больше плод пиара.
Про синергетический эффект не забывайте, вместе трудности переживаются легче, а рост экономики вполне может быть равномерным при грамотном распределении ресурсов внутри большой страны.
GOTOFF
QUOTE (icejedi @ 09.06.2009 - время: 15:54)
Почему это нормально? Разве вы не видите что при таких раскладах у нас нет будущего?

Не совсем у нас, его нет у Европейцев. Старая система рано или поздно умрет, освободит место молодой цивилизации. Это случалось не раз, и надеюсь еще случиться не раз. Сейчас идет закат Европы. А полдень человечества будет уже азиатским.
Беззаботный
Запретить пропаганду сионизма по радиостанции "эхо москвы"
Венедиктова и его прихлебателей отдать под суд

Отказаться от кабальной зависимости от доллара-
запретить использование долларов в нашей стране.

Это сообщение отредактировал Беззаботный - 10-06-2009 - 17:05
piter-i
QUOTE (Беззаботный @ 10.06.2009 - время: 17:02)
Отказаться от кабальной зависимости от доллара-
запретить использование долларов в нашей стране.

Не вариант ибо последствия: голод, постепенное разрушение коммуникаций, прежде всего связи, отсутствие запчастей к иномаркам и многое другое.

Хотя про Венедиктова и сионистов вообще согласен.
Ant000n
Лучше ничего не делать, чтобы хуже не получилось.
piter-i
Хуже уже не будет.

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> Что можно сделать?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва