B@silius | ||||||||||||||
На популярной американской доске объявлений Craig’s List недавно появилось письмо от 25-летней девушки, которая пишет буквально следующее: Что делать? Я – красивая, веселая, умная 25-летняя девушка. Я не из Нью-Йорка. Хочу выйти замуж за парня, который зарабатывает в год не меньше 500 тысяч долларов, потому что хочу иметь возможность сидеть дома с нашими будущими детьми. Я понимаю, как это звучит, но миллион долларов в год – это сегодня доходы среднего класса в Нью-Йорке, так что не чересчур. Есть на этом форуме парни, которые зарабатывают 500 тыс. долларов в год или больше, или их жены? Подскажите! Я встречалась с бизнесменом, который зарабатывает примерно 200-250 тысяч в год, но я сказала себе: Стоп! 250 тысяч не приведут меня в дом к западу от Центрального парка. Я знаю женщину в моем классе йоги, которая замужем за инвестбанкиром и живет в прекрасном доме в Трибеке. Я не думаю, что она так же красива как я, и она вовсе не гений. Что она сделала правильно? Как мне достичь ее уровня? Вот что меня интересует в особенности: - Где вы, одинокие богатые мужчины, проводите свободное время? Дайте мне адреса: бары, рестораны, спортзалы. - Какую подругу вы ищете? Будьте честны, вы не обидите меня. - На какой возраст мне ориентироваться (мне 25) - Почему некоторые женщины, ведущие роскошную жизнь, так просты? Я видела действительно «простых бабенок», скучных, с которыми не о чем поговорить; но они замужем за невероятно богатыми мужчинами. И я видела чертовски привлекательных девчонок, которые скучают в баре в одиночестве. В чем тут дело? - Парней каких профессий мне искать? Все знают – юрист, инвестбанкир, доктор. Сколько такие парни в действительности зарабатывают? И где они развлекаются? А где отдыхают парни из хедж-фондов? - Как вы решаете, жениться или оставаться любовниками? Мне нужна ТОЛЬКО СВАДЬБА! Мое предложение абсолютно честное. Многие красивые женщины очень поверхностны; по крайней мере в этом я их превосхожу. Я бы не искала парня, которого ищу, если бы не была абсолютно уверена, что смогу подойти ему по всем параметрам: внешний вид, культура, ум, умение вести хозяйство и хранить тепло домашнего очага. Ее письмо не осталось без внимания: парень, зарабатывающий более полумиллиона в год, ответил на ее предложение как настоящий финансист. Я прочитал твой пост с большим интересом, и внимательно обдумал твою дилемму. Предлагаю анализ твоего затруднительного положения. Во-первых, я не зря трачу твое время: я подхожу под твои требования, так как зарабатываю больше, чем $500K в год. И вот как я все это вижу. Твое предложение, с точки зрения такого парня как я – однозначно плохая сделка, и вот почему. Если выбросить из твоего письма все лишнее, ты предлагаешь простую сделку: ты предлагаешь свою красоту в обмен на мои деньги. Прекрасно. Но вот в чем проблема: твоя красота будет увядать, а мой капитал будет только расти… фактически, вероятность увеличения моего капитала очень высока, но ты красивее точно не станешь! Так что на языке экономики ты – обесценивающийся актив, а я – доходный актив. И ты не просто обесценивающийся актив, твоя ценность падает все быстрее и быстрее! Позволь объяснить: тебе сейчас 25, и ты наверняка будешь привлекать внимание мужчин еще лет 5, но с каждым годом все меньше. В 35 на тебя никто не посмотрит. Здесь на Wall Street мы бы назвали тебя «торговой позицией», а жениться на тебе – это все равно что «купить и держать». Но покупать тебя (о чем ты и просишь) – это плохой бизнес, так что я бы лучше взял в аренду. Если мои слова тебе покажутся жестокими, задумайся вот над чем. Если мои деньги исчезнут, так же поступишь и ты; так что когда твоя красота увянет, мне нужен будет способ выйти из этого актива. Это очень просто. Так что сделка, которая имеет смысл – это свидания, но не свадьба. Отдельно хочу заметить, что в своей ранней карьере я многое понял об эффективности рынка. И я удивлен, что такая «красивая, веселая, умная», как ты, до сих пор не нашла себе «папика». Мне трудно поверить, что для такой привлекательной девушки, как ты себе описываешь, еще не нашлись $500K в год. Кстати, ты всегда можешь найти способ заработать деньги сама: в таком случае нам бы не пришлось вести этот трудный разговор. В общем, хочу сказать, что ты на правильном пути – классическая стратегия «выжми и выброси». Надеюсь, я помог тебе. Да, если будешь готова обсудить какие-либо варианты аренды – дай мне знать! Всю неделю работники контор на Wall Street пересылали это письмо друг другу и обсуждали его. По мнению многих, сейчас в Америке очень много девушек думают так же, как наша героиня, и готовы броситься в объятия любого одинокого финансово благополучного мужчины. Для такого типа женщин даже появилось специальное слово: их называют Plastic (одно из значений этого слова - искусственный, надуманный; фальшивый; поверхностный). Источник: Финам (www.finam.ru) |
||||||||||||||
АхилесFM | ||||||||||||||
Мне очень понравился ответ парня !!! И я думаю у нас много таких девушек!!! ![]() Полность согласен по поводу обоюдных активов!!! Да,еще забыл,это почти полная хронология наших ЗВЕДЮЛЕК на российской эстраде!!! ИМХО Это сообщение отредактировал Эрт - 12-10-2007 - 17:55 |
||||||||||||||
ифрит | ||||||||||||||
Собственно,письма говорят сами за себя.Предлагаю обсудить в свете вышесказанного следующее:(пишу вкратце,время жалко) -вообще-то, туда ли мы ***** всем мировым сообществом?Вот мы пытаемся что-то там развивать типа прогресса,не очень понимая за каким фигом оно нам надо,а в результате получаем ненормированный рабочий день,ожирение и отдышку от сидения по кабинетам.Мы молотим бабло,чтобы иметь в постельке кого нибудь попривлекательнее,но,приходя с работы,зачастую просто хотим лечь и уснуть скорее.Так же и девки,думая что будут прикрыты со всех сторон выбирают обеспеченную партию,а потом понимают,что счастья-то нет.Мы окружили себя законами и актами на все случаи жизни,боремся за равноправие женьщин и т. д.В результате мужчине сложно проявить мужественность не нарушив УК,а женьщина забыла про женственность и вынуждена работать.Это пол-беды.Поколения вырастают имея номинально отцов и матерей,но совершенно не понимая смысла таких слов как честь,достоинство,доброта,сочувствие.Не изведавшие ни примера отца,ни любви матери,большую часть жизни воспитуемые учителями да педагогами-чужими в сущности людьми-плодят они поколения еще более страшных монстров.Может,имеет смысл притормозить,оглядеться,вспомнить,что в итоге-то мы хотим стать счастливыми,просто счастливыми. Это сообщение отредактировал Эрт - 13-10-2007 - 11:59 |
||||||||||||||
borabo | ||||||||||||||
Тема очень актуальная и интересная :) Одно время когда тусовался по масковским типА модным клубам, то встречал в них целые косяки таких гламурных девчушек и типА маделей, в глазах которых неподдельно мерцали ден. знаки ($) ($) и тот самый вопрос из темы "Что делать?" и "Где же ты мой любимый Баблосов ? я такая вся такая" ... но это все понятно, девушки считают что именно тут в клубе они поймают своего жирного карася, которого будут жарить вытягивая из него что смогут. Интересно другое. Совсем недавно, одна моя хорошая знакомая, которая периодически встречается то с одним то с другим молодым человеком и которые ей кроме "бесконечной любви и всяких добрых чувств, ласки и т.п." дать вообщем то ничего не могут, обратилась ко мне с просьбой "Подскажи где найти или познакомь с реальным человеком, который, если и не способен на высокие отношения, то хотя бы даст, спокойствие и материальное благополучие, так от всего устала" А девушка то и симпатичная и не глупая ... И вот что ей посоветовать ? Где ей искать ? В том же самом клубе ? Где скорей всего её саму «снимут», попользуются те самые «караси» и отпустят ни с чем … Даже не знаю как что ей посоветовать если честно. |
||||||||||||||
i9o8 | ||||||||||||||
Люди сдают в аренду недвижимость, машины и многое другое. Проще сказать, чего нельзя взять напрокат. Или купить. Некоторые считают, что молодость, красоту и другие достоинства нельзя разбазаривать даром. Только в этом вопросе, как и в любом другом, лучше всего искать и находить золотую середину. | ||||||||||||||
Семен С.А. | ||||||||||||||
Ну это правильно, и не вижу никакой жесткости в его словах, это просто сделка, а когда покупаешь хочется пользоваться товаром качественным, надежным и долговечным Это сообщение отредактировал Эрт - 12-10-2007 - 17:56 |
||||||||||||||
sidertic | ||||||||||||||
вот жесть.... но правда жизни, в принципе. Она предлагает молодость и красоту. А эти качества недолговечны. я бы на ее месте предложила: 1) умение хорошо одеваться, 2) идеальное знание этикета, 3) умение устраивать приемы, 3) обеспечивать уют и при этом не быть надоедливой, 4) спокойно воспринимать наличие любовницы, и не одной 5) здоровье --- гарантия здоровых детей 6) безупречная репутация (чтоб не оказалось, что половина его деловых партнеров снимали меня по клубам, но я не о девственности говорю) 7) достаточный опыт в постели и готовность идти на эксперименты 8) желание и готовность брать на себя все заботы о доме: финансы, убирки, стирки, готовки.... 9) знание иностранных языков и посоянный интерес к сфере его деятельности, чтобы понимать его и поддерживать разговор 10) образование, может и не одно, чтобы быть достойной парой супругу и не позорить его перед деловыми партнерами ........ можно еще что-то придумать ![]() ЗЫ: я не ![]() ![]() |
||||||||||||||
ВедьмАчка | ||||||||||||||
хм... заманчивое предложение, но вот эти два пункта как-то э.... коряво согласуются:
То есть, чтобы снимали, но, главное - не его деловые партнёры?
А опыт откуда? Теория без практики, всё одно, что пиво без водки... ![]() |
||||||||||||||
sidertic | ||||||||||||||
Ведьмачка, мужчин же много!! репутация в том плане, что у может быть несколько партнеров до этого с СЕРЬЕЗНЫМИ отношениями, а не секс на одну ночь после диско. Если окажется, что я встречалась с кем-то из его знакомых, то это одно (хотя тоже немного не то), а если его директор угостил меня в баре мартини, а потом повел в номер --- совершенно другое. к тому же, опыт нужен --- в большинстве случаев (в америке и европе) мужчинам не нужна ханжа в постели или неумелая девчонка. А опыт получить можно и ознакомившись с специальной литературой, и посмотрев фильмы... есть много вариантов. и необязательно переспать с 50-ю мужиками ![]() к тому же, показывать свою "опытность" тоже надо аккуратно ![]() нет, не надо чтоб снимали вообще ![]() ![]() еще раз: опыт --- это нормальные отношения. лично я не понимаю, как можно быть опытной, если не было длительных отношений с одним и тем же мужчиной ![]() |
||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||
Ответивший прав, если девушка выставляет себя исключительно как товар , как шлюху или содержанку. то и отношение к ней будет как к товару, причем ненадежному и гнилому |
||||||||||||||
Nick`n`seven | ||||||||||||||
- В отличие от сказки о Золушке, хрустальной туфельке и прынце на белой лошади быль о наивной девушке, социальном неравенстве и больших деньгах не является такой диковинкой, чтобы в очередной засасывать её вусмерть, утешая своё самолюбие. - Всегда найдутся те, кто зарабатывая на один- три порядка ниже, чем мечта девушки из статьи, не упустит возможность нагадить на голову под предлогом выявления динамисток либо же за просто так. - История из интернета, а значит может быть правдой, а может и ложью. Поверьте на слово человеку, котрый забавы ради просидел на Мамбе энное время под женским аккаунтом. - Прекрасная демонстрация, как важно в жизни что-то уметь делать, грамотно это продавать и не уповать на Его величество случай. |
||||||||||||||
ВедьмАчка | ||||||||||||||
и не надо нам второй коровы - пусть лучше у соседа сдохнет! (с) |
||||||||||||||
Nick`n`seven | ||||||||||||||
Действительно, идея. Пора открывать собственное агенство по такой профессиональной подготовке. Дорого.
Дык, наш человек за границу либо не ездит, либо на танках. ![]() Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 12-10-2007 - 20:55 |
||||||||||||||
ВедьмАчка | ||||||||||||||
руссо туристо, облик а морале (с) ![]() Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 12-10-2007 - 20:57 |
||||||||||||||
Комнатный Философ | ||||||||||||||
И всё-таки все готовы продаться. Как я уже где-то писал, женщины обосновывают это тем, что, дескать, это природный инстинкт - поиск лучшего самца для лучшего потомства. Но уж извините - если вы дальше инстинктов не ушли, грош вам цена. Не женщина Вы, а обезьяна размалёванная. Вы готовы предложить знание языков, отличное знание этикета, образование, здоровье эт сетера эт сетера... и никакой любви. А какая любовь за деньги? Вас же купили! Вы так превращаетесь в дорогой предмет декора, вы об этом никто не подумали??? | ||||||||||||||
Anubiss | ||||||||||||||
Тады надо выяснить один ма-а-аленький вопрос: а что собссна мы имеем в виду под термином "любовь". В кого можно влюбиться, если шансы найти любовь девушк ну, скажем так, мидл-класса, у бомжа или нищего? За что женщина любит мужчину? Не в последнюю очередь за его качества "добытчика", хотим мы того или нет. Девушка, задавшая вопрос на амерском форуме, по крайней мере не лицемерит, а пытается идти вперед с открытм забралом)) Немножко наивно это стремление выглядит, поскольку такие вещи не принято озвучивать, хотя по факту так и есть. ЗЫ: Базилиус, а Вы могли бы и сами сказать свое авторитетное мнение на сей счет, в одной из тем подфорума "Фондовый рынок" Вы писали, что Ваш инвест. портфель стоит более 6 млн. долл.))) В каком баре отдыхаете?))) |
||||||||||||||
AngeLR | ||||||||||||||
точно в тему и ответ на вопрос "почему меня красивую ни кто не хочет" - мало потому что просто быть красивой. |
||||||||||||||
sidertic | ||||||||||||||
все, хватит! я щаз аккаунт удалю ![]() я же говорю, я маркетолог, я должна понять, что "купят" и предложить это. Просто если девчонка готова продаться, то пусть хоть сделает это подороже ![]() А богатые мужчины в основном и ищут в жене те качества, которые я перечислила, разве не так? К тому же, им зачастую по статусу требуется любовница, у них нет времени на ухаживания --- они деньги зарабатывают, и какая женщина в розовых очках "love" будет это терпеть??? Пожалуйста, не надо воспринимать мой пост как мою модель поведения. Anubiss, действительно: она не лицемерит. Она не кричит "люблю", при этом заглядывая в его кошелек! знаете, как богатым мужикам надоело что их любят только за бабки? а так --- все честно. Сделка есть сделка. И я не вижу в этом ничего плохого (то есть плохое есть, конечно, но по крайней мере пусть уж будет честно, если по-другому нельзя). Ведь это тот же брачный контракт. Только обсуждаются условия совместного проживания не только материальной, но и моральной стороны. ЗЫ: если б я влюбилась в богатого мужчину (именно влюбилась), я бы стала его "завоевывать" для женитьбы не своей молодостью и красотой (хотя этим тоже), а своим умом. И акцентировала бы его внимание на том, что я могу существенно облегчить его жизнь, и как его жена только повысить его авторитет. а зачем богатому мужчине (даже и не богатому) божественно красивая тупая истеричка в качестве жены????? |
||||||||||||||
jakellf | ||||||||||||||
Я думаю мч в своем письме не прав. Женщина утрачивает товарный вид,но приобретвет другие потребительские качества 1. Мать Ваших детей-ценность не меньшая , чем свежая мордашка 2 Жилетка для ваших проблем-молоденькой и смазливой вы душу не откороете 3 Держательница очага-уют в доме очень важная составляющая счастья-молоденькая понятия не имеет, какой температуры должна быть ваша ванна и где должны стоять тапочки 4 Не смотря ни на какие деньги даже бизнесмены не молодеют. И вот первое фиаско в постели. Кого вы предпочтете-старую боевую подругу или молоденькую секс тигрицу в этот момент? 5 Психологический комфорт в доме-вам 40-50-60, вы пришли с работы и желаете покоя-а вам про необходимость срочной покупки брюликов, манто и поездке на рнби дискотеку. Уверены , что оно вам надо? |
||||||||||||||
Апн | ||||||||||||||
Все хорошо, только вот парень чуть-чуть :) не прав ИМХО: Он рассмотрел девушку, лишь как объект для секса, но не рассмотрел ее мать своих детей (наследников его "империи :)" ). Все-таки девушку в первую очередь надо рассматривать с этой позиции. Хотя все вполне закономерно, она тоже его не рассматривала как отца своих детей, а лишь как денежный мешок. p.S> А вообще Парафиновые девушки раздражают. |
||||||||||||||
borabo | ||||||||||||||
Замечательный ответ :) Прям так и хочется воскликнуть СДЕЛКА ! Если подходить к отношениям с такой точки зрения то реально хорошие условия, остается согласовать совместимость взглядов вкусов и внешнее данные :) |
||||||||||||||
ифрит | ||||||||||||||
Для маркетолога-и зачем мне дома филиал офиса?Я найму секретаршу умеющую делать все Вами описанное,или,скажем,обращусь в специализированную фирму.А дома я хочу видеть,что дети ухожены,суп вкусный,носки по парам разобраны,постелька свеженькая.И не хочу я,чтобы мне постель стелила чужая тетка-домработница.И умных разговоров не хочу.Хочу вообще мозги на работе забыть.А Вы мне этикет да иноземную речь да что-то про искусство,которое,кстати,мне не нравится в большинстве своем.Вот и весь уютец! | ||||||||||||||
ВедьмАчка | ||||||||||||||
И это пральна )))
нянька
кухарка
Домработница из Тая
хм... а мнение половины по этому вопросу не учитывается?
Вся беда в том, что среднестатистический мужчина мозги всегда где-нибудь да забывает (((
а жизнь в хлеву вас устроит? могу организовать ![]() |
||||||||||||||
borabo | ||||||||||||||
To: ифрит ... ну тут уже кому что дома нравится :) кому то и интеллектуальный собеседник дома тоже нужен, "уютец" домашний для каждого свой. Мужчины у кого какие требования к спутнице по жизни, для создания домашнего очага и всего такого ? Вариант sidertic лично мне нравицо, понятно что это не её позиция а только компиляция маркетинкого исследования :) |
||||||||||||||
megrez | ||||||||||||||
Рассматривать девушку, которой нужны в первую очередь деньги, как мать детей, жену и т.п.? Увольте |
||||||||||||||
borabo | ||||||||||||||
На мой взгляд, такая девушка подходит очень даже ответственно к вопросу совместной жизни, если конечно она не собирается тратить деньги впустую или только на себя. Может ли брак по расчету быть счастливым ? - может ! если расчет верный. Это сообщение отредактировал borabo - 13-10-2007 - 00:12 |
||||||||||||||
sidertic | ||||||||||||||
Ифрит, я так и быть, перевоплощусь.... вы хотите ухоженных детей, и чтоб я готовила и постельку застилала? Я буду это делать... А парафиновая девочка по ночным клубам и соляриям тусоваться будет, а на предложение завести детей ответит "ты что? я же фигуру испорчу" - Не хотите умных разговоров? я при вас их разговаривать не буду.... мне не сложно, иногда надо больше ума чтоб промолчать. Только вот если в наш дом заглянут друзья (еще и не дай бог иностранцы), то парафиновая девочка кроме как тампаксы и сваровски обсуждать не сможет. А я хоть об индексе ДонДжонстона (простите,в реале в этом не сильна), о понижении уровня рождаемости или о доходности облигаций..... А если захотите, дурой тоже выглядеть смогу, чтоб муж не смотрелся глупее на фоне жены ![]() а искусство..... может потребоваться побывать на каких-то мероприятиях (выставках, например: мой муж далеко не миллионер, но пару раз его уже посылали на такие "шоу-программы"). А так как вы полный дундук, я буду следить за тем, чтобы вы не несли какую-то ахинею. Все мои "речи" будут начинаться со слов "мой муж полагает, что....". и вашу неосведомленность никто не заметит ![]() И эт ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||
B@silius | ||||||||||||||
![]() По поводу Вашего вопроса о бомжах и любви..)) Найти Любовь можно где угодно, когда угодно и с кем угодно... Однако расчитывать на стабильные, долгосрочные отношения в такой системе БОМЖ - девушка МИДЛ класса нет никаких вообще. Хотя нет - 0,01% вероятности конечно стоит оставить - всякое бывает))) По поводу меня лично относительно стоимости моего портфеля и т.п. Тут наврядли меня можно воспринимать как авторитета, поскольку сам себя я оцениваю ну если не бедным человеком всмысле колличества денег, то точно не богатым поскольку уже точно знаю стоимость самих денег и имею "счастье" видеть вокруг себя людей действительно богатых... Кстати этот мужчинка отвечающий на письмо, тоже явно не относит себя к богатым потому как вообще ответил с какими-то объяснениями почему он не готов барышню пригреть...Это вообще не может быть темой обсуждения для действительно богатых ))) Они во-первых редко в интернет заходят, многие вообще не знают что это такое, а во вторых их честно не беспокоят вопросы барышень - любые вопросы. Там полнейший мозговой разврат перемешан с полнейшей асексуальностью... Читали дебильную книгу Собчак с Робски? Книженция хоть и дебильная, написаная несчастными-неудовлетворенными женщинками, но некоторые характеристики мужичков вполне точные.... Про бар...)) Да х.з - люблю дома сидеть с жаной и ребенком))) Тока что приехал из клуба "Дума", есть такой миленький-студенческий подвальчик в центре. ЗЫ: Будем работать над сохранением и увеличением наших инвест портфелей, а то нищета подкрадется незаметно и такое начнется...ууууу... ![]() |
||||||||||||||
Комнатный Философ | ||||||||||||||
Нда... меня так никто и не понял. Видимо, я просто отстал от жизни. Я был нищим и женился на нищей по любви. И ни о каких деньгах речь не шла - у меня было три неденоминированных рубля в кармане, мне было нечего ей предложить. И она, кстати, девушка красивая и умная, отвергла предложение одного "папенькиного сыночка". Потому что любила не его. И вы знаете, в этом плане я не пошёл в ногу с капитализмом и почему-то результатом вполне доволен. Так объясните же мне, почему всё это работает??? | ||||||||||||||
Anubiss | ||||||||||||||
Ну, может Ваша жена еще на что-то надеется?)) | ||||||||||||||
sidertic | ||||||||||||||
Философ, почему Вы считаете, что Вас никто не понял? Есть ведь разные люди.... Для кого-то любовь существует, для кого-то нет. Здесь в топике речь-то идет о 2 группе. Я тож встречаться начала с "незримыми перспективами".....Все, что предлагал "сделаю все, чтоб ты была счастлива". А работает, потому что верим в любовь ![]() Anubiss, вот циник ![]() |
||||||||||||||
B@silius | ||||||||||||||
Некоторое время назад я размещал тему в которой описывал свои представления о том что нужно любой женщине и любому мужчине друг от друга чтобы жить вместе долго. Женщине - хороший "секс" -"добыча" Мужчине -хороший "секс" -не стыдно в обществе - не "пилить" В Вашем случае просто напросто такая система вошла в гармонию. Более того Вы сами говорите о том что на старте Вы со своей супругой стояли на одной площадке, да еще ко всему прочему старт поддерживался взаимной любовью. И развивались дальше вместе...Поэтому "все это и работает". |
||||||||||||||
+ЛяЛя+ | ||||||||||||||
Маленькая еще девченка и глупая. Вот помучается с мужчинами еще лет пять и поймет, что проще зарабатывать самой и жить в свое удовольствие :))))) Действительно достойных мужчин, которые смогут стать хорошими мужъями и отцами, процентов 3-5. | ||||||||||||||
Anubiss | ||||||||||||||
Я в этом отношении сторонник трезвого подхода: не стоит прилагать титанических усилий, дабы окрутить Мишу Прохорова, условно гговоря и при этом из духа максимализма утверждать, что мне никто ниже миллионера не нужен, "не хочу быть крестьянкой - хочу столбовой дворянкой" итд, и в итоге остаться старой девой))). Большие деньги, все же, не только сплошной кайф, но и массу проблем и рисков в себе несут, особливо в России. Выбирайте прежде всего человека, а не банковский счет. С другой стороны - хорошие личностные качества - все же не оправдание для сознательного лежания на печи". Миллионерами дано быть не всем, но пристойный уровень жизни семье мужчина все же должен обеспечивать, что ни говори ( я не имею в виду удовлетворение бесконечных женских прихотей). | ||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
а вообще в идеале бы научиться самой зарабатывать, чтобы потом спокойно опять-таки самой мужиков выбирать... Но это в идеале... ![]() |