icejedi | ||||||||
Сегодня в России смертность уже очень много лет выше уровня рождаемости, также присутствует социальная незащищенность рядовых граждан. Кто как думает почему так происходит и что можно сделать? | ||||||||
Lena * | ||||||||
Можно уехать ![]() это я шутки шуткую, а вообще мое предположение расписанно на подфоруме о России на форуме о политике в теме "проблема России в том... Это сообщение отредактировал Lena * - 09-06-2009 - 15:50 |
||||||||
чипа | ||||||||
Смертность выше рождаемости и в европе присутствует... | ||||||||
Lena * | ||||||||
Что самое интересное оно во всех развитых странах пресетствует ![]() В германии на одну женщину от 16 до 40 рождается в среднем 1.34 детей. Это все абсолютно нормально ![]() |
||||||||
icejedi | ||||||||
Почему это нормально? Разве вы не видите что при таких раскладах у нас нет будущего? | ||||||||
Lena * | ||||||||
Это нормально потому что это социологический факт... и ничего мы сделать не сможем... это как солнце встает на востоке и садится на западе...просто данность :) Про будущее: у кого нас? Я к россии имею все меньше и меньше отношения, мои дти не будут ее гражданами... С людьми, которые все еще в России? кто уедет, кто приспособится... С гос-вом? да не все ли равно...може развалиться через лет 20, а может 60 (читайте обсудения на политическом форуме), а может вообще никогда не развалится... больше всего мне жалко людей, которые задеты всем происходящим...старики, дети, бездомные,инвалиды... общий уровень жизни...вот это меня заботит. И мне не важно будт ли они жить в России или это как-то подругому называться будет, главное чтоб жилось им хорошо. А это жилось хорошо в меньшей степени от рождаемости зависит :) и даже, насколько я наю из экономике развития" позитивно сказывается на эк. росте |
||||||||
icejedi | ||||||||
Но жизнь слабых элементов общества всегда зависит от умнейших и сильныйших как минимимум в отиличие от инвалидов, бомжей и детей. Зачем кудато бежать при первых сложностях? Если так рассуждать и никогда не боротся на общее благо то куда не ежай везде все постепенно будет рушится и в итоге никто не будет счастив, не будет промышленности от который мы сейчас все очень зависим, не будет вообще никакой социальной защищенности и далее по списку. Если мы будем боротся за свою страну, причем не в чечне, а тут на своей земле свои мозгами, за улучшения условий жизни, то так будет лучше. Lena * так как вы говорите получается, что вы абсолютно не уважаете свою страну, ее историческое наследие и тех людей которые старались выжить в любые времена и дать вам жизнь. Тоесть вам плюете на все нашу историю, классику (к примеру Пушкин, Чайковский), вам абсолютно наплевать на заслуги наших предков в войнах, в великой отечественной войне, в войне с бумурманами всякими которые терроризировали наш народ веками. |
||||||||
Lena * | ||||||||
Патриотизм, это не когда седят и гордятся, а когда 5 человек с потока (все русские) единственные получают высший бал по статистике :) и все немцы ходят, облизываются и говорят: Вам-то хорошо, вы же русские :) Культуру свою можно хлить и лилеять не живя в стране :) | ||||||||
чипа | ||||||||
мы тут не пушкина С Лермонтовым од музвку Чайковского. Что до процесса старения и уменьшения населения ( я имею ввиду коренного) во многих странах, то наверное это естественный. волнообразный процесс развития народов. Возможно мы наблюдаем угасание наций и наоборот развитие других народов. если по каким-то причинам в обществе становися людям удобнее жить вот так, не смотря на то, что надо как-то по иному, все равно процесс пойдет в ту сторону, которую выберет большинство. Либо должны быть какие-либо привлекательные идеи, удобства или прочие позитивные моменты от того, что в семье будет не 1-2. а 3-5 детей. То есть люди должны массово захотеть иметь больше детей. |
||||||||
icejedi | ||||||||
Так вот порассуждай по теме, что мы можем сделать? | ||||||||
Lena * | ||||||||
что мы можем сделать для чего? ![]() |
||||||||
icejedi | ||||||||
На общее благо, для русского народа. Для улучшения условий жизни в стране. | ||||||||
Lena * | ||||||||
как я уже писала в топике открытом мной на политике, мне кажется что все дел в менталитете, который лишился самостоятельности и комерческой жилки, что ли... имхо нужно сначало без опрессий подить хотя бы одного поколения, как можно меньше давления на малый бизнес и как можно больше грантов и легких кредитов на него. Возможен ввод системы микрокредитов непосредственно населению с параллельным прорабатыванием бизнесмоделлей совместно с банком.Минимировать коррупцию, а главное рекетирство в сфере малого бизнесса. Мощная правова защита малого бизнеса. | ||||||||
transmasturbator | ||||||||
Надо разобраться, что первично в извечных "бедах России", в её неадекватности и аномальности: или это такая "заколдованная и проклятая" кем-то или чем-то территория (1/8 суши), или первопричина в людях, населяющих Россию. Генотип такой разрушительный заложен в русских. Если верно второе утверждение, то куда бы русские ни переместились, везде будет маленькая "Россия". То есть, "от себя не убежишь". А если верно первое утверждение? Тогда, предположим, всё население, проникшись ужасом от проживания на проклятой территории, переместится за пределы Раши, и что..? 1/8 суши останется незаселённой, как Чернобыльская зона...Жалко, ведь, такие пространства и без людей... ![]() Это сообщение отредактировал transmasturbator - 09-06-2009 - 18:04 |
||||||||
icejedi | ||||||||
Тем более, мы самая большая страна, именно нам из всех народов больше надо боротся за нас самих (всмысле за русский народ в России). Мы не заколдованны, просто в России всегда все делали по указке лидера, лидер сейчас говорит народу лежать-сосать, кто рыпнется завалю или посажу, все и делают и принимают ценности индивидуализма, ктото пытается бороться но о них не говорят, о них широко не известно. | ||||||||
Lena * | ||||||||
про лидера это понятно, что самодостаточность надо развивать понятно, а вот про индивидуализм мне непонятно... наоборот, чем больше индивидуализм, тем лучше малый бизнес, тем лучше эк. развитие, тем лучше всем живется это если рассматривать индивидуализм как самопомощь и так сказать "начинать с себя". Конечно социальный капитал (ситай взаимопомощь, соц контакт, доверие) играют немаловажную роль в понижении стоймости трансакции (ой не знаю как перевести Transaktionskosten) Но для того чтобы их пониюыть, сначало должна быть хоть какая-то форма предпринимательства Это сообщение отредактировал Lena * - 09-06-2009 - 18:24 |
||||||||
M-S | ||||||||
Мне вот что интересно. Уехавшие из России в Европу сохраняют свой, ну так скажем, "экономический и правовой инфантилизм"? Или происходит адаптация под европейские реалии? Если первое - таки да, можно говорить об особенном русском менталитете. |
||||||||
icejedi | ||||||||
Поди индивидуализмом я понимал, то что написал в соседнем топике, тоесть о межличностых отношениях а не о коммерческой среде. | ||||||||
Lena * | ||||||||
имхо сохраняем...по моим личным наблюдениям русские больше стремятся работать на большие фирмы, как бы под крылом, чем открывать свое дело |
||||||||
дамисс | ||||||||
Посмотрите историю: русь всегда поднималась только после бунтов,только после встряски.Конечно может это и называют русским менталитетом,но он действует. Недавний пример - Пикалево. Нарыв, и доктор ВВП,тут как тут,лечит.Так может это один из путей борьбы с коррупцией,чиновьечим произволом. Но мы используем в большей степени принцип моя хата с краю,существуем и уже хорошо. Я не призываю к бунтам, но поднимать проблемы надо. |
||||||||
piter-i | ||||||||
Для меня государство это прежде всего люди а уж затем правительство и всё остальное. Вас я не осуждаю, женщине нужен муж и дети, а где неважно - хоть на луне, только б жилось хорошо. На мой взгля всё не так уж плохо, просто проблемы у нас пока не предугадывают а решают по факту. Что можно сделать? С нынешним поколением - ничего, а в перспективе: воспитайте детей так, что б за новое поколение стране не было стыдно. На мой взгляд, стоит упростить процесс покупки и использования оружия. |
||||||||
Lena * | ||||||||
имхо, а поднимаются с бунтами только потому, что поднимаются за спинами кого-то...есть некотрые скажем так девианты и если их нет, то никто не поднимается....вс сидят и молча терпят... с другой стороны, проблема России, проблема системная... каждый по отдельности ее решить не сможет...если один перестанет давать взяток - его просто затопчат...а коллективно перестать взятки давать - нереально скоординировать... если снести власть (тоесть людей кто наверху) тоже ничего не изменится, так как на теже социальные позиции всанут, только другие люди и ничего не изменится... |
||||||||
M-S | ||||||||
Смешно. Людей до голода довели - тут любая тварь взбунтуется. Вы попробуйте домашнюю вашу кошку пару недель не кормить - она вас кусать начнет. А тот доктор и есть самый большой нарыв современной России. |
||||||||
дамисс | ||||||||
Все верно -"за спинами кого-то"-которые уже перестают боятся.Если (не дай бог) будут угрожать вашему ребенку - Вы порвете любого.Так и здесь - люди начинают понимать, что их просто превращают в рабов,в быдло. Если Вы присмотритесь повнимательнее, то увидите, как власть ротирует чиновников в регионах, чтобы избежать нежелательных волнений. Неправы Вы,считая,что на освободившиеся места станут такие же люди , их тогда снова сметут. |
||||||||
Lena * | ||||||||
Да, сметут....и было так уже 300 раз :) | ||||||||
icejedi | ||||||||
Если мы будем держать в голове мысль о том что каждый как листик на ветру, то со совсем развалимся как страна и народ. Нужно хранить верность Родине, за нее отдали миллионы людей свои жизни, для того чтобы жили на ней мы (русские), а не для того чтобы сюда таджиков привозили, потом они гражданство получали, или каквказцы с которыми тоже навоевались в истории.
О чем ты?
Если ктото из ныне сидящих в думе, то да. А по другому ох как не факт, если новый лидер будет то он сделает так чтобы тех чиновников смели и не позволяли новым воровать иначе пока ситуация ещё не остывшая и нового лидера сметут опятьже. |
||||||||
piter-i | ||||||||
Не стоит требовать от женщины желания решать проблемы общества, женщины эгоцентрики от природы, для женщины главное что б её детям и ей жилось хорошо. А вот мужчинам как истинным эгоистам не даёт покоя, что в родной стране непорядок даже если он уже другого гражданства т.к. от этого ему тоже плохо.
Мировой опыт формирования гражданского общества, один из важнейших факторов - более менее свободная покупка-продажа оружия. Таким обществом становится сложнее управлять, но такое ощество начинает сильнее саморегулироваться, что б нормально жить.
|
||||||||
чипа | ||||||||
Правильно, давайте нового царя. лидера, батьку. Он всех нехороших к ногтю и на их место посадит хороших и заживем... Ну и инородцев убрать... А улицы подметать за ту же зарплату будут осужденные за несвоевренный прием алкоголя в неуемных дозах товарищи тунеядцы и 15 суточники... Зарплату всем поднять, все гарантировать, квартиры раздавать ( хорошим). у плохих отнять или ... поурезать... .Детей всем рожать, если что государство поддержит... Только не свосем ясно кто этот банкет оплачивать будет... |
||||||||
fon Rommel | ||||||||
Разукрупнять надо... Цивилизованно. Пока не начали это делать нецивилизованно. Когда огромная унитарная страна живет за счет экспорта определенного вида продукции, добываемого в нескольких регионах, то, вполне естественно, все остальные регионы превращаются в попрошаек у центра, вместо того, чтобы мозгой шевелить и поднимать свою, местную, экономику... Возможно, выход в конфедерации, либо другой, синтетической форме государственного устройства, предпологающей максимальную независимость регионов от центра... Только ведь для нынешних вождей такой сценарий - содержание самого кошмарного сна. Посему, чтобы они не делали, все равно будет получаться царь... |
||||||||
Anubiss | ||||||||
Не факт. Если отделить заведомо дотационные регионы типа Тувы и пр., предоставив им "столько суверенитета, сколько смогут унести", как это было сделано в отношении Союза в 91м, то из этого совершенно не следует последующий бурный экспоненциальный рост экономики в отделившихся "княжествах". Опять-таки бывшие республики СССР возьмите - стала жить лучше та же Средняя Азия, отделившись от "ымперских захватчиков" и "поработитетелей народов"? Мягко говоря, нет, иначе откуда потоки гастарбайтеров, народные волнения и прочие радости? Какой-никакой экономический рост наблюдается из бывших республик, насколько я понимаю, разве что в Казахстане, да и тот, похоже, больше плод пиара. Про синергетический эффект не забывайте, вместе трудности переживаются легче, а рост экономики вполне может быть равномерным при грамотном распределении ресурсов внутри большой страны. |
||||||||
GOTOFF | ||||||||
Не совсем у нас, его нет у Европейцев. Старая система рано или поздно умрет, освободит место молодой цивилизации. Это случалось не раз, и надеюсь еще случиться не раз. Сейчас идет закат Европы. А полдень человечества будет уже азиатским. |
||||||||
Беззаботный | ||||||||
Запретить пропаганду сионизма по радиостанции "эхо москвы" Венедиктова и его прихлебателей отдать под суд Отказаться от кабальной зависимости от доллара- запретить использование долларов в нашей стране. Это сообщение отредактировал Беззаботный - 10-06-2009 - 17:05 |
||||||||
piter-i | ||||||||
Не вариант ибо последствия: голод, постепенное разрушение коммуникаций, прежде всего связи, отсутствие запчастей к иномаркам и многое другое. Хотя про Венедиктова и сионистов вообще согласен. |
||||||||
Ant000n | ||||||||
Лучше ничего не делать, чтобы хуже не получилось. | ||||||||
piter-i | ||||||||
Хуже уже не будет. |