Это имеет место не только в нашей стране . В Японии это Якудза , в Америке это мафия ...
Но я предлогаю поговорить о России ( и близлежащем постсоветском пространстве )
ОПС (организованное преступное сообщество оффициально , а по факту государство в государстве )
Имменно о них -а они есть - а не о тех падонках -наркоманах ,которые насилуют и грабят на улицах.
Это угроза для вас ?
Или вам внушают уважение люди , которые живут по законам ,отличным от законов государства.
Презираете - боитесь -восхищаетесь или что то другое? Спасибо за ваши комментарии .
| QUOTE (Чеширский кот @ 01.02.2005 - время: 20:34) |
| Читай Закон о коррупции и ОПГ |
я не юрист ) законы тоже пишут люди . а судьи кто ?) я просил высказать мнение а не давать советы что где читать (смотреть писать рисовать) )
| QUOTE (Чеширский кот @ 01.02.2005 - время: 20:34) |
| Читай Закон о коррупции и ОПГ |
И правда... а причём тут закон?
знаете... имхо, вопрос очень напоминает фразу, сказанную Жегловым: "Вор должен сидеть в тюрьме"... по закону это понятно... а вот по личному отношению?..
(тока не представляйте себе сразу карманников, грабителей) Попробуйте сконцентрироваться на криминальных авторитетах и группировках...))
| QUOTE (gumers @ 01.02.2005 - время: 19:18) |
| Это угроза для вас ? Или вам внушают уважение люди , которые живут по законам ,отличным от законов государства. Презираете - боитесь -восхищаетесь или что то другое? Спасибо за ваши комментарии . |
Да, я плохо понимаю что движет этими людьми.. Точнее, как жажда наживы может настолько заглушить все остальные чувства. И чувство собственонго достоинтсва в том числе.
У этих людей просто искаженные жизненные ценности.
Так что никакого уважения они у меня не вызывают. Боись ли я их? Да, я боюсь что они могут причинить вред мне и моей семье, но падать пассовать перед ними я не собираюсь, если не дай Бог что случицца (тьфу-тьфу-тьфу).
И я не думаю что на форуме найдутся люди которые положительно относятся к ОПГ.
Какой-то провакационный вопрос, поэтому я на него так и отреагировал.
| QUOTE (Личность @ 01.02.2005 - время: 21:55) |
| Бывают ОПГ-ики,которые мирно существуют,никого не убивают,не насилуют.Просто взымают плату с произв.предприятий,ларьков,рынков.Имеют место махинации с финансами,но физ.насилия может и не быть. |
Люди, которые поступают плохо и несправедливо - не вызывают ничего, кроме отвращение.
| QUOTE (ЛАКИ @ 01.02.2005 - время: 21:54) |
| Законы на стороне сильных. Прав тот, у кого больше прав...какое бы отношение у меня не сложилось к этому. |
Закон - есть закон и не на чьей стороне он быть не должен!!
Прав тот, кто может доказать свою правоту..это есть справедливость, с точки зрения закона и она должна быть единственной!
| QUOTE (Личность @ 01.02.2005 - время: 21:55) |
| Бывают ОПГ-ики,которые мирно существуют,никого не убивают,не насилуют.Просто взымают плату с произв.предприятий,ларьков,рынков.Имеют место махинации с финансами,но физ.насилия может и не быть. |
Физического может и не быть, если люди после первичной обработки мозгов сразу ломаются. А если не соглашаются и "это" в их интересах, то давление усиливается: значала усилинно давят на психику, потом делают что-либо в "западло", показывая, что теперь так будет всегда, а если и это не помогает, то уже бьют
| QUOTE |
| Прав тот, кто может доказать свою правоту..это есть справедливость, с точки зрения закона и она должна быть единственной! |
С точки зрения закона - есть презумция невиновности
Пока не доказали, что ты виновен - ты не виновен
| QUOTE (Чеширский кот @ 01.02.2005 - время: 23:05) |
| С точки зрения закона - есть презумция невиновности Пока не доказали, что ты виновен - ты не виновен |
Но призумция невиновности не делает тебя правым
Так как с меня взять нечего, я этих людей не боюсь, не испытываю к ним отвращения и не восхищаюсь ими. У них - своя жизнь, у меня - своя.
А кроме того, их жизнь реальная и то, что показывают в кино - две большие разницы. Не зная этой жизни, не надо судить о ней понаслышке.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 02.02.2005 - время: 05:25) |
| Реальные бандиты не представляют никакой угрозы для законопослушного гражданина при условии, если они не избрали его жертвой некой криминальной операции. |
Реальные бандиты не представляют для меня никакой угрозы только в том случае, когда находятся на зоне, за тремя рядами колючей проволоки под напряжением. И желательно, чтобы эта зона располагалась на каком-нибудь из островов в Баренцевом море.
А когда эта мразь (сначала хотел написать "плесень", но решил, что такое сравнение незаслуженно оскорбляет пенициллин) живет со мной в одном городе, произойти может все что угодно. Я всегда могу оказаться свидетелем того, чего "не нужно" видеть; я могу случайно оказаться поблизости от места бандитской разборки; да мало ли что может произойти! Но самое главное, конечно же, не это. Самое главное, что оргпреступность паразитирует на теле общества, снижая тем самым общие темпы развития производства и роста уровня жизни каждого из нас. Ведь ежу понятно, что затраты на содержание "крыши" предприниматели закладывают в цену товара, т.е. реально бандитов содержим мы с вами, дорогие форумчане.
А посему скажу одну нелицеприятную вещь - любые попытки хоть как-то оправдать бандитов в этой теме есть наихудшая форма трусости. Это не заячья трусость, это трусость страусиная. Заяц боится реальной опасности, а стаус, засунув голову в песок, убеждает себя, что никакой опасности нет и вовсе.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 02.02.2005 - время: 05:25) |
| Не зная этой жизни, не надо судить о ней понаслышке. |
ЛЕОНИД ОМ, вы когда-нибудь пробовали цианистый калий? Вы уверены, что это яд?
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 02.02.2005 - время: 03:25) |
| Реальные бандиты не представляют никакой угрозы для законопослушного гражданина при условии, если они не избрали его жертвой некой криминальной операции. Так как с меня взять нечего, я этих людей не боюсь, не испытываю к ним отвращения и не восхищаюсь ими. У них - своя жизнь, у меня - своя. А кроме того, их жизнь реальная и то, что показывают в кино - две большие разницы. Не зная этой жизни, не надо судить о ней понаслышке. |
Подпишусь под каждым словом М-S...
А знать их жизнь совсем ни к чему...достаточно понять одну простую вещь:
Если человек преступает закон, тем самым он ущемляет права тех кто соблюдает его!
П.С. И про страуса верно, не от трусости, так от глупости
| QUOTE (M-S @ 02.02.2005 - время: 11:31) | ||
|
Всё верно. И в "цивилизованных" странах то-же самое,но не совсем: там ОГП взаимодействуют только с нелегальным бизнесом и на нем держаться. Любой другой более-менее законный бизнес и без них довольно хорошо процветает и туда соваться им нет СМЫСЛА, ибо общество устоялось и урегулировалось - начали работать(а не существовать) законы...хотя у них были точно(а то и хуже) такие-же периоды в истории..в эпоху перемен....Так что это не ОГП, бандиты, какой-то склад человеческого существа...а всего лишь экономические предпосылки, неустойчивость и дыры в законодательсве способствующие процветанию данного слоя общества.....ведь понятно - убери почву из под ног и развалится 95% всяких там ОГП.....без всяких силовых действий....и пополнится рынок низкоинтеллектуальной рабочей силой...ну и так далее...но нам до этого далеко
При этом, я чётко разделяю тех, кто совершил единичное преступление, по той или иной причине (не всегда это вообще преступление - бывает, и за самозащиту или защиту ближнего... впаяют срок), и тех, кто стал профессиональным преступником, ведя жизнь вне закона.
Мне плевать на их бандитские "законы" и "понятия".
Даже то, что в тюрьмах и лагерях по этим законам живут, считаю безобразием. Но эта мерзость не смеет переносить всю свою грязь в нашу жизнь!!! 
По поводу того, что какие-то там бандиты стали мягкими и пушистыми, ведут бизнес (Боже, храни меня от таких партнёров!) и не беспредельничают - моё мнение, что это ещё бОльшие сказки, чем кино.
Я читала, как в последние годы стали расправляться с ОПГ - методы уничтожения банд свирепые, и "демократическая" пресса подаёт их как новый террор. Здесь я теряюсь. С одной стороны, мне бандитов ничуть не жалко. С другой, если менты вовсю используют пытки, применительно к преступникам, не очевидно ли, что они не будут делать особой разницы, виновен ли человек?
| QUOTE (gumers @ 02.02.2005 - время: 18:51) |
| не путайте с террористами ) я не про них |
А кто путает с террористами?
"Террор" и "терроризм" - разные вещи.
В данном случае, имеется в виду государственный террор. Если репрессивный аппарат начал с бандитов, я не стану по ним плакать. Но кто будет следующим?
| QUOTE (Immortal @ 02.02.2005 - время: 19:00) | ||
А кто путает с террористами? "Террор" и "терроризм" - разные вещи. В данном случае, имеется в виду государственный террор. Если репрессивный аппарат начал с бандитов, я не стану по ним плакать. Но кто будет следующим? |
может быть вы ? мы конечно уходим от основной темы -но - поверте - то что сейчас как это ... вертикаль или горизонталь власти ) есть тоталитарный режим - и это гораздо страшнее .
Я вообще, не хочу выбирать среди мерзавцев. Потому, кстати, на выборы теперь не хожу...
То, что власти творят со страной - слов нет описать!
Но это ничуть не обеляет в моих глазах образ "конкретного пацана", ставшего "бызнисменом". Мне не нравится их вид, их лексикон, их низкий культурный уровень, их "понятия", их манеры, их прошлое. Всё не нравится!
| QUOTE (ВЕТЕР1 @ 02.02.2005 - время: 19:14) |
| и кстати кто нибудь знает хоть один воровской закон ????? например не укради у друга(тоесть не крысятничай),помогай людям в зоне(что там творится вы вообще знаете )не уводи жену друга своего!!! ничего не напоминает?????? |
Ой, вот только не надо воровской романтики!
| QUOTE (Immortal @ 02.02.2005 - время: 19:20) | ||
Ой, вот только не надо воровской романтики! |
а при чем здесь романтика за что то спрашивают очень даже серьезно.
| QUOTE (ВЕТЕР1 @ 02.02.2005 - время: 19:14) |
| граждане что вы спорите !!!!!! большенство постов вообще у меня кроме смеха ничего не вызвали!!! о каких опг вы говорите сейчас все опг курируются ментами и прочей нечестью в погонах уж поверьте, я жил этой жизнью достаточно долго чтоб знать ее не по фильмам типа бригада и прочей ...... не подберу даже слово приличного. все бригады имеют своих покровителей в погонах которые получают за это денежки !!!!!!!! не там демонов ищите не там !!!!!!!!!!! и кстати кто нибудь знает хоть один воровской закон ????? например не укради у друга(тоесть не крысятничай),помогай людям в зоне(что там творится вы вообще знаете )не уводи жену друга своего!!! ничего не напоминает?????? |
умница. но не нужно ффишировать здесь я думаю свою биографию. а так красавец ) АВОЕ
| QUOTE (ВЕТЕР1 @ 02.02.2005 - время: 19:30) |
| а при чем здесь романтика за что то спрашивают очень даже серьезно. |
Да просто права на то они никакого не имеют.
| QUOTE (Immortal @ 02.02.2005 - время: 18:46) |
| С другой, если менты вовсю используют пытки, применительно к преступникам, не очевидно ли, что они не будут делать особой разницы, виновен ли человек? |
Вполне очевидно, что не будут. А если учесть, что есть еще такие как "политические"... Да и за экономические нарушения можно залететь. В общем, никто не застрахован от произвола.
А жизнь наших нелегалов я знаю хорошо. У меня что первая, что вторая жена беспаспортные были. Было дело, с нынешней женой зажигали по мелкому криминалу полтора месяца. Не потому, что это круто, а потому что жрать хочется.
Я сам не могу представить себе жизнь ОПГ, воров в законе, равно как и жизнь миллионеров, политеческой элиты, богемы разной. Но знаю реальную жизнь наших нелегалов, проституток, наркоманов, приблатненных ребят и девчат.И поэтому никого не хочу судить.
Конечно переступать через закон ето плохо, но иногда ето приносит пользу обществу. В средних веках доктора леча людей тоже делались преступниками, да и другие учоные тоже. В постсоветском государстве царил хаос и мелиция была бессильна, кто-то должен был смотреть за порядком и более сильные и решительные люди взяли на себя ету роль. Помимо того что они брали деньги с безнысменов они их ещё и защищали, а вот государство только брало. Конечно люди ети дурели от своей власти и безнаказанности, но у каждого времени свои герои. Мы создали ету преступность тогда только потому , что она была нам нужна. Постепенно у них останутся только наркотики и проституция. Грабежи, насилие и т.д. ето уже не ОПГ, ето банды.