Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Георгиевская ленточка - нужна ли?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Георгиевская ленточка - нужна ли? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]234

ankhen
Такую тему я создала в своем дневнике вот тут >>> http://www.sexnarod.ru/journal.php?user=64...=209334#c914553 :

С завтрашнего дня стартует акция "Георгиевская ленточка".
Я думаю, все знают, что это такое.

так вот, один из пунктов кодекса акии "Георгиевская ленточка" гласит о том, что:

QUOTE
6. «Георгиевская ленточка» не может быть объектом купли-продажи


Мне кажется, это неправильно. ну кому они нужны, эти пустые символы? Для чего ленточки, если ветеранов и так мало осталось, живут на масенькую пенсию, ютятся, и о них вспоминают раз в год?
Лучше бы продавали эти ленточки, хоть по рублю, хоть по три. Восстановительные центры для больных наркоманией, продают плакаты за сумму, какую дадут. Хоть за рубль, хоть за десять. Кому сколько не жалко. И эти деньги идут на помощь больным этого центра.
Почему бы не сделать так же? Деньги, вырученные от продажи пускать на добавки к пенсиям, помощь ветеранам?

А так только пустой звон.
Грустно.

И разгорелась у нас с уважаемым Квэстом полемика по этому поводу.
Что скажете вы?

QWEST
Дожили... hug.gif Нус, начнемс...

Повторюся:
QUOTE
6. «Георгиевская ленточка» не может быть объектом купли-продажи.

Не согласен. Тогда бы продажа Георгиевских ленточек преследовала главную цель - наживу, а не память...
А вот поставить в местах распространения этих ленточек опечатаные ящички для тех "кто сколько может" - было бы к месту...

С уважением! bye1.gif
ankhen
Сразу скомпоную в кучку все свои высказывания из своего дневника:

А так она преследует не память. Или нацепить эту ленточку на антенну автомобиля - память??? Почитание?? Уважение?????
Покупают же календарики с животными во имя спасения млекопитающих? А плакаты для поддержания лечащихся от наромании? Чем наши ветераны, которые отостояли родину, какую-никакую хуже?
Мой прадед, который был военным летчиком до сих пор жив и здравствует, хотя ему почти 90 лет. И я знаю, какую пенсию он получает.
так же я читала про войну и смотрела доркументальные фильмы. Но чтобы там ни говорили про множество неизвестных факторов и жестокость русских солдат - мы все же были и остаемся русскими и вот так неуважать тех, кто когда-то нас защищал просто не имеем права. Их ведь не так и много осталось, еще пара десятков лет и всЕ, уйдут из жизни все. Вот тогда можно будет просто чтить Георгиевской ленточкой. Вопрос в том, уйдут ли они из жизни достойно или в полной нищете?
Эрт
В самом символе памяти Великой Победы ничего страшного не вижу. Это один из не плохих способов нашего единения.
А вот создание культа, когда "за ленточной не видно человека", уже перебор.
Но если их продают за символическую цену, это не страшно. Не хочешь - не покупай. Главное чтобы, ещё раз повторюсь, не было фанатизма.
ankhen
Да какой там фанатизм?
И культа тоже никакого нет.
Просто я высказываю свое мнение, так как не вижу смысла в таком выражении уважения и памяти!
Что им с того, что мы о них помним? Не у всех нормальная пенсия или сознательные дети есть.
Вот сидит такой ветеран на кухне один и ест макароны, потому что больше ничего купить не может на свою пенсию (я утрирую, просто привожу пример). А мы тут размахиваем ленточками: "Да!!! Мы о вас помним"! И что с того???
QWEST
ankhen
А это уже надо спросить у тех, кто ее повязывает...
Так хоть народ ее добровольно повязывает, а если продавать начнут - фиг их кто покупать будет...
И сколько их покупают? По сравнению с "халявой" эти цифры ничтожны...
А вот если возле каждого пункта раздачи поставить бы "ящичек для сбора кто скока может", если бы каждый партнер акции перечислял бы энную сумму в фонд (ну например АЗС с литра хотя бы 1 копейку, магазин с покупки на 100 рублей 1 копейку и т.д.) вот когда бы толк был бы... По копейке реальная сумма бы получилась... А так - наш народ хрен чего такое купить заставишь...
QUOTE
Чем наши ветераны, которые отостояли родину, какую-никакую хуже?

А вот об этом ты спроси граждан нашей страны лет 16-20 отроду... Не буду говорить обо всех, но около 80% тебя пошлют вместе с ветеранами куды подальше... ИМХО

С уважением! bye1.gif
Эрт
QUOTE (ankhen @ 23.04.2008 - время: 17:35)
Просто я высказываю свое мнение, так как не вижу смысла в таком выражении уважения и памяти!
Что им с того, что мы о них помним? Не у всех нормальная пенсия или сознательные дети есть.

А это не им надо, а нам. Ведь не так много вещей есть сейчас, которые нас объединяют. Хотя и навязывать эту ленточку нельзя конечно. Кто не хочет - может не использовать, и ничего плохого в этом нет.
QWEST
QUOTE (Эрт @ 23.04.2008 - время: 17:37)
Кто не хочет - может не использовать, и ничего плохого в этом нет.

Согласен. Кто считает нужным помнить - тот помнит

С уважением! bye1.gif
ankhen
Просто эти 16-ти20-ти летнию люди не знают историю, не читают книги, не смотрят фильмы. А что у нас все на молодежи держится? Люди от 25-ти до 60-ти перевелись что ли?
Лёлик, люди добровольно бросают по 10-ть рублей в Макдоналдсах, в церквях, в магазинах. Даже в сомнительные церковные урны, расположенные совсем не там, где надо. Неужели бы не стали просто так, за символический рубль покупать эти ленточки?
Я, собственно, не о коммерческой возможности данной акции.
Просто интересно, для чего тогда она, эта память? если кроме нее мы ничего предложить не можем, то и она не нужна?
QWEST
QUOTE (ankhen @ 23.04.2008 - время: 17:40)
Я, собственно, не о коммерческой возможности данной акции.
Просто интересно, для чего тогда она, эта память? если кроме нее мы ничего предложить не можем, то и она не нужна?

Просто я считаю так: если человек считает, что он помнит о том дне, который празнуется 9 мая, то он и повязывает эту ленточку. А если он ее повязывает "потому что и все" - Бог ему судья... По поводу юного поколения я высказался - для них это просто украшение (в большинстве случаев)... А по поводу сбора денежных средств я тоже уже высказался...

С уважением! bye1.gif

Это сообщение отредактировал QWEST - 23-04-2008 - 17:51
ankhen
А как понять, повязал человек эту ленточку, потому что действительно помнит или просто так, чтобы было?
А вот если человек сознательно ее приобретает. за какие-то деньги, неважно за какие - это действительно говорит о том, что "помнит и чтит".
srg2003
QUOTE (ankhen @ 23.04.2008 - время: 17:40)
Я, собственно, не о коммерческой возможности данной акции.
Просто интересно, для чего тогда она, эта память? если кроме нее мы ничего предложить не можем, то и она не нужна?

А почему Вам не нравится, что кто-то делает хоть что-то, чтобы сохранить память. Не нравится Вам как проходит эта акция- проведите свою. со сбором средств и т.д.
ankhen
QUOTE (srg2003 @ 23.04.2008 - время: 17:53)
А почему Вам не нравится, что кто-то делает хоть что-то, чтобы сохранить память. Не нравится Вам как проходит эта акция- проведите свою. со сбором средств и т.д.

А где я написала, что мне это действо не нравится? Вы внимательно читали тему? Я пишу о том, что не понимаю, в чем смысл такой акции, если это никак не отражается на благосостоянии тех, в честь кого она проводится.
QWEST
Смысл акции в том, чтобы народ не забыл о том, что в календаре есть такая дата как 9 мая, о том, что есть люди, которые ради того, чтобы мы сейчас жили, рисковали своей жизнью, о том, что эти люди живут седи нас, о том, что эти люди нуждаются во внимании и заботе...

С уважением! bye1.gif
ankhen
Люди чаще помнят о том, что 9-го мая выходной.
QWEST
QUOTE (ankhen @ 23.04.2008 - время: 17:59)
Люди чаще помнят о том, что 9-го мая выходной.

Вот именно! А о том, что это за день они вообще не вспоминают! У нас почемуто народу пофигу какой праздник в какой день отмечается, главное, что это еще один день поторчать кверху задом над грядкой и попить водофки в лесу на шашлычках...

С уважением!
spacial
В наше время георгиевская лента на кануне дня победы приобретает некий символ крпоративного единства что ли. Большинство молодых людей не воспринимает Великую Отечественную войну как символ доблести и славы советского народа ( и советского народа уже практически нет да и доблесть и слава практически позабыта).
Пусть чем хотят занимаются : ленточки вяжут, говорят военные тосты лишь бы не хулиганили.
Тропиканка
Каждую весну повязываю Георгиевскую ленточку на дворник заднего стекла. Поймите же, ветеранам сейчас очень важно знать, что об их подвиге не забыли. Особенно после наших бесчисленных "разоблачений проклятого прошлого". Это для них не менее значимо, чем ветеранские пенсии (которые в последнее время, по крайней мере в Москве, все-таки существенно подняли). А мы все дискутируем - надо повязывать, не надо... Что плохого, если старый человек, у которого, может быть, последняя радость в жизни -это воспоминания о военном прошлом, увидев на машинах обилие этих ленточек, замечу - повязанных не из-под палки, лишний раз убедится, что люди помнят, что 9 Мая - это День Победы, а не просто лишний выходной...
ptary
QUOTE (Тропиканка @ 23.04.2008 - время: 21:39)
Каждую весну повязываю Георгиевскую ленточку на дворник заднего стекла. Поймите же, ветеранам сейчас очень важно знать, что об их подвиге не забыли. Особенно после наших бесчисленных "разоблачений проклятого прошлого". Это для них не менее значимо, чем ветеранские пенсии (которые в последнее время, по крайней мере в Москве, все-таки существенно подняли). А мы все дискутируем - надо повязывать, не надо... Что плохого, если старый человек, у которого, может быть, последняя радость в жизни -это воспоминания о военном прошлом, увидев на машинах обилие этих ленточек, замечу - повязанных не из-под палки, лишний раз убедится, что люди помнят, что 9 Мая - это День Победы, а не просто лишний выходной...

полностью поддерживаю.
пенсии ветеранам и правда подняли. может в регионах все намного хуже обстоит чем в столице, но пенсю в 12-15 тысяч рублей и бесплатные лекарства по рецепту, плюс социальная служба, опекающая по району - вполне даже ничего. как средняя зарплата, при учете того что на коммунальные платежи субсидия бешеная и по сути детей поднимать не надо, одеваться каждый месяц в ГУМе тоже не надо.
Anubiss
А мне эта акция нравится (хотя сам леточку и не вешаю) и продавать ленты, превращяя ее в благотворительный аукцион не стоит, она не для того, а чтобы напомнить всем нам, что старшее поколение для нас всех сделало, низкий им поклон за это.
Скот учёный
Георгиевскую ленточку надо ЗАСЛУЖИТЬ. А когда каждый второй таксист дважды гвардейская боевая машина - конечно какая тут память и какое уважение... Себе естественно никогда не повешу - я не балаганный казак чтоб незаслуженные награды носить.
Variola Vera
QUOTE (ankhen @ 23.04.2008 - время: 17:21)
С завтрашнего дня стартует акция "Георгиевская ленточка".
Я думаю, все знают, что это такое.


Я, например, впервые слышу. Может, вкратце объясните, о чем речь?
QWEST
QUOTE (Variola Vera @ 23.04.2008 - время: 23:19)
Я, например, впервые слышу. Может, вкратце объясните, о чем речь?

Эээээ.... Подробно об акции ТУТ.

С уважением! bye1.gif
залётный
QUOTE (ankhen @ 23.04.2008 - время: 17:21)
Такую тему я создала в своем дневнике вот тут >>> http://www.sexnarod.ru/journal.php?user=64...=209334#c914553 :

С завтрашнего дня стартует акция "Георгиевская ленточка".
Я думаю, все знают, что это такое.

так вот, один из пунктов кодекса акии "Георгиевская ленточка" гласит о том, что:

QUOTE
6. «Георгиевская ленточка» не может быть объектом купли-продажи


Мне кажется, это неправильно. ну кому они нужны, эти пустые символы? Для чего ленточки, если ветеранов и так мало осталось, живут на масенькую пенсию, ютятся, и о них вспоминают раз в год?
Лучше бы продавали эти ленточки, хоть по рублю, хоть по три. Восстановительные центры для больных наркоманией, продают плакаты за сумму, какую дадут. Хоть за рубль, хоть за десять. Кому сколько не жалко. И эти деньги идут на помощь больным этого центра.
Почему бы не сделать так же? Деньги, вырученные от продажи пускать на добавки к пенсиям, помощь ветеранам?

А так только пустой звон.
Грустно.

И разгорелась у нас с уважаемым Квэстом полемика по этому поводу.
Что скажете вы?

Во-первых по пенсии. Пенсия у ветеранов не маленькая. Возможно, в сравнении с Вашей зарплатой маленькая, но в сравнении с общегражданской пенсией очень приличная + мыслимые и немыслимые льготы, которые тоже деньги.

Во-вторых по продаже ленточек. Представьте себе какую машину нужно создать, чтобы проеврнуть это мероприятие. Ленточки продать, зафиксировать, отчетаться, аккумулировать вырученные средства на банковских счетах, сделать выборку по пенсионерам, кто является ветераном, кто нет. Оплатить работу всех, кто был причастен к акции, потом поделить оставшиеся деньги среди ветеранов (а много ли денег останется?) и раздать.

Утопия.

Ленточки пусть раздают, пусть их вешают все кто хочет на машины или себе на грудь. Это хорошо.
Biomechanik
QUOTE (QWEST @ 23.04.2008 - время: 17:28)
Дожили... hug.gif Нус, начнемс...

Повторюся:
QUOTE
6. «Георгиевская ленточка» не может быть объектом купли-продажи.

Не согласен. Тогда бы продажа Георгиевских ленточек преследовала главную цель - наживу, а не память...
А вот поставить в местах распространения этих ленточек опечатаные ящички для тех "кто сколько может" - было бы к месту...

С уважением! bye1.gif

Мне кажется это более мудро... 0096.gif
ankhen
QUOTE
последняя радость в жизни -это воспоминания о военном прошлом


Не думаю, что воспоминания о военном прошлом для них радость, ведь они теряли близких людей, друзей... Радость принесла лишь победа, об этом вспоминают.

Возможно по сбору средств в местах раздачи ленточек Лёлик (Квэст) и прав. Я говорю о возможном варианте проведения этого дня не только, как дня Памяти. Не думаю, что все кто цепляет эту ленточку - действительно ПОМНЯТ! А вот помощь была бы очень кстати.
Мое сугубо личное ИМХО.

Я, кстати, ношу ленточку на сумке. Потому что помню, потому что у меня прадеды воевали, один до сих пор жил, другого убили. Потому что моего деда перевозили по "Дороге жизни"....

Но я не думаю, что если бы мы не помогали нашему старенькому прадедушке, дедуле и т.д. для них эта лента имела бы хоть какое-то значение.

Помним? Да.
Несет ли это какую-то помощь и поддержку? Вряд ли.
Variola Vera
QUOTE (QWEST @ 24.04.2008 - время: 07:25)
QUOTE (Variola Vera @ 23.04.2008 - время: 23:19)
Я, например, впервые слышу. Может, вкратце объясните, о чем речь?

Эээээ.... Подробно об акции ТУТ.

С уважением! bye1.gif

Я так поняла, что полемика развернулась вокруг вопроса - можно ли торговать Памятью? Выскажу свое мнение. Наша Память давно уже растащена по "блошиным" рынкам Европы и бывшего Союза. В той же "побежденной" Германии можно купить медаль "За отвагу", которую не вручали "в связи с годовщиной...", на которой остались кровь и мучения наших отцов и дедов. Я слабо верю, что можно выручить какие-то деньги на войне. Но, даже если и можно, то в этом нет ничего позорного, если подойти к этому вопросу с тактом и умом. Эти деньги нужны...нет, не тем ветеранам, коих осталось всего-ничего. Их опека - ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ ГОСУДАРСТВА. Это деньги нужны тем сотням тысячам наших солдатиков, чьи безымянные косточки до сих пор лежат по брянским и черниговским лесам. Вот это мы должны сделать, иначе Война не будет закончена.

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 24-04-2008 - 10:46
Chara
QUOTE (залётный @ 24.04.2008 - время: 08:10)
Во-первых по пенсии. Пенсия у ветеранов не маленькая. Возможно, в сравнении с Вашей зарплатой маленькая, но в сравнении с общегражданской пенсией очень приличная + мыслимые и немыслимые льготы, которые тоже деньги.

Возможно в Москве это так.
Но Москва - это далеко не вся Россия.
Пророк Мугайса
Когда эти ленточки были первый раз - да, я их брал. Но теперь это стало уже "модным брендом". И народ, как стадо баранов бежит собирать ленточки и вешать их куда ни поподя, потому что это "круто" и "кажуально".

Тьфу, у нас сейчас любой праздник превращают в цирк моральных уродов. Моей бабушке 90 лет, она ветеран. Говорит "Чем эти ленты вешать, лучше бы пенсию добавили".
ankhen
QUOTE (Пророк Мугайса @ 24.04.2008 - время: 11:27)
Моей бабушке 90 лет, она ветеран. Говорит "Чем эти ленты вешать, лучше бы пенсию добавили".


О чем и речь. Лучше бы спросили тех, в честь кого наряжаются.


Chara

Москва действительно не вся Россия и я более чем уверена, что во всей России ветеранов гораздо больше чем в Москве, тех ветеранов, которые нуждаются в помощи, а не "псевдопамяти" и ношении этих лент, которые уже через день после окончания акции будут пылиться на полках или в урнах.
Да в том же Питере уровень пенсий гораздо ниже Московского.


veteroc
Я очень хорошо отношусь к данной акции. Более того именно эта акция мне кажется гораздо более достойной, чем создание всяких там гуттаперчивых современных фильмов про ВОВ или проведение бравуных тупых концертов памяти. И уж совершенно я непонимаю корреляции данной акции с плохим благосостоянием ветеранов. Не надо всех ветеранов грести под одну гребенку, уж прям фетиш какой то стал на тему, что все они поголовно плохо живут. Нет в в этом правды нет. Достаточно большое количество из ветеранов ВОВ живут вполне терпимо и пенсии у них не такие уж маленькие(и не только в столице), как у остальных пенсионеров. Мой дед напрмер(кавалер Красной Звезды) получает пенсию 9,5 тыс. Для старого больного человека, за которым все ухаживаю вполне нормально.
Эта акция для большинства народа, хоть таким способом напоминает о жестокости войны. Лучше так, чем никак. Продовать ленточки глупо. Зачем символами то трговать. Симовл он на то и символ, что бы так просто в народе распростронялся, безвозмездно. Если продовать, то это уже будет похоже как на продажу святых мощей.
ABPOPA
QUOTE (QWEST @ 23.04.2008 - время: 17:28)
А вот поставить в местах распространения этих ленточек опечатаные ящички для тех "кто сколько может" - было бы к месту...


И куда бы пошли эти деньги? В мэрию, на строительство очередных дорог???
По назначению они точно не попадут. Вот если бы создалось некое общество, как в советские времена - безвозмездная помощь ветеранам. На добровольных началах. Тогда еще возможно что-то и перепадет участникам ВОВ. Только кто будет этим заниматься? Студенты или школьники? Их так загрузили, что не вздохнуть, ни..... . И в свободное время стараются хоть какую то копейку сами заработать. Богатеи? - смешно. Значит остаются граждане среднего достатка. Только у них тоже времени свободного не много. Куча проблем и мысль как выжить от очередного нашествия цен.
Тема эта открывается из года в год. И все одно и тоже.
ABPOPA
Зачастую, люди и не знаю, что за ленточка висит у него на антенке автомобиля.
Ехала тут на частнике, молодой парниша. Я возьми и спроси: Чего это за ленточка висит у вас?
"А я не знаю. Всем давали, и я взял!"
А вы говорите ПАМЯТЬ...
Это у старшего поколения советских детей слезы на глазах и губы пересыхают от воспоминаний, как наши деды рассказывали про войну, как переживали вместе с ними и слушали , затаив дыхание.
А молодежь повесит себе эту ленточку на школьную сумку с черепами - и вперед.
QWEST
QUOTE (ABPOPA @ 24.04.2008 - время: 11:40)
QUOTE (QWEST @ 23.04.2008 - время: 17:28)
А вот поставить в местах распространения этих ленточек опечатаные ящички для тех "кто сколько может" - было бы к месту...

И куда бы пошли эти деньги? В мэрию, на строительство очередных дорог???
По назначению они точно не попадут.
...

Ну перечислять их в госпитали ветеранов войн например... Я думаю там тоже деньги нужны...

С уважением! bye1.gif
ABPOPA
QUOTE (QWEST @ 24.04.2008 - время: 11:48)
QUOTE (ABPOPA @ 24.04.2008 - время: 11:40)
QUOTE (QWEST @ 23.04.2008 - время: 17:28)
А вот поставить в местах распространения этих ленточек опечатаные ящички для тех "кто сколько может" - было бы к месту...

И куда бы пошли эти деньги? В мэрию, на строительство очередных дорог???
По назначению они точно не попадут.
...

Ну перечислять их в госпитали ветеранов войн например... Я думаю там тоже деньги нужны...

С уважением! bye1.gif

Да это все хорошо. Но кто будет этим заниматься?
Собрать деньги не трудно. Вон, встаньте 9 мая у любого монумента, народ накидает. У нас любят и чтут этот праздник. Никто мимо не пройдет...

Страницы: [1]234

Архив форума Серьезный разговор -> Георгиевская ленточка - нужна ли?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва