Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Брак ДОПУСТИМ только для зачатия детей!

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Брак ДОПУСТИМ только для зачатия детей! -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]4

Tessa
А как тебе еще один вариант нового закона.. читай!

Мужчина, у которого родился ребенок (в браке или вне брака) берет на себя полную ответственность финансово обеспечить а). образованием б). медициной в). однокомнатной одтельной квартирой (можно и 2.. 3...4) в течениии срока действия лицензии - например, те же 7 лет.... если же по каким либо причинам он не в состоянии обеспечить будущее своего ребенка - его кастрируют и пусть он живет дальше с др женщинами.... если получиться.
Tessa
С этого и следует.
Если не тот человек - то тут ничего не поделаешь.
Если про время говорить - то это самое неопределенное, что может быть ... когда считать не рано? - есть несколько друзей у меня неженатиков по 24-25 лет приходят и жалуются, что нет им стимула зарабатывать они хотят семью и ради нее жить... а так они впадают в депрессию и опускают руки.....или наоборот, говорят, что никогда не женятся и опять же страдают от той же проблемы... им ждать 30? или сколько? 50? чтоб из очередного деперссняка выйти в люди и заработать на машину или др благо?.... Есть разные типы людей.

С кем? - да, важно.
Когда? - вряд ли.....
вы б еще приписали где?,
да и поводы (к-е подразумиваются) при такой мудрости тоже ...

а то с кем когда можно и водку глушить и анекдоты травить и траву косить... понятно, что зимой как то неудобно через снег...
+ЛяЛя+
QUOTE (borabo @ 24.09.2007 - время: 17:09)
Мне вот еще очень хочется узнать, что же именно имееют в виду под понятием Любовь ?
+ЛяЛя+, Можете дать свою трактовку этого понятия ?

Это очень просто, любовь - это нежность, забота, ласка, взаимопонимание, взаимопомощь, доброта, внимание.. и еще много-много разных хороших и добрых определений. А если еще к этому применить такие понятия, как взаимность и безграничность, то это будет то, ради чего женщины живут со своими любимыми людьми. Только, похоже, мужчинам все это не нужно и на такое способны только лесби :)))
borabo
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 02.10.2007 - время: 14:29)
QUOTE (borabo @ 24.09.2007 - время: 17:09)
Мне вот еще очень хочется узнать, что же именно имееют в виду под понятием Любовь ?
+ЛяЛя+, Можете дать свою трактовку этого понятия ?

Это очень просто, любовь - это нежность, забота, ласка, взаимопонимание, взаимопомощь, доброта, внимание.. и еще много-много разных хороших и добрых определений. А если еще к этому применить такие понятия, как взаимность и безграничность, то это будет то, ради чего женщины живут со своими любимыми людьми. Только, похоже, мужчинам все это не нужно и на такое способны только лесби :)))

Да, но все эти хорошие и добрые "определения" можно испытывать и чувствовать по отношению к другому человеку и без марша Мендельсона разве не так ?

Но лишь когда от "такой совокупности чувств" оба готовы морально и материально реализовать главную цель своего союза - рождение ребенка, то можно и связать свои отношения узами брака.
Но в то же время, брак не может и не должен связывать своими узами по рукам и ногам. Находясь в браке люди должны оставаться свободными и даже иметь право испытывать и чувствовать хорошие и добрые "определения" по отношению к другим ...
Разным мужчинам, от союза с женщиной, так же как и женщинам от мужчин, нужно разное ... с одной женщиной дальше хороших и добрых "определений" не пойдет дело, а с другой возможна реализация и более далеких планов.




+ЛяЛя+
А есть ли смысл, вообще, переубеждать тех женщин, которые считают, что главное в жизни - любовь? Это просто никогда не удасться сделать, поэтому и делать бесмыссленно. Поэтому, borabo, заключай брак для чего угодно, только сначала прямо и честно скажи об этом женщине, потому что обманывать нехорошо. :)
borabo
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 04.10.2007 - время: 19:48)
А есть ли смысл, вообще, переубеждать тех женщин, которые считают, что главное в жизни - любовь? Это просто никогда не удасться сделать, поэтому и делать бесмыссленно. Поэтому, borabo, заключай брак для чего угодно, только сначала прямо и честно скажи об этом женщине, потому что обманывать нехорошо. :)

Убеждать, а тем более переубеждать Вас +ЛяЛя+ не было цели вовсе.
Обменяться мнением и услышать другие мнения, по указанной теме было интересно.

Так я прямо своей женщине и сказал как есть, вступая в брак, все счастливы.

Сказать, что главное в жизни это любовь мало, надо еще и понимать что такое Любовь.
QUOTE (Basilius73 @ 11.09.2007 - время: 23:57)
Абсолютно уверен в том, что в современном динамичном мире БРАК, как институт общества в том виде, что сохранялся последние столетия теряет свой смысл! Что заставляет людей ходить в ЗАГС, одевать на себя кольца, клястся у алтаря и уже через месяцы расставаться? Совершенно типичная ведь ситуация! Почему просто не живется вместе?

Предлагаю вариант решения...

БРАК ДОПУСТИМ ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАЧАТИЯ ДЕТЕЙ!!
Во всех иных случаях он не имеет смысла.

При вступлении в брак обязательным документом считать брачный контракт, обязательным пунктом которого ввести согласие о необходимости рождения ребенка например в течение первых двух лет, либо любого срока который считается критичным для брачных отношений (3,7,9 лет)В случае рождения ребенка в этот период оказывать всю необходимую поддержку. В случае не рождения и при желании пары продлить срок действия контракта продлевать его удерживая необходимые пошлины в пользу государства. В случае не рождения ребенка и не желании пары продлевать срок контракта он автоматически расторгается. Все имущественные и иные вопросы описать внутри контракта.

Считаю, что принятие таких норм может стать полезным шагом для усовершенствования брачного законодательства. Кроме того может быть дополнительным стимулом для решения демографической проблемы...

Ты говоришь глупости и чистой воды пургу. Сотни людей каждый день женятся ибо свадьба это серьезный шаг демонстрирующий серьезность отношений между женщиной и мужчиной. Те браки которым суждено распасться - распадуться, тем кому суждено прожить всю жизнь вместе - проживут. Контракты и прочая хрень - бред собачий. Если бы мне невеста предложила подписать контракт - она бы пошла искать себе другого жениха. это я знаю точно.
B@silius
QUOTE (mckit @ 08.10.2007 - время: 05:57)

Ты говоришь глупости и чистой воды пургу. Сотни людей каждый день женятся ибо свадьба это серьезный шаг демонстрирующий  серьезность отношений между женщиной и мужчиной. Те браки которым суждено распасться - распадуться, тем кому суждено прожить всю жизнь вместе - проживут. Контракты и прочая хрень - бред собачий. Если бы мне невеста предложила подписать контракт - она бы пошла искать себе другого жениха. это я знаю точно.

То же мнение. )) А как бы Вы отнеслись к тому, что не невеста или Вы сам предлагаете заключить контракт такой, а это норма обязательная для всех? Я то об этом говорю... В конце-концов правила существуюшие ДЛЯ ВСЕХ не могут унижать или оскорблять. Может быть при такой ситуации станет меньше браков которым "суждено" распасться, просто потому-что они не состоятся сразу, поскольку люди ответственнее будут относиться к игре в демонстрацию серьезности?

Это сообщение отредактировал B@silius - 08-10-2007 - 15:41
QUOTE (B@silius @ 08.10.2007 - время: 15:35)
QUOTE (mckit @ 08.10.2007 - время: 05:57)

Ты говоришь глупости и чистой воды пургу. Сотни людей каждый день женятся ибо свадьба это серьезный шаг демонстрирующий  серьезность отношений между женщиной и мужчиной. Те браки которым суждено распасться - распадуться, тем кому суждено прожить всю жизнь вместе - проживут. Контракты и прочая хрень - бред собачий. Если бы мне невеста предложила подписать контракт - она бы пошла искать себе другого жениха. это я знаю точно.

То же мнение. )) А как бы Вы отнеслись к тому, что не невеста или Вы сам предлагаете заключить контракт такой, а это норма обязательная для всех? Я то об этом говорю... В конце-концов правила существуюшие ДЛЯ ВСЕХ не могут унижать или оскорблять. Может быть при такой ситуации станет меньше браков которым "суждено" распасться, просто потому-что они не состоятся сразу, поскольку люди ответственнее будут относиться к игре в демонстрацию серьезности?

я считаю, уважаемый, что отношения подкрепленные бумагами являются ни чем иным как опухолью общества. А Вам бы понравилось, допустим, если бы при вашем рождении Ваши родители подпишут бумагу о том кому Вы, уважаемый, достанитесь, не спрашивая нисколько Вас о том, с кем же вы хотите жить. При чем любое не записанное появления у проигравшей стороны, будь то папа или мама, будет оспариваться в суде, проще говоря, будете ходить, пардон, в туалет по расписанию... Как такое построение вопроса?
B@silius
QUOTE (mckit @ 08.10.2007 - время: 17:57)
я считаю, уважаемый, что отношения подкрепленные бумагами являются ни чем иным как опухолью общества. А Вам бы понравилось, допустим, если бы при вашем рождении Ваши родители подпишут бумагу о том кому Вы, уважаемый, достанитесь, не спрашивая нисколько Вас о том, с кем же вы хотите жить. При чем любое не записанное появления у проигравшей стороны, будь то папа или мама, будет оспариваться в суде, проще говоря, будете ходить, пардон, в туалет по расписанию... Как такое построение вопроса?

Да нормальное построение вопроса. Любое построение вопроса - нормально и обсуждаемо, если конечно есть что обсуждать.
Теперь по сути - Вы говорите, "что отношения подкрепленные бумагами являются ни чем иным как опухолью общества", тем самым заявляя, что лично Вы считаете официальный брак, тоесть подписание под вполне конкретными графами в ЗАГСе, в принципе вредной вещью? Без всяких "НО"?.
Вы спрашиваете меня о том с кем должен оставаться ребенок при разводе? Или о чем то другом? Я это не совсем понял. В каком контексте Вы говорите о детях в своем вопросе? Скажите, а что сейчас кто-то спрашивает ребенка с кем он хочет остаться в случае развода родителей? Спрашивают конечно в некоторых конкретных случаях, когда ребенок достиг осмысленного возраста и его мнение хоть как-то может повлиять на такое решение, но всеже - ? Сейчас насколько мне известно, если оба из родителей адекватны суд по определению оставляет его с матерью, на отца же возлагается финансовая ответственность. И уже отцу приходится в суде доказывать и обосновывать право оставить ребенка у себя. Правда не часто такое желание у отцов появляется...
Если же Вы предлагаете описывать в брачном контракте ситуацию, когда в случае развода ребенок останется с тем или иным родителем при том или ином развитии ситуации - то в современных западных контрактах, эти моменты давно оговаривают люди. Это в России пока не особенно принято описывать больше чем претензии на собственность, а на Западе совершенно нормальным считается описать и колличество половых актов в неделю и колличество допустимых измен и то кто должен кошкины экскрименты выносить. Все это давно есть и тут ни Вы ни я не предлагаем ничего нового.
Вобщем я не очень понял суть Вашего высказывания. Кроме того, что официальный брак - опухоль общества.
QUOTE (B@silius @ 09.10.2007 - время: 13:52)
Теперь по сути - Вы говорите, "что отношения подкрепленные бумагами являются ни чем иным как опухолью общества", тем самым заявляя, что лично Вы считаете официальный брак, тоесть подписание под вполне конкретными графами в ЗАГСе, в принципе вредной вещью? Без всяких "НО"?.

Если же Вы предлагаете описывать в брачном контракте ситуацию, когда в случае развода ребенок останется с тем или иным родителем при том или ином развитии ситуации - то в современных западных контрактах, эти моменты давно оговаривают люди. Это в России пока не особенно принято описывать больше чем претензии на собственность, а на Западе совершенно нормальным считается описать и колличество половых актов в неделю и колличество допустимых измен и то кто должен кошкины экскрименты выносить. Все это давно есть и тут ни Вы ни я не предлагаем ничего нового.
Вобщем я не очень понял суть Вашего высказывания. Кроме того, что официальный брак - опухоль общества.

Да. Брак в загсе это опухоль общества ибо печать в бумаге ничего не значит для нормального верующего человека. Венчание и брак перед Богом - вот это то что действительно серьезно.

Да, я считаю ненормальным регламентировать количество половых актов в неделю, подсчитывать сколько раз ты убрал лоток кошки, я считаю просто диким регламентировать и заверять печатью свою личную жизнь. Это противоестественно. Именно поэтому я считаю американское общество больным, где сын подает на отца в суд, где в школах малолетки ходят с оружием свободно купленным в соседнем магазине, мне смешно что у них есть закон о том что нельзя в некоторых штатах ездить на машинах синего цвета,я считаю тошнотворным то что 95 процентов американцев уверены в том что вторую мировую войну выйграли именно они. Мало кто там знает кто такой Менделеев, зато все знают пэрис хилтон и бритни спирс у которой отсудили детей, назвав ее наркоманкой, а ее бывший муж грозится выложить в интернет видео где они трахаются, и по закону он прав - потому что при разводе пленка дасталась ему и является его собственностью. Это больное общество бюрократов смешанных в фарше с безработными юристами и глупыми домохозяками которые верят в то что Опра - умнейшая женщина, и то что Буш действительно борится против мирового терроризма.

И вы мне хотите сказать что вот это больное на оба полушария общество может дать России с исконно богатой традицией семьянинства, где для мужика главное дети и жена, такой отличный инструмент как брачный договор? О чем вы говорите, уважаемый? Посмотрите на старую европу, на испанию, португалию, германию. Там культ семьи и детей. Ни один португалец не будет предлагать контракт, потому что они верят что брак заключается на небесах а не под пристольным взглядом юристов.

Впринципе говорить не о чем, у нас с Вами разные взгляды на жизнь.
B@silius
QUOTE (mckit @ 09.10.2007 - время: 14:45)
Да. Брак в загсе это опухоль общества ибо печать в бумаге ничего не значит для нормального верующего человека. Венчание и брак перед Богом - вот это то что действительно серьезно.

Да, я считаю ненормальным регламентировать количество половых актов в неделю, подсчитывать сколько раз ты убрал лоток кошки, я считаю просто диким регламентировать и заверять печатью свою личную жизнь. Это противоестественно. Именно поэтому я считаю американское общество больным, где сын подает на отца в суд, где в школах малолетки ходят с оружием свободно купленным в соседнем магазине, мне смешно что у них есть закон о том что нельзя в некоторых штатах ездить на машинах синего цвета,я считаю тошнотворным то что 95 процентов американцев уверены в том что вторую мировую войну выйграли именно они. Мало кто там знает кто такой Менделеев, зато все знают пэрис хилтон и бритни спирс у которой отсудили детей, назвав ее наркоманкой, а ее бывший муж грозится выложить в интернет видео где они трахаются, и по закону он прав - потому что при разводе пленка дасталась ему и является его собственностью. Это больное общество бюрократов смешанных в фарше с безработными юристами и глупыми домохозяками которые верят в то что Опра - умнейшая женщина, и то что Буш действительно борится против мирового терроризма.

И вы мне хотите сказать что вот это больное на оба полушария общество может дать России с исконно богатой традицией семьянинства, где для мужика главное дети и жена, такой отличный инструмент как брачный договор? О чем вы говорите, уважаемый? Посмотрите на старую европу, на испанию, португалию, германию. Там культ семьи и детей. Ни один португалец не будет предлагать контракт, потому что они верят что брак заключается на небесах а не под пристольным взглядом юристов.

Впринципе говорить не о чем, у нас с Вами разные взгляды на жизнь.

Послушайте - у нас с Вами вовсе не разные взгляды на жизнь, а всего лишь разные взгляды на некоторые конкретные вещи. Я например так же как и Вы не уверен, что нормально "регламентировать количество половых актов в неделю, подсчитывать сколько раз ты убрал лоток кошки, я считаю просто диким регламентировать и заверять печатью свою личную жизнь. Это противоестественно. Именно поэтому я считаю американское общество больным, где сын подает на отца в суд, где в школах малолетки ходят с оружием свободно купленным в соседнем магазине, мне смешно что у них есть закон о том что нельзя в некоторых штатах ездить на машинах синего цвета,я считаю тошнотворным то что 95 процентов американцев уверены в том что вторую мировую войну выйграли именно они. Мало кто там знает кто такой Менделеев, зато все знают пэрис хилтон и бритни спирс у которой отсудили детей, назвав ее наркоманкой, а ее бывший муж грозится выложить в интернет видео где они трахаются, и по закону он прав - потому что при разводе пленка досталась ему и является его собственностью. Это больное общество бюрократов смешанных в фарше с безработными юристами и глупыми домохозяйками которые верят в то что Опра - умнейшая женщина, и то что Буш действительно борется против мирового терроризма." Безусловно все это не стоит считать полной нормой, а скорее профанацией ценностей в обществе строящемся на культе потребления.
НО!
В вопросе брачного контракта действительно мы с Вами расходимся. Вы например призываете считать брак состоявшемся исключительно при регистрации его у алтаря. Хорошо! Я это безусловно допускаю, но Вы как человек верующий должны знать насколько такой брак ответственный и важный шаг для человека и безусловно знаете насколько регламентирован этот вид брака и насколько суровы наказания при нарушении взятых обязательств. И тем более Вы знаете как реализуется в настоящее время идея заключения браков "на небесах" на практике людьми вполне светскими, которые венчаются не являясь по сути верующими людьми потому как не могут вспомнить и 5ти заповедей а уж следуют вообще 1й в лучшем случае. Венчание действительно могло бы быть способом решения проблемы брака, да оно и было единственным способом пока общество строилось на религиозных принципах. Где они сейчас? Кто действительно верует и кто действительно следует канонам и принципам?
Мы всеже живем в светском обществе и культ семьи и детей в современной старушке Европе, да и Америке тоже вновь возродился не потому, что "они верят что брак заключается на небесах" а потому, что окончился цикл серий "сексуальных революций" с появлением реальной опасности вымирания человечества в целом от СПИДа. Это стало вполне естественной реакцией общества направленной на самовыживание.

Это сообщение отредактировал B@silius - 09-10-2007 - 16:21
ВеСёЛыЙ СкИф
B@silius Если вы хотите полностью свободных отношений без юридических последствий расторжения то их есть уже давно, есть такая процедура как признание отцовства, создавать семью для зачатия ребенка совершенно не обязательно….
B@silius
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 09.10.2007 - время: 17:06)
B@silius Если вы хотите полностью свободных отношений без юридических последствий расторжения то их есть уже давно, есть такая процедура как признание отцовства, создавать семью для зачатия ребенка совершенно не обязательно….

Да нет же)) Если бы я хотел сказать,что хочу свободных отношений я об этом бы и сказал))) Да и про зачатие ребенка согласен. И без брака возможно это...Я ж о том зачем нужен сам брак)))
Tata Fox
Я чего-то не понимаю: предлагается принудительно лишать людей права заключать браки, если они, например, по состоянию здоровья не могут иметь детей?
QUOTE
...Я ж о том зачем нужен сам брак

Хотя бы затем, чтобы не оставлять в случае смерти свои кровные государству или нелюбимым племянникам, которые тебе до лампочки, а тому, кто тебе дорог. Можно, конечно, и без брака составить завещание, но любимый заплатит налог до 90%. Или доверенность на машину (для близких родственников - простая письменная форма, для остальных - нотариат). И т.п. не счесть примеров.
Яли
QUOTE (Tata Fox @ 10.10.2007 - время: 14:59)
QUOTE
...Я ж о том зачем нужен сам брак

Хотя бы затем, чтобы не оставлять в случае смерти свои кровные государству или нелюбимым племянникам, которые тебе до лампочки, а тому, кто тебе дорог. Можно, конечно, и без брака составить завещание, но любимый заплатит налог до 90%. Или доверенность на машину (для близких родственников - простая письменная форма, для остальных - нотариат). И т.п. не счесть примеров.

Вот. О чем я и говорила. Брак дает людям права родственников.
+ЛяЛя+
borabo, это я на твое сообщение отвечаю
Да, но все эти хорошие и добрые "определения" можно испытывать и чувствовать по отношению к другому человеку и без марша Мендельсона разве не так ?
Так. Но жизнь показывает, что у большинства мужчин через несколько лет совместной жизни от этих хороших и добрых определений не остается ничего. А женщине нужно, чтобы мужчина осознавал серьезность их отношений, женщине меньше всего на свете нужно тратить свою жизнь на несерьезные отношения. У нее всегда есть выбор реализовать себя в любви, если не с мужчиной, так с женщиной. И для того, чтобы мужчина осознал, что жить с женщиной (которая прямо сказала о том, что ей нужны серьезные отношения) можно только с серьезными намерениями, ему не мешало бы кроме брака, венчания и свадъбы придумать еще несколько ритуалов, пройдя которые он будет еще больше осознавать ценность этих "добрых определений". :)

Но лишь когда от "такой совокупности чувств" оба готовы морально и материально реализовать главную цель своего союза - рождение ребенка, то можно и связать свои отношения узами брака.

А разве нельзя завести ребенка вне брака и без этой совокупности чувств?

Но в то же время, брак не может и не должен связывать своими узами по рукам и ногам. Находясь в браке люди должны оставаться свободными и даже иметь право испытывать и чувствовать хорошие и добрые "определения" по отношению к другим ...
С моей точки зрения вот это уж точно нужно делать вне брака. :))) Если человек намерен всю жизнь гулять, лучше ему брак не заключать вообще. Если ему нужен ребенок, то обманывать никого не нужно, есть много других способов, например, суррогатное материнство, просто рождение ребенка по договору.

Разным мужчинам, от союза с женщиной, так же как и женщинам от мужчин, нужно разное ... с одной женщиной дальше хороших и добрых "определений" не пойдет дело, а с другой возможна реализация и более далеких планов.
Если ты намекаешь на меня, то я могу и близкие и далекие планы реализовать как с партнером, так и сама. И то, что я считаю любовь смыслом жизни, никак реализации этих планов не помешает.
А что такое любовь, знают все. Только не каждый на нее способен.

Это сообщение отредактировал +ЛяЛя+ - 10-10-2007 - 20:13
borabo
+ЛяЛя+, Ответ для Вас:
Да, но все эти хорошие и добрые "определения" можно испытывать и чувствовать по отношению к другому человеку и без марша Мендельсона разве не так ?

Так. Но жизнь показывает, что у большинства мужчин через несколько лет совместной жизни от этих хороших и добрых определений не остается ничего. А женщине нужно, чтобы мужчина осознавал серьезность их отношений, женщине меньше всего на свете нужно тратить свою жизнь на несерьезные отношения. У нее всегда есть выбор реализовать себя в любви, если не с мужчиной, так с женщиной. И для того, чтобы мужчина осознал, что жить с женщиной (которая прямо сказала о том, что ей нужны серьезные отношения) можно только с серьезными намерениями, ему не мешало бы кроме брака, венчания и свадъбы придумать еще несколько ритуалов, пройдя которые он будет еще больше осознавать ценность этих "добрых определений". :)

Видимо это показывает Ваша жизнь. Моя жизнь показывает обратное. По мере того чем дольше живешь с человеком, тем больше растут и ширяться :) отношения с ним, а соответственно и разные добрые определения к нему, тем более если это еще и подтверждено совместном делом - а именно рождением ребенка, то для чего брак и должен заключаться то, о чем писал и автор этой темы несколько пошутив с лицензиями, но суть то вдругом ... в том что бы подходить к проявлениям "добрых определений" ответственно. Но это мало кто увидиел в его постах.

Но лишь когда от "такой совокупности чувств" оба готовы морально и материально реализовать главную цель своего союза - рождение ребенка, то можно и связать свои отношения узами брака.
А разве нельзя завести ребенка вне брака и без этой совокупности чувств?

"Звести" то вне брака можно, но без этой совокупности чувств это безответсвенно, а что бы понять есть ли такие чувства то - пробный брак на годик два ... для проверки. Все просто же.

Но в то же время, брак не может и не должен связывать своими узами по рукам и ногам. Находясь в браке люди должны оставаться свободными и даже иметь право испытывать и чувствовать хорошие и добрые "определения" по отношению к другим ...
С моей точки зрения вот это уж точно нужно делать вне брака. :))) Если человек намерен всю жизнь гулять, лучше ему брак не заключать вообще. Если ему нужен ребенок, то обманывать никого не нужно, есть много других способов, например, суррогатное материнство, просто рождение ребенка по договору.

Я говорю не о намерениях всю жизнь гулять, а о том что брак НЕ закрывает чувства человека раз и на всегда и только потому что человек вступил в брак и уже связан … чем ? чем брак связывает человека ? обязательством не смотреть и не думать о женщинах или мужчинах ? смешно и глупо … ответственностью, заботой и тому подобное по отношению друг к другу это да (!) но и испытывать чувства по отношению к другим людям брак не может закрыть или запретить. Другой вопрос, что кого то, кто находится в браке, просто не хватает на другие чувства, но а у кого то по другому

Разным мужчинам, от союза с женщиной, так же как и женщинам от мужчин, нужно разное ... с одной женщиной дальше хороших и добрых "определений" не пойдет дело, а с другой возможна реализация и более далеких планов.
Если ты намекаешь на меня, то я могу и близкие и далекие планы реализовать как с партнером, так и сама. И то, что я считаю любовь смыслом жизни, никак реализации этих планов не помешает.
А что такое любовь, знают все. Только не каждый на нее способен.

Да не каких намеков на личности, на Вас, просто сказал о том, что все разные и каждый ищет или ждет от брака, чувств, от отношений что то свое, и понимание всех этих определений у всех разные, точно так же как и понятие любви … все говорят люблю, но каждый вкладывает в эти слова свой смысл. Поэтому говорить, что не каждый на нее способен было бы не верно, каждый любит, так как он представляет себе и так как он думает, что для него является любовью.


Красным цветом может писать только администрация (п. 2.9.) Лучше стараться избегать цветных шрифтов, кроме как на Поздравлениях и Играх.

Это сообщение отредактировал Эрт - 12-10-2007 - 17:19
B@silius
QUOTE (borabo @ 12.10.2007 - время: 17:07)
Видимо это показывает Ваша жизнь. Моя жизнь показывает обратное. По мере того чем дольше живешь с человеком, тем больше растут и ширяться :) отношения с ним, а соответственно и разные добрые определения к нему, тем более если это еще и подтверждено совместном делом - а именно рождением ребенка, то для чего брак и должен заключаться то, о чем писал и автор этой темы несколько пошутив с лицензиями, но суть то вдругом ... в том что бы подходить к проявлениям "добрых определений" ответственно. Но это мало кто увидиел в его постах.


Борь, похоже ты единственный, кто увидел зерно в том о чем я говорил сначала.
Вобщем спасибо... 0096.gif
CumShooter
извините если повторю чей-то пост (не прочитал ветку целиком)

брак создается не для зачатия, а ДЛЯ ВОСПИТАНИЯ нормальных детей!
B@silius
QUOTE (CumShooter @ 13.10.2007 - время: 06:58)
извините если повторю чей-то пост (не прочитал ветку целиком)

брак создается не для зачатия, а ДЛЯ ВОСПИТАНИЯ нормальных детей!

Ну вобщем-то Ваше мнение не особенно отличается от моего по сути...)) В любом случае детей сначала нужно зачать... wink.gif
+ЛяЛя+
Вывод: мужчины знают, что женщины заключают брак для любви, но мужчинам любовь не нужна, им нужны дети, причем большинству из них в таком варианте, чтобы завести ребенка, а потом пойти гулять дальше и свалить все материальные и другие заботы о ребенке на женщину (положенные 25% от всех своих доходов никто из них после развода отдавать не ребенка даже и не думает) . Но если они так прямо женщине и скажут, никто им ребенка рожать не будет. Поэтому они долго и упорно вешают ей лапшу о своей любви на уши и соглашаются на брак и женщина считает, что брак они заключили по любви. После рождения ребенка брак мужчинами успешно расторгается, ребенка вынуждена обеспечивать женщина одна, а мужчины отправляются на поиски другой жертвы. ) Получается, что брак в России - способ обмануть женщину. :)))))))))
Есть другой вариант. Мужчина вступает в брак вроде бы как по любви, но после рождения ребенка начинает понимать, что дополнительные заботы о ком то ему ни к чему, далее развитие событий идет по первому варианту. :)
Есть конечно процентов 5 хороших мужей и отцов, но это ничтожно мало, для того, чтобы женщинам соглашаться просто на брак для рождения детей с мужчинами. :) В случае с мужчинами для рождения ребенка нужен не брак, а нотариально заверенное соглашение об обязанностях каждого родителя по воспитанию ребенка. ) А самый лучший вариант - рожать ребенка женщине для себя тогда, когда она будет иметь возможность его обеспечить. :) Еще вариант - объединяться для воспитания детей с женщиной, как с более надежным, чем мужчина, существом. :)
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 14.10.2007 - время: 21:04)
Еще вариант - объединяться для воспитания детей с женщиной, как с более надежным, чем мужчина, существом. :)

Нуну. Наверное вам мужчины что-то сделали (или не сделали) такого что вы так говорите. Увольте, не нужно таких ханжеских речей, уважаемая, не нужно обвинять мужчин в своих несбывшихся мечтах. Если ребенок растет не с мамой а с двумя енщинами и если не дай бог этот ребенок девочка - то сломаная психика и ненависть к мужскому роду к ее совершеннолетию обеспечена. Если вы допускаете такую мысль для себе подумайте хотя бы о ребенке. Не надо ханжеских речей, это не красиво.
+ЛяЛя+
QUOTE (mckit @ 14.10.2007 - время: 22:25)
QUOTE (+ЛяЛя @ +14.10.2007 - время: 21:04)
Еще вариант - объединяться для воспитания детей с женщиной, как с более надежным, чем мужчина, существом. :)

Нуну. Наверное вам мужчины что-то сделали (или не сделали) такого что вы так говорите. Увольте, не нужно таких ханжеских речей, уважаемая, не нужно обвинять мужчин в своих несбывшихся мечтах. Если ребенок растет не с мамой а с двумя енщинами и если не дай бог этот ребенок девочка - то сломаная психика и ненависть к мужскому роду к ее совершеннолетию обеспечена. Если вы допускаете такую мысль для себе подумайте хотя бы о ребенке. Не надо ханжеских речей, это не красиво.

Мужчины не только мне это сделали, а еще и сделали это практически всем моим знакомым. :). Даже смешно уже наблюдать за теми же событиями, которые происходят раз уже двадцатый со всеми моими подругами. :).
Все свои мечты я способна "сбыть" сама без помощи непорядочных людей).
И как же это у миллионов мальчиков, которых отцы бросили еще в детстве, не возникает ненависть к мужскому полу? ). Ненависть в любом случае возникнет только к тому, кто ее заслуживает. ) Никакого ханжества, одни факты. )
Но смысл то всех моих постов ни в том, чтобы развязать войну между полами. (С этим и мужчины хорошо справляются :)). А с тем, чтобы, коль мы уже вынуждены жить на одной планете, выработать приемлемые для всех условия сосуществования. :)
B@silius
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 15.10.2007 - время: 19:12)

Мужчины не только мне это сделали, а еще и сделали это практически всем моим знакомым. :). Даже смешно уже наблюдать за теми же событиями, которые происходят раз уже двадцатый со всеми моими подругами. :).
Все свои мечты я способна "сбыть" сама без помощи непорядочных людей).
И как же это у миллионов мальчиков, которых отцы бросили еще в детстве, не возникает ненависть к мужскому полу? ). Ненависть в любом случае возникнет только к тому, кто ее заслуживает. ) Никакого ханжества, одни факты. )
Но смысл то всех моих постов ни в том, чтобы развязать войну между полами. (С этим и мужчины хорошо справляются :)). А с тем, чтобы, коль мы уже вынуждены жить на одной планете, выработать приемлемые для всех условия сосуществования. :)

Все совершенно правильно Вы говорите. Особенно это - " А с тем, чтобы, коль мы уже вынуждены жить на одной планете, выработать приемлемые для всех условия сосуществования. :)"
Вобщем-то и я говорю тоже самое.
Только вот Вы считаете, что единственно приемлимое условие для существования полов при принятии решения о браке - ЛЮБОВЬ а я ,- что желание и возможность родить и вырастить детей. Любые же другие мотивы для вступления в брак лично я считаю если не вредными то по крайней мере не настолько важными.
Ну это я так... Чтобы немного вернуть направление беседы в заданное русло licklips.gif
+ЛяЛя+
Дык ясное дело, вам нужен ребенок на стороне без любви (чисто, чтобы передать кому то свои гены) и секс.
А женщине нужна любовь на всю жизнь и ребенок, рожденный в любви.
Кто-нибудь предложит при таких условиях приемлемый вариант сосуществования полов? :)
Мои варианты:
1. Для честных мужчин :). Мужчина идет к проституткам, платит деньги, получает секс. Или занимается сексом с мужчинами. Для того, чтобы завести себе ребенка, нанимает суррогатную мать, платит деньги, заводит ребенка. :)
2. Для мужчин - обманщиков. Мужчина рассказывает женщине сказки про свою любовь, тем самым получает и бесплатный секс на какое то время и бесплатную няньку для своего ребенка, когда он от этой женщины уйдет. :)
3. Для честных мужчин и продажных женщин :) (пункт, похожий на пункт 1)
Мужчина предлагает женщине какие то материальные блага в обмен на рождение ребенка и секс на какое-то время.
4. Для честных женщин :). Женщина становится лесбиянкой, начинает жить с женщиной, чтобы родить и воспитывать ребенка в любви или находит мужчину, способного на любовь, что случается очень редко :)
5. Для мизерного количества мужчин, способных на любовь. Создается семья и ребенок рождается в любви (как в пункте 4:))))))))))))))
А для честных женщин и честных мужчин, не способных на любовь, никакого варианта не существует, потому что цели разные. :)
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 15.10.2007 - время: 19:12)
QUOTE (mckit @ 14.10.2007 - время: 22:25)
QUOTE (+ЛяЛя @ +14.10.2007 - время: 21:04)
Еще вариант - объединяться для воспитания детей с женщиной, как с более надежным, чем мужчина, существом. :)

Нуну. Наверное вам мужчины что-то сделали (или не сделали) такого что вы так говорите. Увольте, не нужно таких ханжеских речей, уважаемая, не нужно обвинять мужчин в своих несбывшихся мечтах. Если ребенок растет не с мамой а с двумя енщинами и если не дай бог этот ребенок девочка - то сломаная психика и ненависть к мужскому роду к ее совершеннолетию обеспечена. Если вы допускаете такую мысль для себе подумайте хотя бы о ребенке. Не надо ханжеских речей, это не красиво.

Мужчины не только мне это сделали, а еще и сделали это практически всем моим знакомым. :). Даже смешно уже наблюдать за теми же событиями, которые происходят раз уже двадцатый со всеми моими подругами. :).
Все свои мечты я способна "сбыть" сама без помощи непорядочных людей).
И как же это у миллионов мальчиков, которых отцы бросили еще в детстве, не возникает ненависть к мужскому полу? ). Ненависть в любом случае возникнет только к тому, кто ее заслуживает. ) Никакого ханжества, одни факты. )
Но смысл то всех моих постов ни в том, чтобы развязать войну между полами. (С этим и мужчины хорошо справляются :)). А с тем, чтобы, коль мы уже вынуждены жить на одной планете, выработать приемлемые для всех условия сосуществования. :)

Те, кто хочет быть обманутыми - жизнь обманет рано или поздно.

Если ваши подруги так же не выборочны в своей жизни - жизнь накажет.

Сбыть сама вы можете - вот только есть ли в этом смысл?

Это Ваше неумение выбирать, это ваше желание обьять необьятное, достать недостоваемое, это глупое природное желание найти все и сразу - принца на лимузине с бокалом шате де франс урожая 1870 года сводят таких как Вы и вам подобных к подобным речам. Сидите дома, воспитывайте детей и не лезте туда куда не нужно лезть.
sestra Teresa
QUOTE (Basilius73 @ 11.09.2007 - время: 23:57)
БРАК ДОПУСТИМ ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАЧАТИЯ ДЕТЕЙ!!
Во всех иных случаях он не имеет смысла.

При вступлении в брак обязательным документом считать брачный контракт, обязательным пунктом которого ввести согласие о необходимости рождения ребенка например в течение первых двух лет, либо любого срока который считается критичным для брачных отношений (3,7,9 лет)В случае рождения ребенка в этот период оказывать всю необходимую поддержку. В случае не рождения и при желании пары продлить срок действия контракта продлевать его удерживая необходимые пошлины в пользу государства. В случае не рождения ребенка и не желании пары продлевать срок контракта он автоматически расторгается. Все имущественные и иные вопросы описать внутри контракта.

Считаю, что принятие таких норм может стать полезным шагом для усовершенствования брачного законодательства. Кроме того может быть дополнительным стимулом для решения демографической проблемы...

ну, не совсем согласна... но, в общем-то, Вы правы. а просто так поставить печать в паспорте можно и на пенсии, если совместно до неё дожили.
sestra Teresa
QUOTE (B@silius @ 12.09.2007 - время: 14:50)
Ну судя по моему варианту - разводить, либо эта пара может продлевать срок той самой "лицензии" сколь угодно долго... Вопрос - зачем ей это? Почему, эта пара не может продолжать просто жить вместе сколь угодно долго не регистрируясь?

вот! вот именно! почему? скажу с позиции женщины - тебе под (или уже "за"?!) тридцать? ты ни разу не была замужем? на тебя смотрят либо сочувственно, либо пренебрежительно - никто не взял. тоже повод.
B@silius
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 15.10.2007 - время: 20:43)
4. Для честных женщин :). Женщина становится лесбиянкой, начинает жить с женщиной, чтобы родить и воспитывать ребенка в любви или находит мужчину, способного на любовь, что случается очень редко :)

Ляля? Так это...Это пункт Вашь чтоли? Ну тогда и понятно все... Это ж целая философия такая своебразная... Уважаю 0096.gif
Хочу поинтересоваться только - вот если женщина по сути своей - лесбиянка - то ей-то зачем мужчина способный на любовь до гроба? Чтобы потом его терзать до конца дней? ))
sestra Teresa
QUOTE (B@silius @ 09.10.2007 - время: 17:38)
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 09.10.2007 - время: 17:06)
B@silius Если вы хотите полностью свободных отношений без юридических последствий расторжения то их есть уже давно,  есть такая процедура как признание отцовства, создавать семью для зачатия ребенка совершенно не обязательно….

Да нет же)) Если бы я хотел сказать,что хочу свободных отношений я об этом бы и сказал))) Да и про зачатие ребенка согласен. И без брака возможно это...Я ж о том зачем нужен сам брак)))

нужен, когда люди на самом деле хотят всю жизнь прожить вместе. и всё для этого делают. ОБА! никакие другие отношения лицензиями не спасёшь..
B@silius
QUOTE (sestra Teresa @ 15.10.2007 - время: 22:49)

нужен, когда люди на самом деле хотят всю жизнь прожить вместе. и всё для этого делают. ОБА! никакие другие отношения лицензиями не спасёшь..

Согласен! Никакими лицензиями отношения не спасешь, но мотивировать задумываться о самих отношениях и ответственности можно.
+ЛяЛя+
QUOTE (mckit @ 15.10.2007 - время: 22:19)
Те, кто хочет быть обманутыми - жизнь обманет рано или поздно.

Если ваши подруги так же не выборочны в своей жизни - жизнь накажет.

Сбыть сама вы можете - вот только есть ли в этом смысл?

Это Ваше неумение выбирать, это ваше желание обьять необьятное, достать недостоваемое, это глупое природное желание найти все и сразу - принца на лимузине с бокалом шате де франс урожая 1870 года сводят таких как Вы и вам подобных к подобным речам. Сидите дома, воспитывайте детей и не лезте туда куда не нужно лезть.

Обманутыми хотят быть только дураки.

Не подруги не выборочны, а большинство мужчин лживы.

В том чтобы сбыть, смысл есть всегда.

Ниче подобного, как раз я то всегда даю человеку шанс.

Что мне делать и кого воспитывать, я как-нибудь разберусь сама без таких хамов, как ты. *Понизила репутацию*
+ЛяЛя+
QUOTE (B@silius @ 15.10.2007 - время: 22:48)
QUOTE (+ЛяЛя @ +15.10.2007 - время: 20:43)
4. Для честных женщин :). Женщина становится лесбиянкой, начинает жить с женщиной, чтобы родить и воспитывать ребенка в любви или находит мужчину, способного на любовь, что случается очень редко :)

Ляля? Так это...Это пункт Вашь чтоли? Ну тогда и понятно все... Это ж целая философия такая своебразная... Уважаю 0096.gif
Хочу поинтересоваться только - вот если женщина по сути своей - лесбиянка - то ей-то зачем мужчина способный на любовь до гроба? Чтобы потом его терзать до конца дней? ))


Базилиус, читай внимательнее :) "женщина становится лесбиянкой", значит раньше она была гетеросексуалкой. Склонность к однополой любви может быть как врожденной так и приобретенной.
А зачем ей мужчина? Да только затем, что вам нужны женщины. ) А никаких способов мирного сосуществования так выработать и не можете, так как не хотите, а жизненные программы женщин и мужчин различны. Предлагаете только браки, но, так как любви до гроба женщинам они не гарантируют, то бессмысленны.
Эрт
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 17.10.2007 - время: 19:12)
Что мне делать и кого воспитывать, я как-нибудь разберусь сама без таких хамов, как ты.

+ЛяЛя+, предупреждение за нарушение п. 2.2.

Страницы: 12[3]4

Архив форума Серьезный разговор -> Брак ДОПУСТИМ только для зачатия детей!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва