С. не знал, что сказать и как реагировать. Я подумала, что и я неоднократно попала в ситуации, когда мне соврали. Чувствуешь себя неловко, в отличие от совравшего. Почему нам стадно за других. Я всегда не знаю, как вести себя в такой ситуации.
ЗЫ. Пардон, если такая тема была. Я не нашла
| QUOTE |
| Я всегда не знаю, как вести себя в такой ситуации. |
Если Вы:
- не являетесь причиной лжи.
- не покрываете человека, зная что он лжет.
- не в курсе всего происходящего.
То:
- резонно не взваливать чувство стыда за совершенно чужие поступки на свои плечи. Разберутся сами.
Иногда можно промолчать или перевести разговор на другую тему, лгать же рискованно - могут уличить!
Смысл вранья в чем?
Это ее проблемы, вам то чего стыдыться.
| QUOTE (Mayer @ 27.08.2007 - время: 21:27) |
| Говорить правду - так легко! |
Ха! Смелое заявление. Весьма :)
| QUOTE |
| лгать же рискованно - могут уличить! |
Высказывание правдивых заявлений не менее рисковано - последствия правды не всегда предсказуемы :(
| QUOTE (ВедьмАчка @ 29.08.2007 - время: 10:21) | ||||
Ха! Смелое заявление. Весьма :)
Высказывание правдивых заявлений не менее рисковано - последствия правды не всегда предсказуемы :( |
Что же здесь особо смелого - собщить то, что соответствует действительности? По-моему, уже детей в нормальных семьях наказывают за ложь... Допускаю, что домашнее воспитание тоже бывает разным
, я могу лишь говорить от себя и о себе. Относительно Вашего второго заявления: вращаясь в кругу друзей, коллег, родственников и прочих лиц, между которыми есть доверительные отношения, - почему "правдивые заявления являются рискованными"? Мне это не понятно. Наоборот, солгав раз и другой, и третий, можно погубить свою репутацию. Кому же приятно иметь дело с ненадёжным врунишкой? Другое дело, как я писал, - в трудных случаях можно промолчать или дать понять, что вам не хотелось бы об этом говорить.
| QUOTE (Mayer @ 29.08.2007 - время: 15:17) |
| Что же здесь особо смелого - собщить то, что соответствует действительности? По-моему, уже детей в нормальных семьях наказывают за ложь... |
И это правильно, но... попробуйте абсолютно честно описать пятилетнему ребёнку процесс его зачатия и рождения и, возможно, вы осознаете, что правду сказать не всегда "так легко"
| QUOTE |
| Относительно Вашего второго заявления: < ... > в трудных случаях можно промолчать или дать понять, что вам не хотелось бы об этом говорить. |
хм... и вы считаете, что дать понять человеку, что правду ему говорить я не желаю, лучше, чем соврать? Ничего себе - "доверительные отношения"!!!
"Я знаю, что вы сделали прошлым летом"?
Не всегда "молчание - золото".
| QUOTE (ВедьмАчка @ 29.08.2007 - время: 15:53) | ||||
И это правильно, но... попробуйте абсолютно честно описать пятилетнему ребёнку процесс его зачатия и рождения и, возможно, вы осознаете, что правду сказать не всегда "так легко"
хм... и вы считаете, что дать понять человеку, что правду ему говорить я не желаю, лучше, чем соврать? Ничего себе - "доверительные отношения"!!! "Я знаю, что вы сделали прошлым летом"? Не всегда "молчание - золото". |
А я считаю, что бывают, и довольно часто ситуации, когда :"Есть вещи, о которых вслух не говорят", и по себе знаю, что частенько "правильным" для МЕНЯ ответом на вопрос будет "промолчать"-меньше знаешь, лучше спишь-это я про себя
А по вопросу автора-я обычно "съезжаю" на какую-нибудь тему нейтральную в разговоре или отвлоекаю внимание от неприятной ситуации...сама же стараюсь , такие ситУЭйшен не создавать...
Это сообщение отредактировал Pansies - 29-08-2007 - 18:00
| QUOTE (Pansies @ 29.08.2007 - время: 17:58) |
| А я считаю, что бывают, и довольно часто ситуации, когда :"Есть вещи, о которых вслух не говорят" |
Точно! )))) А ещё есть вещи "о которых не спрашивают", тогда и отмалчиваться не приходится
| QUOTE (ВедьмАчка @ 29.08.2007 - время: 14:53) | ||||
И это правильно, но... попробуйте абсолютно честно описать пятилетнему ребёнку процесс его зачатия и рождения и, возможно, вы осознаете, что правду сказать не всегда "так легко"
хм... и вы считаете, что дать понять человеку, что правду ему говорить я не желаю, лучше, чем соврать? Ничего себе - "доверительные отношения"!!!... |
Относительно общения с детьми и воспитательного процесса - это отдельная тема; мне казалось, что изначально здесь говорилось об общении взрослых. Далее, если Вы общаетесь с людьми, которые Вас уважают (надеюсь!), то не вижу проблем оставлять в стороне вопросы, которые Вы в настоящее время не хотели бы обсуждать. Лишь в условиях доверия может быть вообще нормальное общение нормально воспитанных людей. Другие случаи - общение между недругами или персонами, не доверяющими друг другу по определению, - выходят за рамки заявленной темы, ИМХО.
| QUOTE (J.Li @ 28.08.2007 - время: 11:06) |
| ... вам то чего стыдыться. |
Я же при этом присутствую, и не опровергаю вранье, значит я как бы становлюсь пособником, участником этого вранья. Не знаю, как объяснить. Но ... раз я молчу, значит согласна с тем, что она говорит.
| QUOTE (Mayer @ 29.08.2007 - время: 18:43) |
| Относительно общения с детьми и воспитательного процесса - это отдельная тема; мне казалось, что изначально здесь говорилось об общении взрослых. |
мдя... вообще-то, первый пост вызывает некоторые сомнения в данном утверждении. Данная ситуация нормальна для детей младшего школьного возраста, но не для взрослых людей. Да и сама тема прямо-таки "тайна мадридского двора" по поводу каких-то детсадовских интриг с умозрительными угрызениями совести
| QUOTE (Nick`n`seven @ 29.08.2007 - время: 21:49) |
| "Участником" становитесь только потому, что так настраиваетесь и воспринимаете себя им. В данной ситуации Вы- невольный свидетель, который не вмешивается в чужие дела, потому и молчит. |
Если бы я не была знакома со встретившимся...
| QUOTE |
| ...Данная ситуация нормальна для детей младшего школьного возраста, но не для взрослых людей... |
Никаких тайн нет, просто вам эти люди не знакомы, толко от того, что я назвала бы реальные имена - не важно это ... да и ситуация конкретная не важна...
Важно, что при Вас врут, невольно делая пособником, когда вы должны выбирать: либо промолчать, тогда вы "предаете" того, кому врут. Либо Вы должны сказать, что это вранье, тогда "предаете" тех, кто врет. Причем и те, и другие - ваши друзья. Вот в чем засада.
| QUOTE (Tata Fox @ 30.08.2007 - время: 22:54) | ||
< ... > Либо Вы должны сказать, что это вранье, тогда "предаете" тех, кто врет. Причем и те, и другие - ваши друзья. Вот в чем засада. |
А где засада-то??? Выбирай кто из друзей тебе друзее всех друзей и никогда не ври самому друзёвому другу. Чего заморачиваться-то? Всё проще пареной репы
| QUOTE (Tata Fox @ 25.08.2007 - время: 13:28) |
| Я сегодня со знакомой Н. пошла в магазин, нам составил компанию ее муж. Неподалеку от магазина паркуется шестерка, и из нее выходит еще один наш знакомый С. Моя подруга Н. быстро говорит мужу: "жди нас здесь", и мы двоем уже бодрым шагом идем к магазину. С. спрашивает, где муж Н., которого ему надо увидеть. Она отвечает "на даче". Все бы ничего, но через некоторое время муж, который, видимо, недопонял инструкции подходит в тот же магазин. Немая сцена. С. не знал, что сказать и как реагировать. Я подумала, что и я неоднократно попала в ситуации, когда мне соврали. Чувствуешь себя неловко, в отличие от совравшего. Почему нам стадно за других. Я всегда не знаю, как вести себя в такой ситуации. ЗЫ. Пардон, если такая тема была. Я не нашла |
А я в такие сетуации думаю - если бы не врали было бы нормально, а так вы все выглядите дураками, друг перед другом.
Никакого стыда не испытываю за них. Это их личное дело, хотят пусть попадаются в такие вот неловкие сетуации.
Работодатель (Р) и Претендент (П):
Р - В своем резюме вы написали, что знаете следующие языки и технологии программирования: Basic (TB, QB, VB, VBA, VB.NET ) C (C and C++ for Unix, FreeBSD, QNX), C++, VC++, C++.NET, C#, в идеале знаете ассемблеры следующих процессоров I-4004 - IP4, Amiga: (ну и тут список на 2 страницы, мелко и подробно). Ну что же, зарплата у нас по договоренности, но гор золота мы вам не сулили. Максимум на что вы можете расчитывать это 150 тыс. евро.
П - !?!?!?
Р - И только не надо весь рабочий день мечтать о коттедже на Канарах, максимум, что мы можем прежложить нашим сотрудникам - это 6-комнатную в центре Москвы.
П - (пытается усидеть на месте, и вести себя пристойно)
Р - И не надо думать, что если у шефа красавец Порше, то вы его тоже получите. Ваш максимум - это BMW Z8.
П - (не выдержав) Пи%дите!
Р - (Чинно) Ты первый начал.
| QUOTE (Tata Fox @ 30.08.2007 - время: 21:54) | ||
Если бы я не была знакома со встретившимся... |
Говоря более простым и доступным языком- заморачиваетесь чужими делами, которые Вас не касаются.
Поскольку не Вас спрашивали "где товарищ?" и не Вы его прятали.
| QUOTE (Tata Fox @ 25.08.2007 - время: 13:28) |
| Чувствуешь себя неловко, в отличие от совравшего. Почему нам стадно за других. Я всегда не знаю, как вести себя в такой ситуации. |
Потому что Вы не ожидали этого от нее. И все время стараетесь всем и всему доверять. Привыкайте, в наше время давно уже модно ЛГАТЬ!
На каждую ложь всегда найдется правда…
А вообще я не терплю лжи ради лжи.
Бывают, конечно ситуации, когда приходится что-то недоговаривать, но вот так смотреть в глаза - и цинично обманывать...
Не понимаю.
И в чем проблема еще?
| QUOTE (Tata Fox @ 25.08.2007 - время: 13:28) |
| Я сегодня со знакомой Н. пошла в магазин, нам составил компанию ее муж. Неподалеку от магазина паркуется шестерка, и из нее выходит еще один наш знакомый С. Моя подруга Н. быстро говорит мужу: "жди нас здесь", и мы двоем уже бодрым шагом идем к магазину. С. спрашивает, где муж Н., которого ему надо увидеть. Она отвечает "на даче". Все бы ничего, но через некоторое время муж, который, видимо, недопонял инструкции подходит в тот же магазин. Немая сцена. С. не знал, что сказать и как реагировать. Я подумала, что и я неоднократно попала в ситуации, когда мне соврали. Чувствуешь себя неловко, в отличие от совравшего. Почему нам стадно за других. Я всегда не знаю, как вести себя в такой ситуации. ЗЫ. Пардон, если такая тема была. Я не нашла |
Ой,когда стыдно за других это капууут... У меня вообще табу на вранье.
не лги ! ! ! !Вот и весь рецепт счастья.
Гораздо хуже - это, обманутые надежды и мечты. Обман жизни. Быть обманутым, конкретно в чем-то и кем-то.
Когда обманывает не просто знакомый С. а хорошо знакомый и много лет говоривший "правду" С или обещающий Н. Тогда вот и бывает больно. Пропадает вера во все и во всех. Человек становится подозрительным, замкнутым и недоверчивым.
А бытовое вранье неизбежно, так же как и вранье во имя блага ( ну зачем больному говорить, что ему осталось ....).
В обычной жизни "мелкоколиберная ложь" спасает нас от многих "мигреней". Ну встретила надоедливую знакомую, на вопрос почему пропала: - приходится придумывать небылицы. Все же это тактичнее, чем заявить в лицо что, пропала я от тебя...а так все ок.
Лично я такого вранья не избегаю. Абсолютной правды нет в жизни, да и человека такого нет, который вообще никогда не врет. Просто называет он это по другому...приукрасил малек, вообразил, я так думал, мне так сказали, недосказал...итд.итп.
| QUOTE (Pussycatty @ 01.11.2007 - время: 04:21) |
| ...Сама вру очень редко...очень...не люблю я это дело...а близкий мой человек...врет мне...мне очень больно... |
Поймайте однажды своего близкого человека на лжи, притом - конкретно и доказательно. Пусть он задумается, а может и стыдно станет...
Причем больным на голову, т.е от которого можно ожидать хоть чего.
Те кто терпят лгунов считая их "близкими людьми"- обязательно об этом пожалеют даже если являются мазохистками и испытывают болезенное наслаждение от издевательств. Красивые слова которые так приятно виснут на прекрасных женских ушках- потом обернутся жуткими проблемами и потерянными годами жизни.
Никакой "лжи во спасение" НЕТУ! Это ложь : )) Если больной скоро умрет- дайте ему время подготовиться и дела в порядок привести и вообще каждый сам решает как ему жить. Если врач типа пожалел и наврал с диагнозом -судить такого врача нахрен вот и всё.
Тоже самое со всякими нелепыми примерами насчет усыновления и т.д.
А вот сказать ненужной подруге что была занята, или сказать маме что "дела отлично" когда всё весьма плохо- это не ложь а простая просьба "не приставать". Это моя жизнь и я вовсе не обязан пускать туда всех и всем отвечать про мои дела и тем более мои чувства к какому-то ненужному знакомому : ))
Крайняя форма лжи- паталогическая ложь, когда чел уже не может постоянно не врать и не приукрашивать свой выдуманный мир, попросту ведёт себя как наркоман. Главный признак такого вранья- явное отсутствие выгоды и нежелание задумываться о том насколько легко могут проверить. Видя такое- нужно бежать как можно дальше.
Автору темы нужно понимать что её подруга и ваш общий знакомый которому подруга наврала становятся врагами. И просто придётся выбирать кто ей интереснее.
Я бы о нагло врущей знакомой просто забыл сразу, вычеркнул бы её из своей жизни да еще и всем общим знакомым расказал бы почему и за что.
ЗЫ.Свободен тот, кто может не врать, а я хочу быть свободной..
