| QUOTE (Эрт @ 25.12.2008 - время: 19:45) |
| А так естественно называть африканцев черномазыми, а азиатов китаёзами? Правила приличия уже тоже искусственно выдуманная необходимость? Зачем её вообще вбивать, дикими жить намного проще... |
А вы знаете как называют белых, африканцы и азиаты, которые приехали в Европу в "гости"? Или им можно, типа чего с них взять?
Все это ответные реакции. Эх, если бы все наши проблемы были столь же серьезны...
| QUOTE (gumers @ 04.08.2008 - время: 20:59) |
| Не согласны ? |
Нет.
Проблемы с политкорректностью возникают только у тех, кто внутри не долюбливает тех, на интеграцию с кем направлена эта самая политкорректность.
| QUOTE (Hotlegs @ 28.12.2008 - время: 12:24) |
| Гораздо проще и человечнее развивать в себе толерантность, терпимость к ближнему, не похожему на тебя и уважать людей за человеческие качества, тогда и к тебе будет такое же отношение. |
Согласился бы с вами, если бы не одно Но...толерантность это игра в одни ворота. Я кого то должен уважать, а меня не обязательно...В этом основная проблема. Приезжие иностранцы-иммигранты особой толерантностью к чужим обычаям и нравам не отличаются, но к себе этого требуют.
| QUOTE (sorques @ 28.12.2008 - время: 13:39) | ||
Согласился бы с вами, если бы не одно Но...толерантность это игра в одни ворота. Я кого то должен уважать, а меня не обязательно...В этом основная проблема. Приезжие иностранцы-иммигранты особой толерантностью к чужим обычаям и нравам не отличаются, но к себе этого требуют. |
Начните с себя. Не стоит причину своих недостатков воспитания видеть в окружающих. Каждый должен отвечать прежде всего за себя и не кивать на других, пусть и неприятных для вас, людей. Терпимость к другой внешности, другим обычаям, другому темпераменту, другому языку или цвету кожи воспитываются с детства родителями, но возможно и самовоспитание.
Это сообщение отредактировал Mayer - 06-01-2009 - 04:32
Это сообщение отредактировал Mayer - 06-01-2009 - 04:32
| QUOTE (sorques @ 28.12.2008 - время: 14:39) |
| Согласился бы с вами, если бы не одно Но...толерантность это игра в одни ворота. Я кого то должен уважать, а меня не обязательно...В этом основная проблема. Приезжие иностранцы-иммигранты особой толерантностью к чужим обычаям и нравам не отличаются, но к себе этого требуют. |
Очень часто толерантность превращается в попустительство, когда в обществе начинает внушаться мысль, что неграм можно заниматься воровством, цыганам мошенничеством, албанцам наркоторговлей, геям нарушать законы о митингах, а преследовать за эти нарушения их нельзя, т.к. пресса взвоет, что это расизм, национализм, гомофобия и т.д., когда власти и полиция со страха в обвинениях в неполиткорректности боятся исполнять свой долг как это начало происходить во Франции, Бенилюксе , Греции и т.д., то имхо общество ждет или социальный взрыв и большинство начнет мстить за прошлые обиды как это произошло в Европе в 30-х, или как другой негативный вариант общество может погибнуть, как Россия или Германия (почти) в начале века
Это сообщение отредактировал srg2003 - 11-01-2009 - 01:40
| QUOTE (gumers @ 05.08.2008 - время: 02:34) |
| Я в сущности о другом , об обществе , которому навязываются непонятно кому и для чего нужные ..... Как бы помягче сказать .... Маразмологизмы -) |
Для начала нужно разобраться, откуда растут ноги у политкорректности вообще. А началась эта история уже довольно давно.
В конце Века просвещения, когда французские аристократы усердно экспериментировали с азартными играми, рождая при этом теорию вероятностей, маркиз де Кондорсе описал эффект, носящий его имя и позволяющий меньшинству на вполне демократических выборах навязать свою волю большинству, проведя либо непопулярного кандидата, либо непопулярное решение. (При чём тут выборы? Спокойствие, всему свое время, ведь мы же ищем концы у явления)
Эффект Кондорсе основан на том, что непопулярные вещи у разных избирателей непопулярны по-разному, и математически описывается как парадокс нетранзитивности.
Веком позже этот эффект переоткрыл специалист по математической логике преподобный Чарльз Доджсон (он же Льюис Кэрролл) и описал в язвительных памфлетах о выборах, и не где-нибудь на местечковой живодерне, а в самом Оксфордском университете.
Политики, равно как и вдохновленные ими народные массы, еще только начинали борьбу за повсеместное внедрение пропорционального представительства и не задумывались, что навязываемая ими человечеству система порочна по сути.
О работах Кэрролла тоже забыли. И забыли надолго.
Момент истины наступил позднее. И связан он с выходом в свет эпохальной работы Кеннета Джозефа Эрроу. Он выделил пять условий, ныне общепризнанных как существенные и необходимые для демократии, при которой социальные решения принимаются путем выявления предпочтений отдельных личностей, иными словами - по результатам голосования. Использовав элементарный математический аппарат, Эрроу показал, что эти условия противоречивы. Невозможно создать избирательную систему, которая бы не нарушала как минимум одного из них. Причем не по чьей-то злой воле, а принципиально, в силу изначальной и неустранимой порочности.
Невозможность одновременного соблюдения требований разумности и равенства, невозможность эффективного ранжирования социальных приоритетов получила наименование теоремы невозможности, или теоремы Эрроу.
Благодаря ему стало понятно, что история человечества, повествующая о том, как лучшие умы пытались измыслить и внедрить идеальную модель управления человеком человека, повествует всего-то лишь о поисках логической химеры. Для математики, прилагаемой к общественным и экономическим дисциплинам, работы Эрроу стали тем, чем теорема Гёделя является для оснований математики.
Ну а политкорректность, расцветшая буйным цветом в ту пору, когда работы Эрроу были не только изданы, но и увенчаны высшей наградой ученого мира, как раз и базируется на парадигме, что, соблюдая некоторые принципы, можно достичь идеальной демократической ситуации, принятия идеально правильных социальных решений. Ну, скажем, как работы по созданию и совершенствованию Perpetuum mobile после открытия закона сохранения энергии.
Так что не стоит лезть под танк, защищая демократию. Не стоит возмущаться продажностью политиков, беспринципностью обслуживающих выборы политтехнологов. Избирательная система (любая!) будет порочна даже при праведниках в белых одеждах. А уж невозможность назвать негра негром это такие пустяки..
| QUOTE (Hund @ 07.09.2008 - время: 12:03) |
| Бедный -- экономически неподготовленный ... |
=)))
Пополню списочек.
Дурак - представитель интеллектуального большинства.
Людоед - человек, исповедующий каннибализм.
| QUOTE (Mayer @ 06.01.2009 - время: 03:31) |
| Терпимость к другой внешности, другим обычаям, другому темпераменту, другому языку или цвету кожи воспитываются с детства родителями, но возможно и самовоспитание. |
Терпимость... опять терпимость
вы только задумайтесь над этим!
вы говорите "терпите!" , что бы кому-то другому, кто выбрал другой путь (будь то чужую страну или сексуальную ориентацию) терпеть не приходилось!
Пример: друг мой служил в армии, в 2 часах от Москвы. Проходит часа полтара после присяги, выходим на улицу и что мы видим - дагестанцы включили на всю громкость свою музыку и пляшут свои танцы! и близко то к ним не подойди, и замечания то им не сделай! а все почему - терпеть МЫ должны! и плевать что мы не в Махачкале! главное что б они не страдали и чувствовали себя как дома! А то, что мы страдаем - это пофиг! мы должны быть терпимыми!
Бред, какой-то, вам не кажется?
Кстати, не устрой они того концерта - отношение бы простых русских парней не было бы столь негативным к ним (мы с другом обсуждали это).
то же самое с гей-парадами - ну раз ты гей, ну раз уж так вышло - ну сиди ты тихо, терпи сам, и не заставляй терпеть тебя других!
Мое мнение - раз уж занесло тебя в чужую степь, то принимай и уважай традиции общества в котором живешь, сиди тихо и не высовывайся - терпи, словом, сам!
| QUOTE (Лу_на @ 11.01.2009 - время: 19:53) |
| Кстати, не устрой они того концерта - отношение бы простых русских парней не было бы столь негативным к ним (мы с другом обсуждали это). то же самое с гей-парадами - ну раз ты гей, ну раз уж так вышло - ну сиди ты тихо, терпи сам, и не заставляй терпеть тебя других! Мое мнение - раз уж занесло тебя в чужую степь, то принимай и уважай традиции общества в котором живешь, сиди тихо и не высовывайся - терпи, словом, сам! |
а кто бы тогда на них обратил внимание? Заметь, громче всего музычка орёт из ржавых "тазиков". Для их владельцев это единственный способ поднятся хотябы в собственных глазах. Также и перечисленные тобой "обиженые" категории, единственный способ самоутвердится это вызвать раздражение остальных , а потом скулить что нарушаются их права.
| QUOTE (ле2 @ 13.01.2009 - время: 17:23) |
| Также и перечисленные тобой "обиженые" категории, единственный способ самоутвердится это вызвать раздражение остальных , а потом скулить что нарушаются их права. |
ле2, согласна!
| QUOTE (ле2 @ 13.01.2009 - время: 17:23) |
| а кто бы тогда на них обратил внимание? Заметь, громче всего музычка орёт из ржавых "тазиков". Для их владельцев это единственный способ поднятся хотябы в собственных глазах. Также и перечисленные тобой "обиженые" категории, единственный способ самоутвердится это вызвать раздражение остальных , а потом скулить что нарушаются их права. |
Странная логика. А зачем владельцам "ржавых тазиков" подниматься в своих глазах? Они же не опускались. Или о людях тут кто-то по дороговизне их техники судит? Вот это уже дикость...
А на счёт "самоутвердится" путём крика и шума... это диагностично. Кто считает, что таким способом можно утвердится, тот и скачет аки блоха на гребешке. И принадлежность к какой-либо группе тут не причём.)
Это сообщение отредактировал Эрт - 13-01-2009 - 18:34
| QUOTE (Лу_на @ 13.01.2009 - время: 17:28) | ||
ле2, согласна! |
Лу_на, предупреждение за нарушение п. 2.13. правил СН.
Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами.
| QUOTE (Эрт @ 13.01.2009 - время: 17:29) |
| Странная логика. А зачем владельцам "ржавых тазиков" подниматься в своих глазах? Они же не опускались. Или о людях тут кто-то по дороговизне их техники судит? Вот это уже дикость... |
Видите ли любезный Эрт, был в моей сельской биографии этап тесного общения с описываемыми персонажами. Я думаю технические подробности тут излишни но факт остаётся фактом: вместо того чтобы потратится на нормальную резину или заменить аккумулятор в своей "тачиле" люди тратили действительно последнии (речь идёт не о московских, о сельских малоимущих)
деньги на "музыку" сомнительного происхождения. Добавим сюда ещё соответствующую инстоляцию -
Вряд ли они получают эстэтическое удовлетворение от изрыгаемого чавканья и хрипа но зато они не хуже других. У них есть навороченый телефончик купленный в кредит и "музыка" в тонированной "тачиле", правда заправить её часто не за что бывает... Ну на самом деле чтобы это понять надо с ними пообщаться... не советую, потеряете остатки веры в прогресс человечества.Так что я не о дороговизне техники, я о нищете душевной.
| QUOTE (Лу_на @ 11.01.2009 - время: 19:53) |
| Мое мнение - раз уж занесло тебя в чужую степь, то принимай и уважай традиции общества в котором живешь, сиди тихо и не высовывайся - терпи, словом, сам! |
В мире сейчас действует другая система взаимоотношений. Если местный житель европеец, то он по определению должен хорошо относиться к традициям других народов(приехавших в гости)и не навязывать своих, а кое какие даже забыть в угоду "гостям", но если он приехал в их страну, то должен блюсти и соблюдать местные традиции, а свои привычки и традиции оставить дома.
ЧП случилось 20 января прошлого года в поселке Кряж, где дислоцированы подразделения полка. В тот день несколько неустановленных следствием дагестанцев, проживающих в Самаре, решили навестить земляка, проходившего срочную службу. На территорию военного городка они попытались пройти через контрольно-пропускной пункт №2. Дежурный по КПП рядовой Сажин попытался преградить им путь. Завязалась потасовка. В нее вмешался оказавшийся поблизости командир разведвзвода старший лейтенант Зиновьев. В итоге непрошеных гостей удалось выпроводить.
Однако около 19 часов того же дня к КПП подъехала толпа приблизительно из двух десятков уроженцев Дагестана. Следствию удалось установить лишь самых активных из них - Садуллаева, Шогенова и Абдурахманова. Причем, как выяснилось, Абдурахманов прежде служил сначала в разведроте, а потом в зенитно-ракетном дивизионе 81-го полка. За воинское преступление военным судом дагестанец был отправлен в дисциплинарный батальон. И лишь недавно уволен в запас.
Судя по выкрикам, кавказцы намерены были свести счеты со старшим лейтенантом Зиновьевым. Наряд, дежуривший на КПП, нападавшие блокировали, угрожая ножами. Телефонную связь с дежурным по полку капитаном Беловым перерезали. И беспрепятственно ворвались в казарму разведроты.
Из показаний дежурного по роте сержанта Анцифрова: "Я услышал крик дневального Султанова: "Дежурный, на выход!" Вышел в коридор и увидел, как в расположение роты заходят примерно 20 человек кавказской национальности, которые оттеснили от двери старшего лейтенанта Рахманина и дневального. На тумбочке лежал телефон внутренней связи, у которого была оторвана трубка. Кавказцы искали старшего лейтенанта Зиновьева, избивали всех, кто им попадался".
Группа налетчиков нагрянула и в ремонтную роту. Там тоже избивали солдат, шарили по карманам, отбирали деньги, сотовые телефоны, другие ценные вещи. Всего пострадали 18 военнослужащих.
Налет продолжался не более получаса. После этого дагестанцы спокойно покинули расположение полка.
Садуллаеву, Шогенову и Абдурахманову следствие, которое велось около года, предъявило обвинение по статьям Уголовного кодекса Российской Федерации 213 (хулиганство), 161 (грабеж) и 116 (побои).
как интересно, нападение совершило два десятка кавказцев, а обвинение предьявили троим. Самым бедным, откупиться не смогли?
/Проблема кавказских студентов появилась в столичных вузах не вчера. В сентябре 2006 года московские студенты провели акцию протеста. Учащиеся из 23 вузов подписали обращение в Министерство образования. В документе содержались требования навести порядок в московских общежитиях и отменить целевой набор для абитуриентов из республик Кавказа и стран СНГ. Студенты протестовали против «террора и беспредела выходцев с Кавказа в наших вузах». Милиция задержала более 200 человек.
С тех пор ситуация только усугубилась. На студенческих форумах и в блогах студенты жалуются на бесцеремонное, хамское поведение со стороны выходцев с Кавказа, которые при каждом удобном случае пытаются показать свое моральное и социальное превосходство. Неудачная попытка воспринимается как страшное оскорбление и повод «поговорить по-другому». В вузовских общежитиях нередки случаи грабежей и вымогательства. Жалуются студенты крайне редко, так как в большинстве случаев это ничего не меняет.
И еще один очень тревожный сигнал прозвучал из уст генерала Глухова. По его словам, в среде студентов-кавказцев формируются группы, которые с криками «режь русских» нападают на людей славянской внешности. Как и скинхеды, свои акции они снимают на видео. Одну из таких банд под названием «Черные ястребы» столичные милиционеры обезвредили этим летом./
Независимая газета2008-11-25
Это сообщение отредактировал sorques - 14-01-2009 - 20:40
Инцидент произошел из-за грязных домогательств четырех пассажиров к стюардессе. Один из свидетелей, увидевший некрасивую сцену, сообщил об этом в московскую службу спасения. Людям, находившимся на борту, грозила реальная опасность: скандал разразился как раз в тот момент, когда самолет уже заходил на посадку.
- Четверо пьяных кавказцев стали тискать стюардессу, хамить и угрожать пассажирам, - говорит один из пассажиров рейса.
Не обращая внимания на замечания, дебоширы продолжали толкаться в проходе и приставать к бортпроводницам на протяжении получаса.
- Все началось с того, что они стали нагло хватать за зад...у одну из стюардесс, - продолжает мужчина. - Вели себя вызывающе, не желали пристегиваться. Все их уговаривали: "Сядьте, сядьте", а они: "Мы тут сейчас быстро разберемся!"
Как только самолет приземлился во Внуково, возмутителей общественного спокойствия уже встречал наряд милиции. Зачинщика - 40-летнего Сергея В. задержали и доставили в линейный отдел внутренних дел аэропота Внуково.
без коментариев.
Я молчу про то, что пост без высказывания своего мнения - исключительно дурной тон.
| QUOTE (Эрт @ 12.02.2009 - время: 19:00) |
| Какое отношение предыдущий пост имеет к теме? Я молчу про то, что пост без высказывания своего мнения - исключительно дурной тон. |
Уважаемый модератор Эрт, свои исполненные махровым национализмом коментарии я удалил исключительно из-за нежелания негативно воздействовать на Вашу нервную систему.
Что касается отношения к теме, это скромная илюстрация последствий излишней политкоректности.
не буду , потому что мой пост удалят модераторы из-за политкорректности....
считаю этот пример показателем в определённой степени политкорректности наших властей. осталось только дождаться когда достигнут совершеннолетия дети равшанов и джамшутов родившихся в России и соответственно имеющие наше гражданство, и когда эти джамшуты ринутся работать в милицию и другие органы власти вот тогда мы поплатимся за свою изълишнюю политкорректность, и уже лицу славянской наружности будет не легко пройти в москве без регистрации.
| QUOTE (MARК2 @ 13.02.2009 - время: 02:36) |
| У меня знакомый работает в МВД, если прощще то в милиции, так вот, так называемые наши "черноопые" спокойно устраиваются на работу в милицию, и их там сейчас уже достатотчно много , по крайней мере в Москве точно, присмотритесь кто одет в форму. считаю этот пример показателем в определённой степени политкорректности наших властей. осталось только дождаться когда достигнут совершеннолетия дети равшанов и джамшутов родившихся в России и соответственно имеющие наше гражданство, и когда эти джамшуты ринутся работать в милицию и другие органы власти вот тогда мы поплатимся за свою изълишнюю политкорректность, и уже лицу славянской наружности будет не легко пройти в москве без регистрации. |
Похоже, что к тому и идёт.
Кстати, на мой взгляд, данный вид политкорректоности, навязывается нам не государством, а скорее той агрессивно-активной частью общества, которая называет себя несогласной. Боюсь, что сегодня они не согласны с притеснием нацменьшинств, если их ещё так можно назвать, а завтра будут будут возмущаться их всесилем.
| QUOTE (GunDon @ 14.02.2009 - время: 16:28) |
| Регистрация ВНЕ ЗАКОНА!!! Надо бороться не с мусорами, а с беспределом Московских властей. |
Ну я бы не стал так уж критично это называть, это не беспредел, п просто всем неугодишь.
Американские карикатуристы недовольны негласной цензурой в изображении Обамы — никаких толстых губ и никаких обезьян. Художники жалуются — так можно изобразить белых, но не чернокожих граждан.
Американские карикатуристы недовольны развитием скандала вокруг рисунка в New York Post, изображающей застреленного шимпанзе с подписью «Им придется найти кого-то еще, чтобы подписать антикризисный план». Президент Американской ассоциации карикатуристов Тед Ролл считает, что цвет кожи Обамы делает изображение пародии на него трудным делом, сообщает Associated Press.
Ролл отмечает, что Обама умный, обаятельный, красивый, так что карикатуры на него создавать трудно, ведь «стоит подчеркнуть какую-либо черту личности, все сразу подозревают, что это было сделано из расовых мотивов». Так, негласный запрет наложен на подчеркивание толстых губ Обамы, потому что они являются типичной чертой чернокожих. И тем более никаких обезьян.
«Меня обвиняют, что Обама в моих рисунках похож на обезьяну. Но я гораздо чаще изображал нашего бывшего губернатора Фоба Джеймса, белого, еще более обезьяноподобным, и ничего. Я даже рисовал его в виде обезьяны. Прошу прощения, но как только речь заходит об афро-американцах, обезьян рисовать уже нельзя», — возмущается предвзятым отношением Скотт Стантис, карикатурист The Birmingham News в Алабаме, где чернокожие составляют 77% населения. Впрочем, в этом южном штате всегда были сильны и расистские насроения.
«Карикатуры и должны быть вызывающими, провоцирующими. Но здесь мы вступаем на ненадежную почву», — добавляет он. С ним согласен и Ролл: «Карикатуристы теперь должны ходить буквально на цыпочках».
New York Post между тем извинилась перед всеми, «кого оскорбил рисунок». Однако издание отмечает, что скандал был раздут конкурентами.
Состояние расовых отношений в нынешней Америке, впрочем, можно оценивать не только по двусмысленным карикатурам. Всего полвека назад афро-американцы в большинстве южных штатов не могли даже голосовать из-за высокого образовательного ценза. В 2008 году чернокожий Барак Обама стал президентом США.
| QUOTE (GunDon @ 02.03.2009 - время: 19:37) |
| Алма-Аты, тоже наше изобретение, по русски Алма-Ата - так и надо говорить, это все равно что англичан заставить говорить Москва, а не Москоу |
Не только. Есть ещё Башкортостан и Кыргызстан.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 05.08.2008 - время: 17:02) | ||
 Милейший сквоттер, а Вам не кажется, что хохол и "вшивый москаль", "вонючий кацап" некая разница ? Эпитеты - если Вы до сих пор не поняли. Если Ваши красочные эпитеты употреблять с ЛЮБЫМ словом, то словосочетание будет нести оскорбительный оттенок. И насколько я помню, тема хохлов и москалей обсуждалась на Укр.форуме. Там можно найти и мое мнение по этому вопросу. Итак, например, читаю я книгу, где идет описание человека и встречаю слово узкоглазый. Нужно бежать в суд? А если напишут, что я блондинка, что делать? А чукчи, что это название народа или... ? В негативном контексте можно оспользовать практически любое слово, будь то эпитет, будь то топоним. Если я кому-нибудь предложу, поехать отдохнуть в Бобруйск, это обидно? А о жителях красивого города Бобруйск вы подумали, что всех под суд, название запретить ? :))) Почему США, потому-что именно они переписывают историю и именно в свете этого уже докатились до ручки... |
Видимо, старинная русская забава - поиск соломинок в чужих глазах - тому причиной.Дааа ребята.....
пока вы решаете подобные вопросы некоторые (которые их задают) например-делают деньги и пилят мир))))))))))))))
| QUOTE (topek @ 12.02.2009 - время: 19:44) |
| политкорректность в России противоестественна, это не наша природа....в России всегда было принято говорить так как есть... а почему это происходит говорит не буду , потому что мой пост удалят модераторы из-за политкорректности.... |
она противоестесственна везде)))
а происходит известно почему..
вот только почему наши юмористы в аншлагах всяких могут над чукчами издеваться? а?
ведь это не политкорректно..
или это избирательная политкоректность как все либеральные и демократические доктрины?
а кто у нас священные коровы политкоректности?
может перечислим?)))))))))))
| QUOTE (архистратиг @ 04.03.2009 - время: 10:15) |
| вот только почему наши юмористы в аншлагах всяких могут над чукчами издеваться? а? ведь это не политкорректно.. |
зато безнаказано, а присходит не столько от попустительства власти, сколько от скудости мысли т.н. юмористов. Ибо кроме пересказа инетовских "боянов" трехлетней давности больше ничего не могут.