advokatt | ||||
Захотелось высказаться.. Никому никогда не высказывался, всегда сам слушал, всегда сам являлся не плохим психотерапевтом.. Но сейчас не могу ответить на вопрос- Почему так?? раньше всегда считал, что справедливость существует, что рано или поздно возмездие покарает того кто несправедлив, и снизайдет благодать на того кто в ней нуждется... Теперь я так не считаю.. Я женат 4 года, очень люблю свою жену. Мы три года хотим ребенка, из которых 2 года было проблематично заделать дитё, т.к. 70% времени я был в коммандировках. Именно из-за этого я думал, что жена не может забеременнеть. Но последнй год я никуда не езжу.. Так вот старались, старались и наконец-то забеременнела осенью. Сколько было радости этому событию, и сколько было отчаяния когда через 3 недели произошел выкидыш...Почему так? Многие как кролики размножаются, делают аборты, мучают своих детей - беременнеют с первого раза, даже не хотя этого( в итоге оставляют своих малышей в детских домах, отказываясь от них)???В женской консультации жена наблюдала такую картину - пришла девушка и начала кричать и требовать чтоб врачи дали ей направление на вакуум, мол я не хочу ребенка.. Врачи отказали, сказали, что мол ты здоровая, патологии в развитии плода мы не нашли, так что либо рожай, либо делай платно вакуум! Так вот где справедливость? Ее нет.. После всех обследований нашли скрытую инфекцию, которая скорее всего и стала причиной выкидыша!Только не надо говорить, что надо было три года назад провериться, проверялись, все было нормально! Я в себе уверен, я жене не изменял! Я также верю жене в том, что она мне не изменяла. Но получилось вот так! Первый раз меня посетила мысль о том, что лучше бы я изменил жене, так хоть был виновник этого(вернее виновница). А так вроде никто не виноват. Судьба! А может это испытания, которые посылается нам свыше? Ну тогда это доказывает то, что все люди далеко не в одинаковых условиях, кому-то больше, кому-то меньше! Все мы пешки в большой игре, в мировом споре между Богом и Дьяволом... Кто из них круче, кто сможет победить, а мы так, мы всего лишь расходный материал!!! Религия объясняет это тем, что каждый несет свой крест и у каждого своя судьба, которая известно Богу с самого начала..А если посмотреть страшилки, типа "Криманальной России", когда насилуют и убивают женщин и детей. Получается, что дети, еще даже не пожив, не испытав любви, не родив своих собственных детей, не испытав все радости и горести жизни, должны умереть.. Во имя чего? Может это наказание родителям за прошлые грехи, чтобы они мучались потеряв сына или дочь?!?!, но тогда причем тут жизнь маленького ребенка? Или в такой глобальной войне между добром и злом - все средства хороши? Я разочаровался в справедливости и очень сильно обиделся на жизнь.. Честно говоря, я теперь понимаю, что у меня никогда не было серьезных врагов, потому что так сильно я ни на кого не обижался..., как сейчас. |
||||
Яли | ||||
Вы верующий человек? Имхо, справедливости нет. Равенства нет. Предопределенности нет. Мы все разные, и испытание для каждого свое. Есть выбор: можно с горя напиться, пойти налево, создать другую семью, прожить вместе без детей, усыновить ребенка из детдома. Любой шаг - свои последствия. |
||||
Immortal | ||||
Не бывает ни справедливости, ни возмездия (даже самому "преступнику", не говоря уж о его родных). Некоторые люди просто выдумывают это явление - ради самоутешения. В контексте первого поста темы: по-моему, не надо никому завидовать. Ну, в стиле: вот, у тех-то нет проблем с беременностью, даже если они и не хотят ребёнка, а у других не получается при всём старании. Не надо смотреть на других. |
||||
advokatt | ||||
Я не завидую, я констатирую факт! А факт, как известно, вещь упрямая! |
||||
advokatt | ||||
Я пока не решил... Раньше точно верил, а сейчас даже не знаю.. |
||||
Яли | ||||
Раньше всегда считал, что справедливость существует, что рано или поздно возмездие покарает того, кто несправедлив, и снизойдет благодать на того, кто в ней нуждется... рано или поздно... Почему вы считаете, что вам уже поздно? Ну тогда это доказывает то, что все люди далеко не в одинаковых условиях, кому-то больше, кому-то меньше! А до этого вы полагали, что все полностью в одинаковых? |
||||
Реланиум | ||||
Я вам сочувствую, но такое бывает. Действительно индивидуальная несовместимость: на стороне есть дети, а друг с другом нет. Не знаю, насколько это справедливо или нет.. Наверное тот факт, что все мы от природы разные: кто-то рождается с математическим талантом, кто-то со склонностью к гумманитарным наукам, у какой-то женщины маленький цикл и ей легко забеременеть, а кто-то никак не может завести ребенка нельзя подводить под понятие о справедливости. Это природная данность. Справедливость же, по-моему, - это что-то, что зависит от нас, от людей... Я очень надеюсь, что у вас с женой все получицца, и у вас родицца свой любимый карапузик. Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-11-2007 - 18:46 |
||||
korolevamargo | ||||
удачи вам и здоровых деток!!! | ||||
Люка | ||||
Справедливости нет, есть естественный отбор... жестко так и грубо, но в вашем случае именно он сработал. Можно сколь угодно спрашивать - почему я? почему это случилось со мной? почему не они? Ответа все равно не будет, жизнь такая, и подчиняется она своим законам, а не человеческим моралям... |
||||
Ты не думай, что ты такой один обиженный, у кого-то проблемы вообще до суицида доводят. Да только смысла всё равно нет. Жизнь-это такая сука, на которую нельзя обижаться, ибо всё равно её не переспоришь.Ничего не вернуть, да и вспять уже ничего не повернёшь. Так что какого хрена плакать лишний раз, не теряй на это время, старайтесь ещё. Захотите, будет у вас дитё. Вы главное захотите! | ||||
Реланиум | ||||
А при чем тут естественный отбор? |
||||
Сама_по_себе | ||||
Все еще будет хорошо, главное не теряйте надежды. У меня у знакомой почти также было. Они семь лет не теряли надежды и вот год назад свершилось чудо - у них прелестная дочурка. Хотя врачи ей ставили диагноз бесплодие. А про справедливость... А что это такое вообще? |
||||
Реланиум | ||||
Да вот мне тоже интересно вообще, что тут люди под справедливостью понимают? От кого или чего она зависит? |
||||
188 | ||||
Хм... advokatt ... я вот смотрю на Ваш ник и думаю - если Вы имеете какое-либо отношение к тому, что Ваш ник подразумевает, то должны понимать, что И факт вещь совсем не упрямая; он так же, как флюгер по воле ветра, крутится и указывает в ту сторону, которая необходима умелому жонглеру этими самыми фактами; И разговоры о справедливости странны и нелепы; ибо справедливость - это совершенно субъективная, оценочная категория, определяющая - степень удовлетворенности индивидуума окружающей реальностью... - уровень совпадения представлений субъекта о должном и фактического положения в рассматриваемых отношениях... - баланс ожиданий и результатов... .... выберите любой вариант, они все об одном и том же. И когда мы говорим о том, что справедливости нет, это совсем не значит, что мир гадок... Не в этом дело. А дело в том, что у всех у нас разные точки зрения на факты, ситуации, отношения... и потому наши представления о должном всегда разнятся. И не бывает решений и положений, устраивающих всех... поймите, что это нормально... и нормально, что невозможна эта самая глобальная, общая справедливость, т.е. ситуация, когда всех все устраивает. Сейчас в чем-то не оправдались Ваши ожидания и Вы говорите - несправедливо; завтра реальность повернется к Вам лицом, а не пятой точкой и Вы скажете - это справедливо. Реальность инертна и мир таков, каким Вы его видите и делаете... поймите это и не кивайте в неудачах на других - "...а почему у них..?" Да потому... потому что у них так сложилось или они так сложили; а Вы стройте свое, добивайтесь своих целей и не забивайте себе голову иллюзией, придуманной слабыми - справедливостью для всех. Это сообщение отредактировал 188 - 28-11-2007 - 00:44 |
||||
Nick`n`seven | ||||
Не верю в справедливость, не верю в судьбу. Верю лишь в возможности и право выбора. | ||||
188 | ||||
... верю в силу, в характер, в помощь близких, в расчет и в то, что результат пропорционален количеству и качеству приложенных усилий - не верю в то, что награда приходит к достойным... награда приходит к тем, кто правильно прилагал усилия - а это не одно и то же.... Не верю в справедливость ![]() |
||||
Люка | ||||
В данном случае произошло именно то, что называется естественным отбором - из организма матери изгнан нежизнеспособный эмбрион. Как это еще назвать? Самый такой жестокий отбор, во всей своей неприглядной логичности... Это сообщение отредактировал Люка - 28-11-2007 - 01:01 |
||||
Nick`n`seven | ||||
Я вот подумал. Многие так и продолжают жить с приоткрытой маской. Наверное становится трудно дышать и страшно жить, когда начинаешь осознавать (не просто понимать, а именно осознавать) рушимость прежних взглядов в потоке надежд о всеобщей справедливости. Когда вера "кесарю-кесарево" даёт трещину по всем швам, обличая циничное лицо реальности. |
||||
advokatt | ||||
Я конечно не идеалист, но факт в идеале вещь все-таки упрямая. А поговорка: "Закон, что дышло, как повернул, так и вышло!" - относиться исключительтно к закону как таковому(придуманному другим "жанглером")... Хочу сказать, что я всегда жил справедливостью, всегда относился справедливо людям, чего бы мне это не стоило..я ругался не раз с женой, видя как она поступает не справедливо даже по отношению к моему недругу.. Но вот теперь я понимаю, а зачем это все надо было? Мой учитель говорил:" Чем лучше ты относишься к человеку, тем хуже он относится к тебе...!" Так значит, это фраза относится не только к человеку, а и вообще ко всему!.. Я не забиваю голову фразой "Справедливость для всех!". Такого в принципе не может быть. Как минимум, потому что менталитеты у людей разные, и это совершенно другие параллели. Но даже на одно из этих параллелей , я могу сказать, что все-таки ее нет! А говорить о том, что " ...потому что у них так сложилось или они так сложили..." не логично! Это не материальная сторона жизни. Способность к продолжению рода - дано природой!.. И вообще своего я добивался, я думаю, долго. Значительно долго! просто всему должны быть рамки в пределах разумного! |
||||
advokatt | ||||
Самое интересное, что я согласен! Я никогда не был таким циником, как сейчас.. |
||||
Denis V | ||||
"Жизнь похожа на театр, где лучшие места занимают порой весьма дурные люди" понятие справедливости у каждого своё, что хорошо одному, выходит боком другому | ||||
godspeed | ||||
Нет никакой справедливости, люди есть люди... Знаете из-за того что вы сделали 7 добрых дела, здоровье вашей жены никоем образом не измениться. Пора бы перестать верить в магию, богов, судьбу и т.д. Советовал бы вам не оглядываться назад в поисках ответа, не лить слезы... Я незнаю откуда в людях такая тяга выяснять причины произошедшего, выискивать оправдания. Ведь ничего не изменишь уже, что случилось то случилось. Лучше приложите все силы к тому, что бы выяснить как вашей жене забеременнеть и работайте в этом направлении... а не исчите справедливость ![]() Удачи вам, вы сильный человек, все у вас получиться. |
||||
залётный | ||||
афтару Почитай книгу Вадима Зеланда "Трансерфинг реальности", а лучше все 6 из этой серии. Думаю, что это тебе поможет. Я серьезно. |
||||
Карл энд Сон | ||||
Справедливость есть. Это факт. Раньше когда мне кто нибудь делал подляну, я начинал мстить, а потом обратил внимание, что поговорка "Бог не фраер" работает на все сто %. У этих людей начинались проблемы, при чем очень похожие на те которые они создавали мне, только раза в два круче. Поэтому теперь когда у меня возникает какой либо головняк, я сразу начинаю вспоминать не сделал ли я кому нибудь плохо. И вспоминаю, сам то я ведь тоже не подарок. А по поводу ребенка могу сказать следующее. Одной моей знакомой поставили диагноз (после трех абортов), что она уже никогда не забеременеет. Ничего, залетела и родила, хотя одно время хотела повеситься от депресняка. Так, что не грузись братишка!!! Я надеюсь, что все у Вас с женой будет ХОРОШО. |
||||
advokatt | ||||
Спасибо всем за поддержку, за ваши ответы! Душевное состояние стало действительно лучше!) | ||||
Nick`n`seven | ||||
Так и справедливость справедливости то рознь. Одно дело уповать на милосердие эфира мирового, который "обязан" порционно распределять "каждому своё" (пассивный сценарий), совсем другое- предпринимать меры и действовать самому для установления пресловутого равновесия (активный сценарий). Месть- лишь один из немногих инструментов восстановления такой "активной" справедливости. Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 28-11-2007 - 23:19 |
||||
Variola Vera | ||||
Справедливость - это когда четыре человека поделили буханку хлеба согласно степени вложенного в нее труда каждым из них. Вот как! ![]() |
||||
Сама_по_себе | ||||
Омг.. ток каждый свою степень вложения считает большей чем у другого ![]() |
||||
Карл энд Сон | ||||
Так то оно так, но когда мстишь подонку то своими действиями начинаешь ему уподобляться, а это не есть ГУД. |
||||
Nick`n`seven | ||||
Всегда есть выбор. | ||||
johnson1970 | ||||
Это и есть ответ на твой вопрос. В своём посту ты сам себе и отвечаешь. Да, это СУДЬБА. И у каждого она своя. У кого-то она светлая и радостная, а у кого-то - полна трудностей и горестей. Высказываться и плакаться можно, но обижаться на жизнь и на всех - нельзя. Надо жить и бороться. Если хотите ребёнка, то лечитесь. Боритесь за своего будущего ребёнка до конца. |
||||
сквоттер | ||||
СПРАВЕДЛИВОСТЬ, категория морально-правового и социально-политического сознания, понятие о должном, связанное с исторически меняющимися представлениями о неотъемлемых правах человека. Содержит требование соответствия между реальной значимостью различных индивидов (социальных групп) и их социальным положением, между их правами и обязанностями, между деянием и воздаянием, трудом и вознаграждением, преступлением и наказанием и т. п. Несоответствие в этих соотношениях оценивается как несправедливость. Это определение из БЭС. И каким боком это может быть отнесено к тому случаю, что описал топстартер? Никаким, полагаю. Не будет ему справедливости как в этом, так и в других подобных случаях, бо её там просто не может быть по определению. |
||||
МилаяМила | ||||
Слишком рано для отчаяния...всего 4 года прошло. Это не так уж и страшно, есть пары которым Бог посылает деток спустя и 10 лет. Разве это не справедливость??? Главное, не думать что Все и это конец. У моей мамы после меня было 3 мертворождения ...почти 7-9 мес. Она старательно и упорством хотела второго ребенка. Переживала, лечилась Бог знает от чего...целых 6 лет. А потом сказали ей остановись милочка, не можешь ты родить и все. Точка. Спустя 3 года она родила нам братика. Без усилий, без лечения и без мыслей о справедливости..."вот сколько детей нарожали, а прокормить не в состоянии", так почему Бог дает возможность содержать детей, но не дает их" - как она перестала так думать, положила как говориться на эту проблему и забыла о своей мечте, она забеременила и нормально родила второго ребенка. А те кто идут на аборт...не стоит их осуждать, сколько людей, столько и судеб. Не всем везет в жизни. |
||||
Есть. И держится она на людях. Принцип всеобщей српаведлиовсти на основе честности одного отдельно взятого | ||||
sinok16 | ||||
О чём вообще речь? Что есть справедливость? Нет абсолютной справедливости, не существует просто в природе... Сколько людей - столько и справедливостей... |