Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Бедные, но гордые!

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Бедные, но гордые! -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

Светланка
Ни в одной стране мира не принято гордиться бедностью.
Ни в одной, кроме России.

Почему большинство осуждает желание жить хорошо и комфортно?
Почему у нас в стране бедность - это синоним честности?
Или это действительно так и бедность не порок?
Реланиум
QUOTE (Светланка @ 01.12.2004 - время: 21:01)
Почему большинство осуждает желание жить хорошо и комфортно?

Где это большинство?
Хорошо и комфортно жить хочецца всем и всегда, другое дело, что не все привыкли пользовацца "благами цивиллизации"..
Синоним... Я бы не сказал, что это синоним, но большие деньги в нашей стране абсолютно "честным" трудом заработать сложно :-) Я думаю, как и в любой другой...
Светланка
Осуждают, осуждают.
И если не желание жить комфортно, то желание жить лучше, чем родители (соседи, знакомые) точно.
Про тех, кто уезжает из деревень, говорят, что они за длинным рублем поехали.
Те, кто уезжают работать за границу - продались капиталистам.
Ночной8дозор
Потму что мы русские...Независимые и гордые...Патриотичный народ...Потому что у русского человека душа широкая...Русские изобрели колесо, которое не катится, и печь, которая катится...Вообщем умом Россию не понять...
implantant
QUOTE (Светланка @ 01.12.2004 - время: 21:01)
Ни в одной стране мира не принято гордиться бедностью.
Ни в одной, кроме России.
Почему большинство осуждает желание жить хорошо и комфортно?
Почему у нас в стране бедность - это синоним честности?
Или это действительно так и бедность не порок?

За всех не буду говорить... Скажу за себя. Бедность меня угнетала. Я и так долгое время привык отказывать себе во всем. Самое не приятное, если брать взаимоотношения мужчины и женщины, то, что, зачастую, не можешь ухаживать так, как хотелось бы (регулярно ходить в кино, иногда - сидеть в кафе, ходить в клуб). Как можно осуждать желание жить комфортно - я не понимаю... По-моему стремление к комфорту так же естественно, как чистить зубы по утрам и вечерам...
merz
QUOTE (Светланка @ 01.12.2004 - время: 21:01)
Ни в одной стране мира не принято гордиться бедностью.
Ни в одной, кроме России.
Почему большинство осуждает желание жить хорошо и комфортно?
Почему у нас в стране бедность - это синоним честности?
Или это действительно так и бедность не порок?

Это у нас давно, уже на бессознательном уровне, как одна из характеристик ментальности...
Rejina
Я думаю, понятие "бедный,но гордый" появилось после революции 1917 года,когда представители бывшей аристократии ,предпочитали жить бедно ,но не идти работать на уничтожившую их систему.
Kot-Kot
QUOTE (Светланка @ 01.12.2004 - время: 21:01)
Ни в одной стране мира не принято гордиться бедностью.
Ни в одной, кроме России.
Почему большинство осуждает желание жить хорошо и комфортно?
Почему у нас в стране бедность - это синоним честности?
Или это действительно так и бедность не порок?

А что имееца в виду под словом или понятие бедность...............
Klose
Бедные действительно чаще бывают честными,они,познавшие все тяжести нашей нелегкой жизни,как никто другой знают,что не в деньгах счастье.
Если говорить о "Бедных,но гордых",то мне почему-то видится такой вариант.Да!Мы бедны,но мы гордые!Этим мы лучше Вас,богатых!
Светланка
QUOTE (Klose @ 02.12.2004 - время: 00:47)
Бедные действительно чаще бывают честными,они,познавшие все тяжести нашей нелегкой жизни,как никто другой знают,что не в деньгах счастье.

А я думаю, что это элементарная лень.
Как минимум в половине случаев - это была лень получить хорошое образование. Затем лень немного пошевелиться и поискать работу перспективную. И наконец, лень менять что-то.
А теперь, чтобы свою лень оправдать, говорят, что не в деньгах счастье. Бедные, но гордые!
ЛАКИ
Не встечала ни одного человека, кто бы гордился бедностью blink.gif
Может действительно так оно и было в 1917, но я , к сожаленю, об этом знаю по книжкам... А верить, что написано в те годы - глупо.
Пусть хоть один человек ( из взрослых wink.gif ) скажет, что он горд тем, что беден... или хочет быть бедным, честным и.т.д.

Мдда.... Взрослеет разговор - : )))

Свой вариант
QUOTE (Светланка @ 02.12.2004 - время: 01:47)
QUOTE (Klose @ 02.12.2004 - время: 00:47)
Бедные действительно чаще бывают честными,они,познавшие все тяжести нашей нелегкой жизни,как никто другой знают,что не в деньгах счастье.

А я думаю, что это элементарная лень.
Как минимум в половине случаев - это была лень получить хорошое образование. Затем лень немного пошевелиться и поискать работу перспективную. И наконец, лень менять что-то.
А теперь, чтобы свою лень оправдать, говорят, что не в деньгах счастье. Бедные, но гордые!

К сожалению одной ленью все не объяснить. Мне тоже лень было получать "вышку" до сих пор 10 классов, но бедным себя назвать не могу. В то же время полно народу получившего высшее образование, и прозябающих в буквальном смысле слова. Думаю примеры приводить не надо, они перед глазами у всех.

Кстати счастье не в деньгах, а в их наличии.
ЛЕОНИД ОМ
Интересно, а ежели у меня особо много денег нет, мне чего, себя не уважать? Нет, я себя уважаю вне зависмости от уровня своих доходов.
Мне чего по жизни надо для полноты счастья, для полноты жизни. Косяк, пиво, чифирок. И девчонку поиметь. Это можно сделать и при моем уровне доходов. Стремления лезть вперед и вверх нет никакого. В какой квартире жить, в какой одежде ходить, что будет завтра - по барабану.
И я этим горжусь. Потому что я счастлив и так. Мне много не надо, мне и так хорошо. Бывало дело, на сотку в день жил со своей любимой, собирали цветные металлы.
Ну, вот нет у нас желания кому-то чего-то доказывать и показывать. Нет желания жить лучше, а только жить так, как получается. И нам чего, себя не уважать? Да нет, уважаем. И будем уважать всегда.
А как другие живут - нас просто не касается. У каждого - своя жизнь, зачем в чужую жизнь лезть.
И недаром пословица есть - от трудов праведных не наживешь палат каменных. Да и от неправедных тоже.
Olka
Мне кажется это своего рода отриицание того, чего страстно хочешь. Ну как "Лиса и виноград" Крылова. Тем более, что общество предьявляет большие требования к человеку и не всегда ты можешь им соответствовать. И зависть, вечная как мир.
Кстати, мне вот что интересно - как жизнь может дать тебе то, что ты презираешь? Презираешь богатых - сам им никогда не будешь. Это работает на 100%. А посему эта показушная ненависть никогда ничем не заканчивается - как последний хрен без соли доедали, так и доедаем.
Насчет лени - согласна. Но у нас в Новосибирске, например, жить в одном из районов и при этом не колоться и не пить - уже достижение. А уж если при этом и работать и зарабатывать... Такие ообычно меняют наши захолустья на центр или ближе. Хоть по голове не стукнут, если что, за пачку денег...
Georgia
Бедные, но гордые - это не русское. Это советское.
Рыжая-бесстыжая
QUOTE (Georgia @ 02.12.2004 - время: 12:41)
Бедные, но гордые - это не русское. Это советское.

Согласна. Мои родители по другому говорят - не "бедные и гордые", а "бедные и с чистой совестью".
Они открыто уверены, что сейчас деньги можно только воровать успешно, заработать их нельзя.
Риша
Завить, наверное, заставляет так говорить и думать. Согласня я с Olka, чем больше богатство ненавидишь, тем на него у тебя меньше шансов.
Мне, кажется, еще со времен совка, многие бояться разбогатеть. Если тебе на протяжении всего пионерско-комсомольского детства и юности внушали, что быть богатым плохо. Если родители тебе каждые день говорили про нравственное падение капиталистов и спекулянтов то сложно в одночасье избавится от этих стереотипов.
Еще что я думаю по этому вопросу: большинство боится выделится, большинство стремится, чтобы у него было все как у людей, выделятся, это опасно с точки зрения выживания человеческого стада. Выделяющуюся личность стадо затопчет, или изгонит. Так что, еще один фактор страха богатства, оказаться в одиночестве: народ не поймет.
Вобщем, людям со своими комплексами еще бороться и бороться. Это во многом тормозит развитие не то что богатых слоев общества, но и в том числе среднего класса. Потому что пока у нас "средний", т. е. обычный общественный класс - бедность.
Unicorn
По поводу отношения к богатству в России как-то очень хорошо сказал Ролан Быков - дословно не вспомню уже, но мысль была такая: отвращение к богатству было воспитано во многом русской литературой. Вспомните: "Приваловские миллионы" - все воры, "Угрюм-река" - все волки.... У Островского образы богатеев очень даже неприглядные... Далее - если копать глубже, то причина кроется в православном менталитете. Ведь, согласно православию, чем беднее и несчастнее человек, тем ближе он к Богу! От этого и гордость своей бедностью. Логично вполне, что при таком раскладе в 1917 году бедняки захватили власть и провозгласили себя "господствующим классом"...

К сожалению, избавляясь от этой привычки бахвалиться бедностью, мы впадаем в другую крайность - чванство от богатства...
Реланиум
QUOTE (Светланка @ 01.12.2004 - время: 21:35)
Про тех, кто уезжает из деревень, говорят, что они за длинным рублем поехали.
Те, кто уезжают работать за границу - продались капиталистам.

Ах... так это не желание кому-то бедности, это просто - напросто зависть, и даже не тем деньгам, которые человек может заработать (или не заработать), а тому, что у него хватило упорства (или он более удачлив) поменять что-то. Типичный пример того, как люди недовольны тем, что выбивается за рамки их привычной жизни.
А к бедности (или даже нищете) в нашей стране не относяца хорошо, просто это к деньгам относяцца подозрительно!
Не привыкли...
Злюший
То что бедность не порок - факт. Иначе, Ад бы уже давно закрыли для грешников.
Свой вариант
QUOTE (Unicorn @ 02.12.2004 - время: 15:23)
Ведь, согласно православию, чем беднее и несчастнее человек, тем ближе он к Богу! От этого и гордость своей бедностью. Логично вполне, что при таком раскладе в 1917 году бедняки захватили власть и провозгласили себя "господствующим классом"...
К сожалению, избавляясь от этой привычки бахвалиться бедностью, мы впадаем в другую крайность - чванство от богатства...

Вот вот. А юродивые вообще почти святыми были.
ЛЕОНИД ОМ
Интересное дело.
Кажется, никто не понимает, что свой дом, своя машина, дача, комфорт может просто не входить в систему ценностей. Напрягает не то, что у кого-то есть то, чего у тебя нет. Папрягает лично меня то, когда мне приписывают желания, которых у меня нет. И когда говорят, что когда у тебя таких желаний нет, ты вообще не человек. вот это напрягает.
и что значит жить лучше? Лучше я чувствовал себя в Узбекистане. В далекой узбекской глубинке, где на теплом полу, нагретом кудури, заходился кашлем от сладковатого дыма и обнимал свою смуглую узкоглазую жену первую.
Я отлично знаю, чего я хочу. И никому не убедить меня, что я жажду иметь свой дом, ежели меня устраивает неоднократно залитая муниципальная квартира в засранном подъезде.
Бояться разбогатеть? Возникает вопрос. Что подразумевается под богатством? Владелец будки с шаурмой им и останется. Владельцем заводов, газет, пароходов ему не стать Жить с этого можно, а подняться выше - нельзя. Ни у кого не получилось.. Кто занимается лотками, ларьками, прилавками - так и будет всю жизнь этим заниматься.
Зависть там - это просто смешно. Не могу завидовать тому, что мне не нужно. Но в тоже время не переношу, когда меня начинают учить, как жить. Ежели этого нет, то нет и никакой ненависти и неприязни. Каждый живет, как у него получается.
Малым или большим достатком нечего понтоваться. Надо просто уважать себя вне зависимости от уровня своего достатка. Вот и все.
Nifertity
я вот смотрю, у нас сосед есть. Он каждый месяц с новой машиной. Кто-то ему завидует. Но мало кто знает насколько он несчастлив. А всё дело в том, что он попал под обстрел и у него на одной ноге ниже колена протез. И не женат он.

Так что самое большое счастье всё-таки в здоровье.
Когда будешь серьёзно болет, тебе точно будет наплевать на всё то, что ты имеешь и чего у тебя нет. главное будет - быть здоровым.

Хотя может кто-то подумает "лучше болеть спидом, но быть миллиардером"...
Ронин
QUOTE (Светланка @ 01.12.2004 - время: 21:01)
Ни в одной стране мира не принято гордиться бедностью.
Ни в одной, кроме России.
Почему большинство осуждает желание жить хорошо и комфортно?
Почему у нас в стране бедность - это синоним честности?
Или это действительно так и бедность не порок?

Как раз большинство и не осуждает :) Разве ты не слышала, что одним из основных стимулов в современной России, если считать за Россию города-миллионники, является повышение своего социального статуса? В том числе, делается это для того, чтобы возвыситься над окружающими. Те же, кто осуждают, - большинство из них завидуют, ИМХО, - на мой взгляд, руководствуются представлениями о важности тех человеческих качеств, которых не хватает обеспеченным людям, только не думаю, что эти люди сами следят за проявлением собственных качеств и регулярно устривают им проверку жизнью. Я лично, будучи человеком бедным, не считаю, что меня деньги смогут испортить, но мой близкий родственник, обогатившись высказал мнение, основываясь на своем опыте, что деньги человека портят, что он имел в виду я уточнять не стал.
djo1
QUOTE (Светланка @ 01.12.2004 - время: 21:35)
Осуждают, осуждают.
И если не желание жить комфортно, то желание жить лучше, чем родители (соседи, знакомые) точно.
Про тех, кто уезжает из деревень, говорят, что они за длинным рублем поехали.
Те, кто уезжают работать за границу - продались капиталистам.

Это не осуждение, а зависть - он вот разбогатеет, а я нет.
Зависть и лень - проще гнать самогонку в деревне, работать в колхозе и жаловаться на правительство, чем бросить пить и пойти на оплачиваемую работу. Аналогично и в городе.
Только уезжающих уже не называют продажными - далеко не везде лучше чем тут, а если человек не нашел своего места на родине, то почему бы и не попробовать за ее пределами.

Бедностью не гордятся, бедность это порок нашего общества, выращеный Советским Союзом. Тогда быть богатым (что-то иметь отличное от массы) было просто опасно, по этому и не высовывались. И это вот "не высовываться" так и осталось в мозгах. Но таких мозгов ,к счастью, уже меньше...
Wounds
Я тоже не считаю, что бедностью нужно гордиться.

Но к данным словам можно подойти и с другой стороны. Так вот, многие люди отказываются заработать деньги криминальным или полу криминальным путем, предпочитая довольствоваться малым, но честным заработком. Может стоит рассмотреть этот вопрос и в таком ракурсе?
Unlimited
QUOTE (Wounds @ 03.12.2004 - время: 20:58)
Я тоже не считаю, что бедностью нужно гордиться.
Но к данным словам можно подойти и с другой стороны. Так вот, многие люди отказываются заработать деньги криминальным или полу криминальным путем, предпочитая довольствоваться малым, но честным заработком. Может стоит рассмотреть этот вопрос и в таком ракурсе?

не соглашусь.
мне ближе мысль о том что люди бездельники,
а многие и алкоголики. И конечно же легче , разлив водку по стаканам, говорить о том что тот бандит, вот и ездит на мерине, а тот, тоже сволочь продажная, работает на империалистов иностранных........
Мы уборщицу на работе искали три месяца, и это при том что безработица на лицо.....
У нас токарь первоклассный, но в запои уходит как сволочь.....
пришлось закодировать, а еще один сотрудник ездил из Твери в Москву каждый день на работу, а это уйму времени отнимает... и очнь любил критиковать политику компании и руководства...... Спрашивал его - если ты такой умный, то почему бедный? - он злился........ наверное все таки глупый был.......уволили
Uncame
Каждый богат по своему. И каждому богатство нужно для чего-то своего. Будь вы богаты, вы были бы другими. Вы бедны и в этом есть богатство. Не важно. Пришел к старцу однажды человек с лотерейным билетом на миллион долларов и спросил он мудрого старца:
- ты мудрый, скажи, это правда, что деньги людей меняют?
- А ты подойди к окну и скажи мне, что ты там видишь. - ответил старец.
Молодой человек подошел и ответил:
- людей.
- А теперь подойди к зеркалу и скажи мне что ты видишь теперь? - снова велел ему старец.
Молодой человек так и поступил:
- Себя.-ответил тот.
- Вот видишь. Материал один и тот же. Стекло. Но стоит добавить чуть чуть серебра и ты видишь только себя. - уточнил старец.
Грустно это или весело... Не знаю. Мне кажется деньги должны быть средством, а не самой целью. angel_hypocrite.gif

Присоединённый файл
Присоединённый файл  I_am.jpg
Murder
В одном журнале была хорошая фраза: "бедность - не порок, а стимул думать головой"
Не ничего плохого в том, что ты родился в бедной семье. Если на плечах у тебя что-то есть, то прорвёшься. Главное победить лень. Сейчас ещё есть бесплатное образование (не надо говорить, что надо заплатить за поступление, я ведь поступил), можно найти работу. Мой отец лет 20 горбатился на заводе, раньше платили неплохо, но после перестройки завод стал разваливаться. В последнее время платили вообще копейки, но он не хотел уходить, потому что "привык", там его друзья. Но потом общими семейными усилиями заставили уволиться, сейчас работает в администрации другого завода, хорошо получает.
Кто-то говорил про то, что люди не хотят выделяться.... не знаю... может быть великовозрастные старой закалки и не хотят, а вот молодняк очень даже...
Murder
Сечас в России хорошо зарабатывать вполне реально. И не обязательно для этого уходить в криминал или воровать. В больших городах работы навалом, особенно в сфере высоких технологий.
Сейчас студенты, учась, получают побольше многих преподавателей ВУЗов (раза в три иногда), но только те, кому было НЕ ЛЕНЬ пойти и устроиться на работу и пожертвовать частью своего личного времени (могли бы ведь и нажираться водкой в компании)
Свой вариант
QUOTE (Murder @ 04.12.2004 - время: 00:57)
Сечас в России хорошо зарабатывать вполне реально. И не обязательно для этого уходить в криминал или воровать. В больших городах работы навалом, особенно в сфере высоких технологий.
Сейчас студенты, учась, получают побольше многих преподавателей ВУЗов (раза в три иногда), но только те, кому было НЕ ЛЕНЬ пойти и устроиться на работу и пожертвовать частью своего личного времени (могли бы ведь и нажираться водкой в компании)

Вот это хорошо сказано. Про остальных - ???????? твою мать пока на письмо отвечал, забыл,что хотел сказать, сорри
evil_vint
Не забывайте, что Питер и Москва далеко не вся Россия. В провинции по-прежнему тяжело заработать.

Я думаю в этом историческая и психологическая подоплёка.
На счет лени на Руси неправда. Некогда было лениться. Посевные-уборочные, да зиму протянуть до весны. Когда речь идет чуть ли не о выживании про лень как-то не удобно говорить.

А в опровдании бедности, чисто психологическая мотивация. Тяжело жить народу на протяжении сотен лет с осознанием своей бедности, если воспринимать её как отрицательное явление. В этом мы очень похожи на азиатские культуры. У них богатсто измеряется не в киловатах и ВВП, а духовностью.
Свой вариант
QUOTE (evil_vint @ 04.12.2004 - время: 05:49)
Не забывайте, что Питер и Москва далеко не вся Россия. В провинции по-прежнему тяжело заработать.

Ну я из провинции, причем самой глухой, но не думаю, что у нас тяжело зарабатывать. Было-бы желание, ну и мозгов чуть-чуть.
Murder
QUOTE
Не забывайте, что Питер и Москва далеко не вся Россия. В провинции по-прежнему тяжело заработать.

Я в Ростове живу
QUOTE
Я думаю в этом историческая и психологическая подоплёка.
На счет лени на Руси неправда. Некогда было лениться. Посевные-уборочные, да зиму протянуть до весны. Когда речь идет чуть ли не о выживании про лень как-то не удобно говорить.

Ой, не надо, а?
Вспомни русские сказочки и кто в них главный герой. Если забыл, то напомню: ленивый дурак, которому впадлу даже с печки задницу поднять.
Да и зимой нечего особо делать кстати.
QUOTE
А в опровдании бедности, чисто психологическая мотивация. Тяжело жить народу на протяжении сотен лет с осознанием своей бедности, если воспринимать её как отрицательное явление. В этом мы очень похожи на азиатские культуры. У них богатсто измеряется не в киловатах и ВВП, а духовностью.

А мне вот кажется, что это церковники постарались. Вот им были выгодны бедные крестьяне, богатым-то бог особо не нужен, правда?
Свой вариант
QUOTE (Murder @ 04.12.2004 - время: 19:54)
А мне вот кажется, что это церковники постарались. Вот им были выгодны бедные крестьяне, богатым-то бог особо не нужен, правда?

Правда, но к сожалению не вся.

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> Бедные, но гордые!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва