Выдержка из статьи :
| QUOTE |
| На прошлой неделе в Рунете ни с того ни с сего началось активное обсуждение темы о якобы грядущей в марте 2008 года деноминации. Важность неофициальной информации для народа в нашей стране определяется, среди прочих, скоростью ее распространения. Интернет наполнился слухами, что с купюр будут убирать нули. Уже через несколько дней в редакцию позвонили из Ленобласти и сообщили, что сельские жители стали скупать соль... Но никаких заявлений "свыше" о новой денежной реформе не поступало. В своих блогах народ активно обсуждает, что, по слухам, в ЦБ готовят новую деноминацию. Предположительно, будут убирать два нуля. То есть нынешние рубли становятся копейками, а средняя зарплата, таким образом, будет в районе 100-120 рублей. Некоторые и вовсе в утвердительной форме "как вы уже знаете" пишут, будто бы старые купюры будут постепенно изыматься из оборота, а взамен старых будут вводиться новые. Между тем один из пользователей уже выложил в своем Живом журнале и эскизы новых купюр. Так, согласно разработчикам, каждая из новых купюр (1, 3, 5, 10, 25, 50, 100 рублей) будет посвящена федеральным округам, образованным в мае 2000 года. Так, "героем" купюры достоинством 1 рубль будет Дальневосточный федеральный округ, 3 рубля - Сибирский ФО, 5 рублей - Приволжский ФО, 25 рублей - Северо-Западный ФО, 50 рублей - Южный ФО, 100 рублей - Центральный ФО. Это все похоже на чью-то шутку. Но, учитывая, что в нашей стране может произойти все, что угодно, то особого удивления этот слух наверняка не вызовет. Наш народ закаленный и готов, похоже, ко всему. Официальными причинами последней деноминации 1997-1998 годов было укрепление рубля и упрощение расчетов. Истинные причины не разглашаются до сих пор, но по заявлениям правящей верхушки и по развитию той ситуации можно сделать достаточно правдоподобные предположения: - "война с долларом". Война велась, как минимум, с начала лета 1997 года, когда был введен налог на покупку валюты в размере 0,5 процента; - легализация теневых денег. До момента проведения деноминации их количество составляло около 40 процентов от общей денежной массы; - психологическая причина. Перейдя с миллионов на тысячи, человек автоматически старается меньше тратить и пытается, чтобы его деньги работали, а поскольку доходность вложения в бумаги - будь то облигации или валюта - стремительно падала, то реальные деньги должны были пойти в промышленность, которой их как раз не хватало. История отечественных деноминаций идет еще с 1893 года. Тогда реформа была связана с именем самого либерального министра финансов - графа Витте. В 1922 и 1923 годах были проведены две деноминации, укрупнившие номинал совзнака, выпускавшегося Наркомфином для покрытия бюджетного дефицита. В это время появился знаменитый русский червонец - банковский билет, который приравнивался к 7,74232 грамма чистого золота, то есть к царской монете достоинством 10 рублей. Червонец был единственной в России конвертируемой валютой. В 1947 году была проведена ликвидационная реформа, которая собственно деноминацией не была, а объяснялась последствием войны. Конфискационной реформа была по отношению к тем, у кого на счету в сберкассе были крупные суммы денег. В соотношении 10:1 менялись только три тысячи рублей, следующие три тысячи обменивали 2:1, остальное - 1:1. Обмену подлежали только бумажные купюры. Вся мелочь оставалась в обращении. Новые деньги были большими и неудобными. При обмене денег в 1961 году можно было заплатить "старыми", а сдачу получить "новыми" деньгами. Строгую секретность реформы Хрущев соблюдал до мая 1960 года даже для сотрудников Центрального банка. И только в новогоднюю ночь им стало известно о содержимом полученных запечатанных пакетов. Советские граждане узнали о новых деньгах 1 января 1961 года и особенно по этому поводу не встревожились. Денег у них было немного, а условия обмена были вполне приемлемыми. Согласно плану, деньги должны были обмениваться в течение трех месяцев. Одновременно золотое содержание рубля было увеличено в 4 раза. Павловскую реформу 1991 года и геращенковскую 1993 года трудно назвать удачными - они сопровождались стрессами и огромными очередями в сберкассы. Напомним, что деноминация 1997-1998 годов началась со слухов. Еще в 1995 году госбанки были взбудоражены телеграммой ЦБ, которая предписывала принять меры по упорядочиванию налично-денежного обращения. Кое-кто ее принял за "первый звонок". Когда волнения улеглись, выяснилось, что Центральный банк всего-то велел провести техническое мероприятие с целью ревизии структуры купюрно-денежного строения налично-денежной массы. Слухи возникали еще не раз и опровергались. В июне 1996 года руководитель Рабочего центра экономических реформ при правительстве Сергей Павленко сообщил о неизбежной деноминации. По его подсчетам, она могла быть реализована не раньше 1998 года, "когда инфляция в стране будет окончательно подавлена". Однако в сентябре 1996 года председатель Центробанка РФ Сергей Дубинин заявил о преждевременности проведения денежной реформы в России: "Ничего подобного мы не планируем". Менее чем через год, 4 августа 1997 года, Ельцин выступил с заявлением, что с января 1998 года в России произойдет деноминация рубля в тысячу раз. Седьмого августа президент по радио подробно разъяснил все позиции деноминации, до которой оставалось почти 5 месяцев. Сейчас у нас наблюдается обесценивание копеек и даже рубля. Тысячи этих монет разного мелкого достоинства можно увидеть у каждого ларька или магазина. Вероятно, их археологи когда-нибудь будут называть "ельцинками-путинками". А может, уже в будущем году мелочь, которую сейчас люди просто выбрасывают на землю, разгружая свои кошельки от ненужных "жетонов", то есть 1, 5, 10 копеек, уйдет. Если купюра "стошка" станет рублем, рубль-копейкой, очень может быть, что страна сэкономит тысячи тонн бумаги и цветного металла - меди, никеля. Может быть, ей это надо. З.Ы. К после словию могу добавить что Медведев на выступлении с комерсантами сказал что деноминации не будет. Но в 98 нам тоже говорили что дефолта не будет. так что, просто ждем че Бог пошлет. |
| QUOTE (FLORENTIEZZ @ 21.12.2007 - время: 17:01) |
| У нас,в Украине,тоже была проведена деноминация,имхо,вполне нормально. |
Даже более чем. Валюту, выделенную Канаде на эмиссию старых купонокарбованцев после распада СССР таким образом благополучно слили в аналы забугорной истории, капитал отечественого теневого сектора с введением гривни де-факто легализовался плюс весьма ожидаемое совпадение по хронологии с заключительной стадией приватизации и народ снова выгнали из миллионеров. Это действительно была отличная сделка на национальный мотив, единственное что сумели погасить гиперинфляцию.
Чем,не пойму,так дороги эти "нули"?
По поводу теневого капитала:поверьте,хоть отбавляй нулей,хоть прибавь еще с десяток-его легализация, как и дедушка на Красной площади,слегка перефразируя--была,есть и будет.
Единственное отличие украинской деноминации было в том,что она была произведена одновременно с переходом страны на новую ден.единицу и было это в конце 1996 года-о каком распаде СССР в это время могла быть речь???Украина 5 лет была уже независимым(ненавижу это слово-но к проформе) государством.
Погасить гиперинфляцию-это,уважаемый, не "единственное"-это ,любой экономист знает,не два пальца об асфальт и не "дело житейское",особенно в те годы с ее неконтролируемым ростом.
Вот,что единственное,так это немотивируемо завышенный и искусственно удерживаемый курс этой самой валюты к доллару(1:1.8-насколько не изменяет мне память),что в последствии и послужило причиной к дикому её падению.В России,думаю,с этим дело обстоит гораздо обдуманней и рациональней.
Это что, из суммы 11111.11 р. получится 111.11 р. а 11 копеек профукаются?
Да пошло оно в
..... Об обесценивании копеек можно говорить, если не доводилось сэкономить на этих копейках миллион.
а тарифы сотовой связи, грубоинепереводимоинецензурно????
Там калькуляция уже давно на копейки завязана.... то есть если раньше я платила (грубо) 4 копейки, то теперь я буду платить 4 цента минимум?
Да пошло оно в
..... Я уж не говорю про некоторые подразделы сырья большого обьема и веса, где нынешняя копейка, если ее вовремя не заметить вполне способна сэкономить миллион уже рублей.
| QUOTE (Zverenish @ 21.12.2007 - время: 18:27) |
| а эскизы очень похожи на евро. А так мое мнение что бред это все. Просто сейчас нет такой необходимости в стране. |
Точно, вылитые еврики))) Нет шоб ченить цветастое, с портретами там...
| QUOTE (Anubiss @ 23.12.2007 - время: 01:25) |
| Точно, вылитые еврики))) Нет шоб ченить цветастое, с портретами там... |
С нашими нынешними политическими деятелями
| QUOTE (Angelofdown @ 22.12.2007 - время: 16:13) |
| Не будет деноминации... будет дефолт. Это сейчас доллар падает, посмотрите как он вырастет ещё! Это пока мы плаваем в мировом кризисе, но долго так продолжаться не может. Я отлично помню, как в августе 98-го все политики рвали глотки, что никакого дефолта не будет и что всё это фантастика - сейчас то же самое... |
соглашусь. жду кризиса.
Кто писал, что темпы инфляции снижаются?
три раза ХА! ноябрьское подорожание продуктов первой необходимости на 30-50% это снижение инфляции???
ах, ну да, Кудрин сказал что инл-я 12%. и мы дружно пошли в сад верить.
Есть повышение инфляции - это видно невооруженным взглядом, но предпосылок к дефолту . ИМХО , не вижу.
Деноминация - приведет к небольшому дополнительному росту цен , за счет округления цены и за счет привычки к определенным ценовым размерам. особого мысла проводить ее сейчас , помоему нет. основной подстегивающий элемент инфляции это резкое повышение зарплат бюджетному сектору, никак не связанное в ростом производительности и объемом выпуска продукции. Что спровоцировало повышение спроса и , соответственно, цен.
Плюс к этому неконтролируемые и нерегулируемые цены на бензин и нефтепродукты внутри страны и вытеснение мелкого и среднего бизнеса из продуктовых ниш. Далее все ясно остается некоторое кол-во крупных игроков, которым не стоит особого труда договорится о повышении цен на некоторые базовые продукты, которые паровозм потянут и все остальные. Мировые цены на молоко и подсолнечное масло здесь особо не при чем.
деноминация не является кризисом, как и любой обмен денег, если его сделать грамотно, как это сделали в 98 году и будет вызывать панику, если делать как делали в начале 90-х.
она не уменьшает инфляцию.
Может немного увеличить как правильно пишет Чипа, но не на много
| QUOTE |
| приведет к небольшому дополнительному росту цен , за счет округления цены и за счет привычки к определенным ценовым размерам. |
Её просто бессмысленно проводить когда в стране инфляция больше 5% - деньги снова обесценятся и снова будет желание откидывать нули.
и то что копейки потеряются и кто-то сделает на этом миллионы, типа сотовых операторов - ерунда. У нас например курсы валют устанавливаются с точностью до 6 знаков. Применительно к доллару - с точностью до 4 знаков после запятой. И эти сотые центов при расчетах по курсу ЦБ учитываются. И цены при желании можно устанавливать хоть в тысячных копеек, если есть необходимость.
дефолт к деноминации вообще никакого отношения не имеет.
p.s. лично мое мнение - сейчас деноминацию проводить смысла нет - инфляция высокая. Когда будет маленькая - можно откинуть нули для психологического эффекта, что рубль чего-то стоит ))))
потому как это затратная штука, лучше деньги на другое потратить.
| QUOTE (SnowyFox @ 24.12.2007 - время: 02:18) |
| А что слышно об объединении с Белорусией в единую экономическую зону и введении единой валюты? |
[QUOTE]
Этого не будет никогда. Лукашенко сам себе не враг. Из президента независимого государства в губернаторы Белорусского федерального округа...
| QUOTE (Angelofdown @ 22.12.2007 - время: 16:13) |
| Не будет деноминации... будет дефолт. Это сейчас доллар падает, посмотрите как он вырастет ещё! Это пока мы плаваем в мировом кризисе, но долго так продолжаться не может. Я отлично помню, как в августе 98-го все политики рвали глотки, что никакого дефолта не будет и что всё это фантастика - сейчас то же самое... |
Боюсь как бы не оказалось это правдой!!! Хотя от нас-то уж ничего не зависит! Единственное, что бы сделать такого, чтобы менее больно ударило по нам???
| QUOTE (AlexandrSputnik @ 25.12.2007 - время: 15:03) | ||
Боюсь как бы не оказалось это правдой!!! Хотя от нас-то уж ничего не зависит! Единственное, что бы сделать такого, чтобы менее больно ударило по нам??? |
Дефолта не будет.
| QUOTE (чипа @ 24.12.2007 - время: 12:33) |
| Дефолт это когда кто-то, а именно государство не может оплатить своих долгов перед населением страны или третьими лицами. |
Маленькая поправочка в свете российских реалий: или НЕ ХОЧЕТ. Про внешние долги РФ уже все уши прожжужали, а вот про внутренний долг рассказывать никто не любит. А он, между тем, составляет, по официальным данным Минфина, 1,2 триллиона рубликов на декабрь текущего года и имеет устойчивую тенденцию к увеличению. Кому интересно, сходите по ссылочке сюдаИ обратите внимание на структуру этих заимствований. Весьма напоминает приснопамятные ГКО образца 1998 года...
Это сообщение отредактировал сквоттер - 26-12-2007 - 14:56
| QUOTE (Jemand @ 25.12.2007 - время: 14:58) |
| Этого не будет никогда. Лукашенко сам себе не враг. Из президента независимого государства в губернаторы Белорусского федерального округа... |
Я спросила про единую экономическую зону, а не об объединении в одно государство.
Деноминации не будет. Мы живем не в темных 90-х, нынешнее правительство старается проводить максимально открытую политику, и о такой процедуре как деноминация станет известно как минимум за 3 года до ее реализации.
| QUOTE (SnowyFox @ 26.12.2007 - время: 13:28) |
| Мы живем не в темных 90-х, нынешнее правительство старается проводить максимально открытую политику |
Блажен, кто верует...
2)Стаб. фонд также растёт. Если дефолт и будет, то через несколько лет.
3)Народ поумнел, а те кто у власти не захотят, чтобы эта победа была последней :))
Если учесть к тому же, что расчет этого самого ВВП ведется исходя из налоговых поступлений, рост коих обеспечивается тупым ростом мировых цен на энергоносители. Рост же цен на нефть в 2007 году составил свыше 60% (с 54$/баррель в январе до 90$ в декабре). Так что рост ВВП в 6% при таком удорожании одного из основных бюджетобразующих элементов как экспорт нефти говорит не о росте экономики, а о её реальном спаде, что, собственно, и наблюдается в реальной жизни вне телевизора. А уж про инфляцию в 12% слышать уже даже не смешно. Потому как реальная инфляция за год составила никак не меньше двадцати процентов. Чем слушать путинскую банду по ТВ, лучше возьмите и просчитайте рост цен по основным товарам в декабре текущего года по отношению к январю. Я понимаю, что повторять телевизионный бред легче, но иногда полезно и головой подумать, да вспомнить основы арифметики, кои в четвертом классе общеобразовательной школы преподают...
| QUOTE (shesshes @ 27.12.2007 - время: 13:36) |
| мог бы сделать вид, что мне понятно, но... а в чем разница между ВНП и ВВП? |
ВВП - весьма политкорректная аббревиатура. Великолепно соотносится с сам знаешь кем. Сразу понятно, кому мы обязаны нашим нынешним счастьем.
А вообще разница между ВВП и ВНП заключается в том, что при исчислении последнего не учитывается сальдо полученных из-за рубежа прибылей и переведенных за рубеж прибылей, полученных на территории страны. По-русски говоря, утечка капитала в ВВП не считается, а потому он больше и, стало быть, выглядит привлекательнее для пропагандистских целей.
Это сообщение отредактировал сквоттер - 27-12-2007 - 16:10
| QUOTE (чипа @ 24.12.2007 - время: 12:33) |
| Дефолт это когда кто-то, а именно государство не может оплатить своих долгов перед населением страны или третьими лицами. Сейчас такой ситуации что-то не видно. |
Сейчас ситуация несколько другая. Просто офигительную сумму должны предприятия, в которых есть значительная доля государства. Т.е. при исчезновении частных лиц, долг становится государственным. А вот это попельхерц полный.
Это сообщение отредактировал Дар Ветер - 28-12-2007 - 03:36
| QUOTE (shesshes @ 27.12.2007 - время: 13:36) |
| мог бы сделать вид, что мне понятно, но... а в чем разница между ВНП и ВВП? |
ВНП это ВВП за вычетом поступлений из за рубежа(зарплат, доходов по акциям и т.п.) Следовательно ВВП это ВНП с вчитом Всего означеного. Также ВВП это добавленная стоимость.
| QUOTE (ptary @ 23.12.2007 - время: 00:08) |
| дефолт будет.. возможно будет и деноминация.. немного шокирующими оказались эскизы рублей - напоминают ограниченную серию еврорублей (когда мы таки собирались к европе присоединиться с торговыми отношениями). вобщес статья повергла меня в микроужас... и размышления о том куда же переводить наличку.. |
Можно сколь угодно копаться в различных признаках ухудшения ситуации, при этом не находясь внутри. Мои знакомые были заранее вкурсе про 98 год и успели вытащить и поменять рубли при этом сильно расширив свой бизнес. Так вот самый простой способ делать прогнозы это смотреть на поведение крупного бизнеса - поверьте, им немало средств вкладывается в получение инсайдерской информации и по политической и по экономической ситуации.Очень осторожные японцы Тойота и Мицубиси решились наконец построить сдесь заводы. Вцелом это признак , что дефолтов и потрясений не будет в обозримом будущем. Рост экономики и особенно реальный сектор происходит и большой и опережает возможности экономики , поэтому и инфляция и перекосы типа роста цемента и т.п. Реальные доходы действительно увеличились за год, но предложение не успевает за спросом во многих секторах, кроме этого происходят откровенные спекуляции ( например бензин) причина которых несбалансированность законодательной базы по налогам и по ответственности поведения на рынке. Так что господа плохие законы причина перекосов. А вы когда нибудь задавались вопросом сколько депутатов в ГД не имеют высшего образования? И что они всвязи с этим могут создавать кроме своего благосостояния? Вот где корень зла. В итоге рост на 2008 запланирован 8% инфляция естественно как получится. Лично меня беспокоит какой будет рост на землю и жильё в подмосковье. Говорят Москва уже встала, а вот подмосковье только начинает.
А в деноминации : есть и плюсы и минусы. Но минусов для большинства граждан больше: то же округление к известным результатам приведет...
В вообще не стоит париться: не предвидится в ближайшем будущем
| QUOTE (Cybertigress @ 22.12.2007 - время: 21:17) |
| Скажите мне тугой цыганской девочке - у меня 10 классов образования и для меня такие вещи темный и дремучий лес. Это что, из суммы 11111.11 р. получится 111.11 р. а 11 копеек профукаются? Да пошло оно в ..... Об обесценивании копеек можно говорить, если не доводилось сэкономить на этих копейках миллион. |
дадада...
Вот, к примеру, цитатка с одного форума о деноминации 1961 года:
| QUOTE |
| Мало кто сейчас помнит о реформе 1961 года. Даже тогда округление пошло, например, так. Звонок по телефону-автомату стоили до 1961 года пятиалтынный (15 коп.). А с 1 января 1961 года - 2 копейки -> повышение на треть. Это не так мало. Мне в школу на буфет давали 1 рубль - булочка 65 копеек, чай - 25 копеек (оставалось 10 на карамельку). А стало - булочка 7 копеек, чай - 3. И где моя карамелька? (Учитывая, что я училась во 2 классе, вопрос о карамельке был для меня весьма актуален! ) |
да.... и это в то время... а уж что говорить о нынешних временах и о нынешних любителях поиметь с вас вашу законную карамельку?