Akеy | ||||||||
Доброго времени суток, дорогие форумчане! Собственно вопрос темы отражён в её названии. Хотелось бы только добавить, что тема навеяна переживаниями одной, весьма популярной на нашем форуме, девушки, которая столкнулась с тем, что в сфере обслуживания с одной сторны надо блюсти интересы фирмы и её руководства, а с другой стороны - веления совести и чувств иногда с этим идут вразрез. Её тут же бросились утешать - мол, жизнь сейчас такая и надо быть циником в современном мире... А вы как думаете - надо ли? Свою точку зрения изложу чуть позже... |
||||||||
лемке | ||||||||
"Весь мир театр,а люди в нем актеры".То есть по обстаятельствам. | ||||||||
Эрт | ||||||||
Страться быть, имхо, не надо. Но действительно, в современном мире иногда приходиться проявлять цинизм. Но отмечу, что проявлять цинизм и быть циником - это разные вещи. | ||||||||
Akеy | ||||||||
Эрт и Лемке, я вас правильно понимаю, что, на ваш взгляд, - циником быть не надо - надо лишь иногда проявлять цинизм? | ||||||||
лемке | ||||||||
Меня вы правильно поняли.
|
||||||||
Эрт | ||||||||
Меня тоже) То есть не надо стремиться к цинизму. Взрослая, развитая личность отвергает его. Цинизм - это форма бегства. Но современные реалии таковы, что этот вид спорта может быть в арсенале. |
||||||||
С девушками романтик всегда будет в проигрыше. |
||||||||
Akеy | ||||||||
Почему вы так думаете? А вообще в жизни - тоже в проигрыше? |
||||||||
лемке | ||||||||
Мужду прочим в этом что то есть,романтика в чистом виде сожрут.
|
||||||||
Карл энд Сон | ||||||||
А мне кажется, что девушки все таки любят романтиков. Я как старый циник в этом убедился. Приходится притворяться романтиком в отношениях с девушками. | ||||||||
shesshes | ||||||||
а я вот, к примеру, и циник, и романтик одновременно. и мне глобально параллельно, как к этому относятся другие. живу так, как хочу. | ||||||||
залётный | ||||||||
Поступать надо по совести и по справдливости. Если она переступает через себя в интересах фирмы - это ее выбор. Чтоб не мучиться, надо сменить работу, подыскав местечко, где интересы компании не идут вразрез с велением ее совести. Либо самому создатьнекую фирму и устанавливать там порядки такие, какие считаешь нужными, а кому не нравится - пусть пишут заявление и шуруют на все 4 стороны. З.Ы. В интересах дела порой приходится проявлять цинизм, соглашусь с предыдущими ораторами. |
||||||||
Котенок. | ||||||||
Без здорового цинизма в наше время невозможно..... Ну а кого любят девушки, это вопрос философский, они всех любят :-) | ||||||||
Скот учёный | ||||||||
Да времена особо и не менялись никогда. Всегда приходится балансировать между надёжным, но безрадостным цинизмом и красивой, но небоеспособной романтикой. Романтика - да, сожрут. А циник - сам повесится. От тоски и бессмысленности жизни такой. | ||||||||
Пёсик | ||||||||
Девушки любят именно цинников притворяющихся романтиками:))))))
Есть такой момент.
"В жизни" у них цели могут быть другие. Так что нет - не в поигрыше. Просто стремятся не только меньше работать и больше жрать. |
||||||||
Akеy | ||||||||
Ой, не морочьте голову... Личность по определению должна обладать некоторым набором качеств, среди которых может быть цинизм, или его, образно говоря, "антипод" - романтизм. Или, может быть, какое-то сочетание этих качеств. Так вот вопрос как раз поставлен, чтобы выяснить - надо ли быть циником в современном мире, или можно быть романтиком? |
||||||||
Akеy | ||||||||
Это, смотря, какая девушка... Некоторые как раз ищут себе такого парня, чтобы как с ребёнком с ним нянчиться, а он лишь бы стихи рассказывал.
Не понял смысла последнего предложения... Поясните? |
||||||||
People's Avenger | ||||||||
Я думаю, что в душе надо быть циником, так легче жить и меньше переживаешь. Иногда, когда того требует ситуация можно сыграть в романтика. Капитализм - это не справедливое построение общества, а в несправедливо построенном обществе у человека не может быть справедливых законов в душе. Капитализм требует от душевной организации человека гибкости, романтика этого не предполагает, а выживать-то надо, умирать никто не хочет. Поэтому выбор не велик. Но, чтобы подсластить пилюлю, можно иногда играть в романтика. Суррогат конечно, но все же лучше чем ничего, чем полный циник. Афишировать это не нужно конечно, при капитализме многие вещи "любят тишину". Послушайте любого политика, как они вещают о человеческих ценностях, жертвах какой-нибудь агрессии и т.д. и т.п. В душе же они прожженые циники, блюдут только политические интересы, но не афишируют это в открытую и когда надо играют в романтиков. Политическая власть - это элита страны, ее вершина, к которой стремятся. Значит именно такой подход самый верный, раз они ее достигли. | ||||||||
лемке | ||||||||
знвчит вы предпочитаете пустиь в свою душу дьявола? Не согласен. |
||||||||
GunDon | ||||||||
Если вы поступаете цинично - то Вы циник. Все разговоры о том что я хороший но обстоятельства вынуждают совершать циничные поступки, это обычное оправдание самих, себя характерное для всех приступников. Не циник, совершивший циничный поступок вернется на место преступления и будет молить обманутых, обворованных, оболганных им людей о прощении. О прощении, а не о пощаде, и возместит все убытки. | ||||||||
Akеy | ||||||||
Дружище с ругательным именем, при чём тут преступление? Учите матчасть:
Любопытно звучат афоризмы про циников:
|
||||||||
polupoker20007 | ||||||||
Не много не понятна суть вопроса: «кого любят больше: циников или романтиков», так наверное?! Если да, то тут все очень индивидуально кто-то любит жестоких циников которые не все смотрят с едкой иронией и кто-то ранимых романтиков, тут главное не пытаться состроить из себя кого-то кем ты на самом деле не являешься а быть исключительно сами собой…своим «напускным» поведением ты не девушку обманешь, ты обманешь самого себя. Как по мне, то самое оптимальное быть чем-то «средним» и не впадать из крайности в крайность… | ||||||||
Airen | ||||||||
Циникам жить проще. Имхо. Но до фанатизма тоже доводить не надо. | ||||||||
Sarita | ||||||||
Девушки любят умных (с) реклама чего-то ![]() По сабжу - нельзя рассматривать отдельную черту характера в отрыве от остальных. Здоровый цинизм хорош в совкупности с чувством юмора и наличием определенных моральных принципов. Тот же цинизм в совокупности с махровым эгоизмом и занудством - вещь крайне неприглядная. За переживания девушки - в свое время сделала для себя выбор в пользу совести. Как показала практика, не ошиблась. |
||||||||
Ainara | ||||||||
Юмор, конечно, восстанавливает то, что разрушает пафос, но когда его очень много - он сам начинает разрушать. А от хронического юмора образуется цинизм, с которым жить очень удобно, потому что человек все недооценивает. Всему назначает низкую цену. ![]() |
||||||||
-=Хант=- | ||||||||
А зачем спорить? Каждый человек проявлял цинизм в том или ином виде! И не обязательно по своей воле! Жизнь такой-не я плохой! Тока одни ЛИЧНОСТИ могут это признать, а другие (личности)не могут или не хотят))) А насчёт романтики))) первые, скажем три свидания девушкам это нравится(из своих личных наблюдений) потом надоедает! А можнт мне просто попадались такие)))) |
||||||||
People's Avenger | ||||||||
Вы знаете, самые гнусные поступки люди совершают с самым романтичным состоянием души. Обратите внимание на наших актеров, артистическую элиту. Все в душе такие романтики, всю жизнь проповедуют романтизм, передают его со сцены. И в результате бросают своих старых жен, верных подруг и женятся на молодых. Это ли не верх цинизма?! Так что цинизм цинизму - рознь! И это надо глубоко понимать, прежде, чем начать разделять на пускающих в душу дьявола и не пускающих. Это сообщение отредактировал qwertun - 23-10-2008 - 20:57 |
||||||||
Akеy | ||||||||
Быть и казаться, это не одно и то же. Они играют роли на экране и сцене. И в жизни, всегда, когда их кто-то может увидеть - тоже играют роль (не все, но большинство). Их циничные и, в большой степени, судьбоносные для их близких поступки свидетельствуют о том, что они циники. Вопрос в другом - становятся ли они, да и не только они - все. Становятся ли люди счастливее от совершения циничных поступков? |
||||||||
People's Avenger | ||||||||
Если вопрос стоит в этой плоскости, то отвечу так - все зависит от понимания счастья конкретным человеком. И как бы нас не уверяли, что счастье - это нечто общее, но вынужден с этим не согласиться. Один в какой-то ситуации счастлив, а другой абсолютно в такой же ситуации страдает. Счастье - это внутреннее состояние человека, которое зависит очень от многих факторов и ключевым является его взгляд на мир. Поэтому думаю, что есть счастливые циники и абсолютно несчастные романтики. Причем циника могут даже преследовать жизненные неудачи, а он при этом может оставаться счастливым. А романтик может быть удачлив в жизни, но все равно вечно недоволен чем-то, иногда ощущением того, что все не настолько романтично как бы ему хотелось. Так что планки могут быть совершенно разные. Выгода же цинизма в капиталистическом обществе бесспорна и не подлежит сомнению. Почему, - я писал выше. - В обществе побеждает то, что является его основой. Именно цинизм и является основным столпом несправедливого капиталистического общества, на котором оно и держится. Поэтому цинизм в капиталистическом обществе всегда будет в цене и востребован, в том числе и девушками (богатые мужчины-циники)! Так что, выбирая тот или иной общественный строй, надо четко понимать его плюсы и минусы. Да, при капитализме нет проблем с товарами и услугами, но падает мораль. Это объективная реальность, законы единства и борьбы противоположностей, сохранения энергии и т.д. Если где-то что-то прибывает, то значит в другом месте идет естественная убыль. Это сообщение отредактировал qwertun - 23-10-2008 - 23:13 |
||||||||
Вендал | ||||||||
По моему вопрос поставлен не корректно... Вы пытаетесь сравнить несравниваемое..Вы на одну чашу весов ставите МОРАЛЬНЫЕ ПРИНЦИПЫ ( цинизм) , на другую ХАРАКТЕРИСТИКУ ДУШИ ( романтизм).. Это всеравно что сравнивать Луну и Солнце... Если бы вопрос стоял бы - Надо ли быть циником или человеком ЧЕСТИ в современном мире? - То я бы выбрал ЧЕСТЬ...Ибо мы все ходим под БОГОМ! И позорить имя ПРЕДКОВ недопустимо... Цинизм убивает МОРАЛЬ и ведет общество к тотальной деградации.. Что мы и ныне наблюдаем... |
||||||||
alenasvet | ||||||||
Нужно быть в нашем мире романтичным циником) | ||||||||
People's Avenger | ||||||||
Да, именно это я и хотел сказать в своем первом посте. |
||||||||
Leksie | ||||||||
а может просто быть собой а не руководстововаться досужими домыслами кто там кому больше нравится?...все время подстраиваться под всех и надевать разные маски - это уже не до раздвоения личности а до раздесетярения дойдет... | ||||||||
Вендал | ||||||||
Ален.. Как можно быть романтичным циником? Ведь цинизм убивает романтику.... Пример... ...Поматросил и бросил...Поматросил - романтика...Бросил как ненужную вещь - цинизм... Где романтика? Может романтика для циника, а для жертвы -7 круго АДА ( ...А-а -говорят соседи, поселок, улица, двор - нагуля-ала-аа... Вы посмотрите, люди, до чего она дошла!! Шлюха и есть-ШЛЮХА!!.. Порченая девка...) Я Вашу логику правильно понял? |
||||||||
People's Avenger | ||||||||
Посыл неверный... Смотря в чем выражать свой цинизм!?... Например, у меня абсолютно циничное отношение к фирме, на которой работаю, к ее владельцу, к стране, в которой я живу, к власти этой страны. Но у меня абсолютно романтичное отношение к хорошим людям, с которыми я общаюсь, к любящим и любимым мною людям, которые меня окружают. Естественно свой цинизм я проявляю когда у меня появляется такая возможность, при отсутствии возможности я его вуалирую. То есть то, что проявляет цинизм по отношению к тебе заслуживает ответного циничного отношения с твоей стороны. И тоже самое касается романтики. Тут еще можно перечислить много моментов как в плане цинизма, так и в плане романтики. Просто у циничного романтика складывается определенный набор неких постулатов в голове, чем-то напоминающий "постулаты Канта". Например есть вещи, которые я никогда не совершу по отношению к женщине, даже к падшей женщине. А есть люди, у которых таких принципов нет. У меня бывали в жизни случаи, когда я отговаривал своих приятелей не делать некоторых таких неприемлемых с моей точки зрения вещей или просто стыдил их в личной беседе за что-то. Это сообщение отредактировал qwertun - 24-10-2008 - 23:42 |