Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Серьезный вопрос для двоих

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Серьезный вопрос для двоих -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

А-Лама
Пишу в Серьезном, потому что вопрос действительно серьезен и для участников ситуации вообще похоже судьбоносен.
Недавно ко мне обратилась очень хорошая приятельница за советом по очень серьезному вопросу.
А посоветовать-то мне ей и нечего. Может кто-нибудь сталкивался с такими обстоятельствами? Какие здесь возможны варианты?

В общем, ситуация такова:
Я эту пару знаю уже 3 года. Хорошие ребята. Ей 33. Ему 41. Она гражданка РФ. Он гражданин одной небольшой европейской страны. Любовь большая, серьезная, отношения зрелые. Вместе 4 года. Пока без детей, но очень хотят.
И она, и он - единственные дети в семье. Его родители в Европе, ее в РФ (в далеком поселке городского типа - полудеревне) - все за 60 лет и здоровье нехорошее, а периодами и совсем нехорошее. У него закончился контракт в РФ и по идее нужно уезжать. Она не может оставить родителей здесь одних, чтобы поехать с ним, он не может оставить родителей там одних, чтобы остаться. Как они могут быть вместе и иметь семью?
Я вообще не могу все это сложить в кучу.
Неужели им не судьба?
Это будет страшной несправедливостью, если они не смогут быть вместе.
Они очень достойные и хорошие люди.
Но что им делать во всей этой ситуации? У меня чего-то вообще вариантов нет

Это сообщение отредактировал А-Лама - 06-04-2007 - 23:35
Lileo
Наверное все-таки ей ехать. А родителей по возможности хорошенько поддерживать материально. Может, нанять кого, кто может присматривать за ними и помочь в случае чего. Ну и приезжать часто. Желательно не реже, чем раз в полгода.
Черепаха Тротилла
если позволяет материальное положение, где жить - не важно. из европы лету до нас 2-3 часа....... в пробке иногда дольше едем..

если не могут сами родители жить надо как-то решать вопрос с сиделкой и т.п.... скорее ему, ибо там условия на пордок лучше...
188
QUOTE (А-Лама @ 06.04.2007 - время: 23:31)
Она не может оставить родителей здесь одних, чтобы поехать с ним, он не может оставить родителей там одних, чтобы остаться. Как они могут быть вместе и иметь семью?
Я вообще не могу все это сложить в кучу.
Неужели им не судьба?
Это будет страшной несправедливостью, если они не смогут быть вместе.
Они очень достойные и хорошие люди.

Кроме того, что "достойные и хорошие", они еще и достаточно взрослые люди... достаточно для того, чтобы уже понимать, что такие ситуации, на самом деле, не проблема.... проблема у Ромэо с Джульеттой была - их отношения были невозможны по целому ряду социальных и моральных причин, повлиять на которые они не имели никакой возможности; а у твоих знакомых всего лишь небольшие технические трудности. Если такие трудности могут поставить под вопрос перспективы иметь семью, то грош цена таким "зрелым отношениям". Извини, конечно, за некоторую категоричность... но я так увидел.
А лично я на месте мужчины твоей приятельницы просто поговорил бы с родителями будущей супруги, рассказал бы о том, как мы с ней хотим жить вместе, как трудно летать к ним регулярно и увез бы их в эту самую "небольшую европейскую страну". Снял бы домик в тамошнем "поселке городского типа - полудеревне" где-нибудь в часе езды автомобилем... думаю, что такие расходы "большая и серьезная Любовь" выдержала бы.
В общем, когда нужно решить какую-то задачу, самое главное - искать не причины, а возможности.
А-Лама
QUOTE (188 @ 07.04.2007 - время: 01:50)
А лично я на месте мужчины твоей приятельницы просто поговорил бы с родителями будущей супруги, рассказал бы о том, как мы с ней хотим жить вместе, как трудно летать к ним регулярно и увез бы их в эту самую "небольшую европейскую страну". Снял бы домик в тамошнем "поселке городского типа - полудеревне" где-нибудь в часе езды автомобилем... думаю, что такие расходы "большая и серьезная Любовь" выдержала бы.
В общем, когда нужно решить какую-то задачу, самое главное - искать не причины, а возможности.

Пройденый этап. Ее родители не захотели уезжать.
Сам понимаешь, 60 с хвостиком - это не 20, не 30 и не 40, языковой барьер и круг общения у них там каким будет? Поставь себя на их место.
188
QUOTE (А-Лама @ 07.04.2007 - время: 02:04)
Пройденый этап. Ее родители не захотели уезжать.
Сам понимаешь, 60 с хвостиком - это не 20, не 30 и не 40, языковой барьер и круг общения у них там каким будет? Поставь себя на их место.

Ставлю... будучи жителем то ли поселка, то ли деревни я поехал бы... Я еще понимаю, если не хочет уезжать в другую страну к детям человек, которого держит большое Дело... а если это обычные селяне, то какая разница в каком селе кур кормить и телевизор смотреть? Раз не поехали, значит неправильно предложили, не отмотивировали. Надо еще раз попытаться...

В конце концов, каждый из нас в течение жизни постоянно делает выбор... и в данном случае все делают выбор: родителям выбирать что важнее - постоянная поддержка дочери или привычные соседи под боком; дочери выбирать что важнее - собственная счастливая жизнь или интересы родителей. Выбор все сделают в любом случае, надо только его не бояться, ибо чудес не бывает.

Это сообщение отредактировал 188 - 07-04-2007 - 02:40
Stanley
Ну, жили же они как-то без него, пока он тут работал? А если бы ему контракт продлили? Что, эта проблема бы не возникла?
Черепаха Тротилла
QUOTE (Stanley @ 07.04.2007 - время: 03:28)
Ну, жили же они как-то без него, пока он тут работал? А если бы ему контракт продлили? Что, эта проблема бы не возникла?

кстати да...
Lileo
если уж родителям девушки предлагали уехать вместе с ними, а они отказались, то, имхо, вопрос решен - точно ехать. Родители сами выбрали.
Извините за жесткость, но почему прихоть родителей должна лишать детей семейного счастья?
Victor665
Согласен, если родителям девушки предлагали и они отказались- значит им плевать на счастье девушки либо они считают что прекрасно справятся и без неё.
Те у кого совсем совсем плохое здоровье так себя не ведут (если конечно они не на голову больные). Раз приняли решение как взрослые люди, хотят остаться- ну и пусть остаются и ответят за это своё решение сами.
Вопрос решен, что тут сложного?
Irene
Позицию родителей понять можно. За 60 лет людям - страшновато покидать насиженное место и уезжать в другую страну.
А что говорят сами родители Вашей подруги? Тут ведь возможны варианты от "поезжай, конечно, все будет хорошо" до "мы тебя вырастили-выкормили, а теперь ты нас бросаешь, старых и немощных"?
А по сути - присоединяюсь к совету, данному Lileo:
QUOTE

все-таки ей ехать. А родителей по возможности хорошенько поддерживать материально. Может, нанять кого, кто может присматривать за ними и помочь в случае чего. Ну и приезжать часто

И уговаривать, уговаривать ехать - сначала в гости, потом - пожить подольше... Может, согласятся в итоге?

Klimon
Ехать надо, причем перед поездкой нужно... зарегистрировать брак между ними. Тогда легче будет впоследствии уговорить родителей.
KirKiller
После 188 в принципе особо добавить и нечего. Какая-то непонятная инфантильность, причем у всех. Либо вариант с переездом родителей, либо частые поездки к ним в гости, но из-за прихотей родителей отказываться о своей жизни - это величайшая глупость.
Chara
А я вот ставлю себя на место этой женщины. И понимаю что я никогда не брошу родителей. Если они не захотят куда-то переезжать - я останусь с ними.
Ребят, о чем вы говорите? Сдернуть с места людей за 60 с не очень хорошим здоровьем - это подписать им смертный приговор. Возможно высказавшиеся не понимают, что "полудеревня, полусело" - это социум. В котором не только кур кормят и телевизор смотрят. Там еще и общаются все время все со всеми.
Жертвовать родителями, даже ради любви, я никогда не стала бы.
smm
Присоединяюсб к Chara. Только выполнив свой долг - смог бы поехать. Иначе - это грызло бы меня все время. а значит - и близкого человека тоже. никакая заграница тут бы меня не спасла. Любит - поймет и подождет. Столько, сколько надо
А-Лама
QUOTE (Stanley @ 07.04.2007 - время: 02:28)
Ну, жили же они как-то без него, пока он тут работал? А если бы ему контракт продлили? Что, эта проблема бы не возникла?

Насколько помню, он по командировками мотался - 3 недели у себя, 3 недели в Москве, так что остро она не стояла. Кем работал понятия не имею, как-то они на эту тему не распространяются. Знаю только, что у него диппаспорт.

188
Серега, ей богу, ты меня удивляешь. Разве ты не понимаешь, что родители переезд в другую страну жизнью оплатят. Возраст-то не 20, не 30 и не 40. Ты представляешь, какой это стресс и чего он будет стоить?

Irene, Яли
Родители ничего не говорят. Только отказались уезжать (мотивы: возраст, здоровье, язык, отцы похоронены, всю жизнь здесь прожили, никому там не нужны, одиночество -даже поговорить не с кем будет, все совсем чужое) и спросили уедет ли она. Она пока ответа не дала.

Lileo
Представьте, что это Ваша ситуация и Вы женщина, которая уезжает. Вы бы смогли быть счастливы?

Klimon
Брак в июле будет зарегистрирован здесь.


Chara, smm спасибо за понимание.

Вообще... в принципе я смотрю, что мужчины проще к родителям относятся...
Может быть его уговорить здесь остаться? По любому и уровень жизни в Европе выше, так что его родителям меньше поддержка нужна? Может они легче привыкнут к отсутствию рядом сына? Тогда вопрос в его работу только упрется?

Это сообщение отредактировал А-Лама - 07-04-2007 - 12:31
Яли
А она, что, сейчас живет с родителями и ухаживает за ними? Или каждый день к ним ездит?
А родители ей что говорят? Не уезжай ни в коем случае, оставайся? А у нее дети есть? Если нет, то они внуков они тоже не хотят?

То, что они не хотят переезжать - это понятно в их возрасте, я бы не стала настаивать, ну максимум в гости потом пригласить. Беспокоится о здоровье, действительно, нанять сиделку, заплатить местной медсестре или еще кому-то, соседям, чтобы присматривали и проверяли. Тем более родители пока живут вместе и, случись что, один из них хотя бы по телефону скорую вызвать может.

А что если бы она вышла замуж раньше и уже жила со своей семьей и детьми в другом городе/стране? Вот если состояние здоровья родителей сейчас таково, что она оставила бы мужа, детей и прилетела бы к родителям, значит, сейчас надо оставаться.
Европа завидует
Ну почему не рассматривается вариант, как ,постепенно, ЕЁ родителей забрать на Родину мужа?
Из покон веков было, что девочка покидает родителький дом и родители мужа становятся ЕЁ родителями. Будет приезжать, пусть здраво подумает. НЕЛЬЗЯ мужа бросать!! Нужно быть всюду за НИМ.
А-Лама
QUOTE (Яли @ 07.04.2007 - время: 12:19)
А у нее дети есть? Если нет, то они внуков они тоже не хотят?

Детей пока нет. Внуков требуют вообще все родители и его, и ее.

QUOTE
Беспокоится о здоровье, действительно, нанять сиделку, заплатить местной медсестре или еще кому-то, соседям, чтобы присматривали и проверяли. Тем более родители пока живут вместе и, случись что, один из них хотя бы по телефону скорую вызвать может.


Как показал мой опыт, сиделки, соседи, медсестры и т.д. на удаленном расстоянии - безнадега. Ни фига никто ничего не делает даже за деньги, вернее деньги-то берут, но никто ничего не делает.
Mermaid
Черепаха Тротилла верно заметила, что сейчас не проблема жить на две страны и можно было бы периодически ездить к родителям + найти человека, который бы присматривал за их здоровьем постоянно.

Только здесь есть одна загвоздка - если решать завести ребенка, на больших сроках беременности и хотя бы первые полгода заботу о тесте с тещей должен будет взять на себя муж.
Яли
Ну поймите, не в том возрасте ее родители, чтобы уезжать! Им (если они не лежачие больные) важнее не три сортира в доме, а возможность пообщаться с соседкой тетей Машей.

Ну хоть что-то ее родители-то да должны говорить. Что они думают по поводу ее брака, хотя бы или их отношений. Они же не дети малые, понимают, что существует вероятность ее "уезда". А она прежде чем мучаться и выбирать, должна откровенно поговорить с родителями. Может, они ей скажут "поезжай с богом".
Mermaid
QUOTE (Яли @ 07.04.2007 - время: 12:38)
Может, они ей скажут "поезжай с богом".

Может и скажут, а у нее в другой стране все равно сердце будет не на месте от переживаний, а как там дорогие мои старики...
Яли
Ну на полгода беременности, может, они и переехать согласятся, если более-менее со здоровьем будет нормально. А потом вернутся. Решаемо это все.

QUOTE
Может и скажут, а у нее в другой стране все равно сердце будет не на месте от переживаний, а как там дорогие мои старики...


А так она останется здесь и потом остаток жизни будет оплакивать несложившуюся личную жизнь.

Ее решать в общем-то.



Это сообщение отредактировал Яли - 07-04-2007 - 12:44
ВедьмАчка
мдя... дилема... уж за бугор невтерпёж, да родители (злыдни) не пущають...
А раз любофф така большая, почему бы не рассмотреть вариант "гостевого" брака или переезда мужа из "одной европейской страны" в одну большую э.... (лучше промолчу куда).
Юль, ты мну прости, но проблема яйца выеденного не стоит - очч хоцца и на ёлку сесть и иголками не уколоться.
зы. кстати, чела за 60 с места стронуть не так просто. у них другая жизнь, и им в другом направлении всю их жизнь мозги промывали.
Mermaid
QUOTE (ВедьмАчка @ 07.04.2007 - время: 12:47)
почему бы не рассмотреть вариант "гостевого" брака

Мне кажется, что гостевой брак, в котором люди собираются иметь детей, не есть хорошая идея.
А-Лама
QUOTE (ВедьмАчка @ 07.04.2007 - время: 12:47)
.. или переезда мужа из "одной европейской страны" в одну большую э....

Ну так вот и мне это в голову пришло, когда отзывы мужчин почитала))))))
Может они и в эРэФе с успехом поживут? Работа наверное и здесь найдется.

Кстати, про злыдней и бугор ты неправа. Тараканов по мотивам "издалека любить свою бедную Родину" нет. Нормальные они.
ВедьмАчка
QUOTE (Mermaid @ 07.04.2007 - время: 12:53)
Мне кажется, что гостевой брак, в котором люди собираются иметь детей, не есть хорошая идея.

угу. гораздо лучше сопли на рукав наматывать )))

QUOTE (А-Лама @ 07.04.2007 - время: 12:58)
Нормальные они.

нормальные? ну тогда я за них спокойна - и мимо форума вопрос решат, вполне самостоятельно.
крыска
А чего сама женщина хочет?
Она сама готова переехать в другую страну, привыкать к новым порядкам, к другому языку?
Только без романтического "ах, за ним, так хоть на край света!", а при зрелом размышлении: готова ли она пожертвовать свой жизнь здесь, чтобы рискнуть создать другую там?
johnson1970
Немного непонятна одна ситуация - она-то постоянно живёт с родителями в этом посёлке-полудеревне, или она живёт отдельно от них, где-то в городе, а родителей только периодически навещает. Если это так, то её родители, получается, могут жить без неё. Тем более в таких посёлках-деревнях все соседи живут дружно, помогая друг другу. В принципе, если её родители не инвалиды, не прикованы к постеле, если они в состоянии двигаться и делать по дому работу, то необходимо просто создать в их доме коммунальные удобства (газ, водопровод, канализация). Единственно, что останется проблемой, так это - лекарства. Но и это тоже решаемо. Опять же соседи. Я понимаю, что ей будет тяжело жить в чужой стране постоянно думая, как там её родители. Она взрослый человек и должна решать по обстоятельствам. Может быть ему проще к нам перейти жить и работать. Не знаю, но в таком возрасте как у них, такие проблемы уже пора научиться решать.
А-Лама
QUOTE (крыска @ 07.04.2007 - время: 13:18)
А чего сама женщина хочет?
Она сама готова переехать в другую страну, привыкать к новым порядкам, к другому языку?
Только без романтического "ах, за ним, так хоть на край света!", а при зрелом размышлении: готова ли она пожертвовать свой жизнь здесь, чтобы рискнуть создать другую там?

Может я ошибаюсь, но она не горит большим желанием жить там. На счет него не знаю, с ним редко общаюсь. Они обсуждают сейчас где им жить и как семьей быть, потому что до детей дело дошло, и вопрос родителей в "за" и "против" - самая острая статья обсуждений, договориться никак не могут.
Вот такая чехарда.

Это сообщение отредактировал А-Лама - 07-04-2007 - 14:07
А-Лама
QUOTE (johnson-eev @ 07.04.2007 - время: 13:36)
Немного непонятна одна ситуация - она-то постоянно живёт с родителями в этом посёлке-полудеревне, или она живёт отдельно от них, где-то в городе, а родителей только периодически навещает. Если это так, то её родители, получается, могут жить без неё. Тем более в таких посёлках-деревнях все соседи живут дружно, помогая друг другу. В принципе, если её родители не инвалиды, не прикованы к постеле, если они в состоянии двигаться и делать по дому работу, то необходимо просто создать в их доме коммунальные удобства (газ, водопровод, канализация). Единственно, что останется проблемой, так это - лекарства. Но и это тоже решаемо. Опять же соседи. Я понимаю, что ей будет тяжело жить в чужой стране постоянно думая, как там её родители. Она взрослый человек и должна решать по обстоятельствам. Может быть ему проще к нам перейти жить и работать. Не знаю, но в таком возрасте как у них, такие проблемы уже пора научиться решать.

Отдельно в Москве. Навещает 2 раза в году обязательно и каждые попадания и предпопадания в больницу (родители-сердечники). В целом, 6 раз в год иногда больше.
Быт у родителей полностью устроен.
Stanley
QUOTE (smm @ 07.04.2007 - время: 09:17)
Присоединяюсб к Chara. Только выполнив свой долг - смог бы поехать. Иначе - это грызло бы меня все время. а значит - и близкого человека тоже. никакая заграница тут бы меня не спасла. Любит - поймет и подождет. Столько, сколько надо

Ага, а что есть выполнение долга в данном случае? Дождаться, когда родители коньки отбросят? (извините за цинизм) Замечательное времяпрепровождение, ждать и надеяться, что это случится побыстрее и она сможет устроить-таки свою личную жизнь... Ей - 33, ему 41, это когда ж они смогут соединиться? И родители ведь, наверно, тоже не идиоты, они же будут понимать, чем жертвует дочь.
ИМХО, любые жертвы, приносимые на алтарь долга, приводят только к взаимному недовольству (в лучшем случае, а может и до ненависти дойти).
По-моему, выходов два - 1.он остается здесь и летает к родителям, 2. она едет туда и летает к родителям. Остается выбрать, кому это будет проще осуществлять.
murmurka
А сколько времени ей понадобится, чтобы до них добраться из этой страны?
Похоже, не больше, чем из Москвы.
Так что, проблемы нет.
svok
Ситуция похожа с ситуацией моих знакомых. У мужчины была возможность уехать в одну из европейских стран. Жена не захотела жить вдалеке от матери. Сейчас они в разводе. Её мать видимо не от большого ума, или от своего гиперэгоизма, отшивала и последующих соискателей на руку дочери. Теперь притендентов нет, любимой доченьке уже сорок. Незнаю точно, но мамаша наверно счастлива. А конкретней по теме, родителям не стоит становится преградой для счастья своих детей...........
KirKiller
QUOTE (А-Лама @ 07.04.2007 - время: 13:53)
QUOTE (крыска @ 07.04.2007 - время: 13:18)
А чего сама женщина хочет?
Она сама готова переехать в другую страну, привыкать к новым порядкам, к другому языку?
Только без романтического "ах, за ним, так хоть на край света!", а при зрелом размышлении: готова ли она пожертвовать свой жизнь здесь, чтобы рискнуть создать другую там?

Может я ошибаюсь, но она не горит большим желанием жить там. На счет него не знаю, с ним редко общаюсь. Они обсуждают сейчас где им жить и как семьей быть, потому что до детей дело дошло, и вопрос родителей в "за" и "против" - самая острая статья обсуждений, договориться никак не могут.
Вот такая чехарда.

Хм.
Ну на мой взгляд наконец-то дошли до главного.
Дело то не в родителях, а в ней самой. Именно ей не хочется менять свой уклад жизни, именно она боится перемены мест. Поэтому она и стермиться найти любой вариант что бы остаться. Именно ее неуверенность не дает родителям сказать "поезжай дочка и будь счастлива".
Извини, но никуда она не поедет. wink.gif

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> Серьезный вопрос для двоих





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва