ANATASNELLI | ||||
Предыстория...Сегодня звонит моя старая знакомая, вся в слезах и рассказывает о том, что ее 13-ти летняя дочь беременна, причем беременна от такого же 13-ти летнего одноклассника, заявляет что любит его и что они поженятся...И вдруг мне вспомнилось ,бабушка рассказывала мне о том, что в ее бытность, образование было раздельным, существовали школы для мальчиков и для девочек...Может есть резонный смысл в раздельном образовании? Понятно,что неожиданная беременность может быть в любом варианте....но давайте порассуждаем,все "за" и "против" такого образования,может пора вспомнить эпохальные времена наших бабушек? ![]() Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 28-02-2007 - 21:14 |
||||
Farg0 | ||||
История не из приятных. Столкнувшись с такой ситуацией невольно задумаешься над раздельным образованием. Признаться, не вижу каких либо значимых плюсов такого образования. Возможно, потому что все мы просто не можем знать об этом наверняка. |
||||
НепонятныйЗверь | ||||
Тут , наверное , не угадаешь , с одной стороны по раздельности будет меньше "взаимного влияния" и может мальчики будут становится "более мужественными" , а девочки не будут ругатся матом))) , с другой стороны , вдруг , будет меньше понимания между м и ж , а его и так не всегда хватает ... |
||||
ANATASNELLI | ||||
НепонятныйЗверь,а ведь есть правота ваших словах.Мальчики и девочки тесно общаясь каждый день в школе,утрачивают некоторые иллюзии о противоположном поле.Отсюда и возникают "маты по-свойски",девушка сначала разрешает ругаться в своем присутствии,а затем не видит ничего зазорного употреблять такие слова.Мальчики вырастают не романтиками,ведь их "высокие идеальные представления" о женщине формируются наглядным примером,смотреть предложение выше. ![]() |
||||
Farg0 | ||||
Простите, но каким образом это связано с раздельным образованием? Ведь выйдя из школы дети общаются без разделения по половому признаку. Лично я, обучаясь в простой школе, вырос довольно романтичным мальчиком. Я бы даже сказал - очень романтичным. Я бы не преувеличивал значение школьного воспитания над семейным. |
||||
zillo81 | ||||
ИМХО, здесь дело скорее в воспитании. Ведь в 70х-80х годах не было таких случаев. И система образования здесь почти не при чём! Почти - значит нехватка новых предметов, ie что-то вроде лекций, посвящённых половому воспитанию подростков. Я заканчивал школу в 1998, так у нас ещё в 7-м классе были такие лекции (правда, в виде факультатива). И, опять-таки, воспитание дома! Родители, уделяйте больше времени детям!!! Иначе и до детской наркомании в глобальных масштабах дело дойдёт, причём очень скоро. Недавно провожал младшую сестру на вечернюю дискотеку. Я В ШОКЕ!!!!!!!!! Пятнадцатилетние летние дети со зрачками размером с пятирублёвую монету!!!!!! Сознаюсь, я тоже не ангел. Было у меня рок'н'ролльное прошлое. Много чего пробовал... Слава Богу, обошлось без болячек и зависимости!!! Но у меня это был период с 19 до 22 лет. Одумался и остановился, когда на моих руках от передоза умер лучший друг. До сих пор помню всё в деталях, как будто вчера было. И не забуду... А теперь представте себе такую картину - у вас на руках от передоза умрёт ваш ребёнок... У меня от одной этой мысли холодный пот выступает!!! Так что дело и в системе образования (но не в смысле обще-/необщеобразовательные школы), и (в большей,гораздо большей мере) в домашнем воспитании ребёнка. Это сообщение отредактировал zillo81 - 28-02-2007 - 23:31 |
||||
Эпицентр | ||||
Лично я, против раздельного образования. Просто не вижу в этом плюсов... Даже если они и будут, уверен, что их будет не больше чем плюсов за общее (совместное). А в плане каких то конкретных случаях в школах, как избиение, что очень часто происходит, либо же вот такие маленькие беременые девочки... Вот тут уж точно не догляд и не довоспитание мам и пап! |
||||
Злюka | ||||
Зависит не от школы ,а от влспитания.....и потом 70-80-90 года все было и беременные в 13 и 12 ,а я знаю одну которая первый аборт сделала в 10 лет ,только сейчас об этом говорят ,а раньше все делали тихо.....дети рожали ,а их детей усыновляли родители...... Поэтому думаю что не в школах дело. (ИМХО) |
||||
Lileo | ||||
Думаю, раздельное образование не поможет, а еще более усугубит ситуацию. Ведь общество подростков противоположного пола будет своеобразным запретным плодом, а он, как известно весьма сладок. | ||||
VIRTushka | ||||
Совместная либо раздельная система образования не играет большой роли. Всё идёт из семьи. Ребёнку недодали внимания, общения, не объяснили что к чему в отношениях полов, не научили быть разборчивым и беречь себя, не проявили строгость и не нагрузили в необходимых пределах, предоставили ему самому познавать мир, получите проблемы и распишитесь. Абсолютно все аспекты жизни ребёнка нужно обсуждать с ним в семье, любой вопрос, любое сомнение. И создавать атмосферу, в которой он полностью доверяется родителям, а так же занимать ребёнка, чтобы поменьше у него было бесцельного времени. | ||||
lola_olga | ||||
Согласна с Виртушкой. Дело не в школе, а том воспитании которое дают родители. Мы все учились в школах и я помню, что девочка с моего класса, переспала с мальчиком, когда они оба были в 7 классе. Для всех это был шок, а для них нормально. Но тем не менее глядя на них, никто так не поступал. У всех есть нормы и морали, и раздельное образование ни к чему не приведет. |
||||
Mammon | ||||
![]() |
||||
Gaez | ||||
А зато как приятно будет подросткам начать изучать собственный пол.. Или считается, что в нынешних условиях подростки ничего не услышат про гомосексуализм? |
||||
Яли | ||||
Я против. Так в школе дети видят поведение противоположного пола и учатся друг с другом взаимодействовать. В семье надо воспитывать в первую очередь. | ||||
Klimon | ||||
Все вопросы к семье: там воспитывается фривольность. Гнать волну на школу - попытка самоустраниться от воспитания детей. | ||||
AndyNikk | ||||
Исходя из вашей логики - армию надо запретить немедленно!!! А то мало ли что... Да и возможностей для "изучения" там гораздо больше, чем в школе... |
||||
Anubiss | ||||
Есть точка зрения, что поскольку девочки в подростковом возрасте развиваются вроде как быстрее мальчико, последние испытывают всяческие фрустрации, извиняюсь за выражение)) Так что может в раздельном обучении некоторое рациональное зерно есть...ну может быть к классе в 10-11 объединять...А может я и не прав и будет тотальный подростковый гомосексуализм))....хрен его знает))) вот что бы я точно сделал - так это гнал бы из школы в шею разную гопоту и хулиганьё, тех, кому образование не надо, а не "натягивал троечки", с этой порочной практикой "принудительного впихивания" знаний надо бы покончить. | ||||
doctorsex | ||||
Возлагать всю ответственность за воспитание на семью неправильно. Согласен, что семья, есть основолагающий механизм для формирования личности, но и забывать нельзя, что в воспитании участвуют еще и школа и улица. Это я к тому, что нельзя все пробеллы в нем возлагать на родителей, ибо посылая детей в школу, мы доверяем свои чада в руки профессионалов, с надеждой на то, что они смогут восполнить то, что возможно по неопытности, возможно по причине чрезвычайной загруженности, мы своим малышам дать не можем, не успеваем... | ||||
Кожаные штаны | ||||
мне кажется раздельное образование будет воспитывать неравенство.между полами. |
||||
doctorsex | ||||
Возможно и так...но, мне было бы проще и спокойнее, если б моя дочь училась в такой школе. Меня уже пугает, то, что в своем восьмилетнем возрасте, она говорит постоянно про Данилку ( одноклассника) , а учителя, рассадили их, по причине того, что их совместное пребывание, мешает процессу обучения, как одного , так и другого. | ||||
Gaez | ||||
У Вас с логикой что-то.. Не того. В армию у нас дети несмышленые призываются? |
||||
AndyNikk | ||||
А разве проявление сексуальных желаний возможно только в несмышленом возрасте? Мне всегда казалось, что скорее наоборот ![]() Кстати, тут в соседней теме были настоящие суворовцы. Боюсь, что за ваше предположение они на вас, мягко говоря, обидятся... Всем, кто поддерживает идею: Очень интересно, что регрессивные идеи пользуются такой поддержкой форумчан... А кстати, может развить мысль - не ограничиваться раздельными школами, а ввести в них еще и телесные наказания? А может всех детей по достижению школьного возраста отдавать в закрытые заведения, под неусыпный контроль, чтобы они ничему такому плохому не научились?? А может ввести в школах принудительную инфибуляцию? Я в шоке, дорогая редакция!!! Мальчик с девочкой занялись сексом, вердикт - расстрелять??? ЗЫ. А как возрастет число таких случев, если заменить сескуальное просвещение преподаванием ОПК - мама не горюй!! |
||||
VIRTushka | ||||
Скажи, а вне школы у дочки нет общения с мальчиками? Друзья во дворе, в кружках, секциях, друзья семьи, родственники, у которых среди детей тоже есть мальчики. Как может пугать тот факт, что девочка общается с мальчиками? Однобокость во всём это не хорошо, и если уж в этом мире существуют половые различия со всеми вытекающими, ребёнок должен с детства учиться общаться, находясь в разнополом коллективе, имхо. Дело-то не в том, что общается, дело в том, как общается. И здесь воспитание в семье имеет ключевую роль. Ты пишешь, что нельзя всё возлагать на семью. Согласна, воспитание это и семья, и школа и улица. Но семья - это базис. Всё остальное ребёнок воспринимает через призму того, что заложено в него семьёй, через ту информацию, понятия и ценности, о которых ему рассказали родители, через пример своей семьи. Если же семья не справляется с этой функцией, ребёнку приходится познавать жизнь или какую-то её составляющую самому, и по причине его несмышлёности, неопытности и неосведомлённости возникают проблемы. Недальновидно и наивно думать, что возложив воспитательную функцию, тем более такую её составляющую, как межполовые отношения, на школу, на ту или иную систему образования, мы тем самым убережём дочерей от общения с мальчиками, ранних беременностей и проч. или напротив, спровоцируем это. Нет, дело вовсе не в системе образования. Ответственность за всё плохое, что случилось с ребёнком, только на его родителях. Мне понравилось, как одна писательница сказала: "Во всём плохом, что происходит с детьми, виноваты родители. И даже если они не виноваты, то они виноваты всё-равно".
А мою дочку рассадили с другой девчонкой, т.к. их совместное пребывание мешало процессу их обучения))) Это сообщение отредактировал VIRTushka - 01-03-2007 - 14:31 |
||||
Farg0 | ||||
Все-рявно понятно, что воспитание в семье - это главное. В школу приходят уже с определенными установками, которые задаются в семье - родителями. Школа - это зеркало нашего с вами таланта воспитывать. Про талант - это я загнул - скорее просто умение, ибо талант дается очень не многим. |
||||
Lileo | ||||
А что плохого в том, что дочка влюбилась? Просто лет в 10, а то и раньше, нужно провести образцово-показательную беседу про предохранение и опасность заражения всякими страшными болезнями. Когда человек знает, чем ему грозит безрассудный поступок - он будет осторожнее. И главное, объяснить, что секс просто для опыта ненужен. интересно и здорово, когда по любви. Ну а уж если любовь вселенская в 13 лет (как у героини нашей темы) - ну пусть рожает и женятся - вдруг что-то получится у них хорошее)) Вот такое ИМХО. |
||||
Искатель Джо | ||||
Опасность не в том, что в школах учатся мальчики и девочки вместе. А в том, что учатся "богатые" и "бедные" вместе. И поляризация в обществе - начинается со школы. Отношу себя к среднему классу. Люблю простых людей, безхитростных работяг. Мы с женой, когда выбирали школу, СПЕЦИАЛЬНО выбрали школу в рабочем районе. СПЕЦИАЛЬНО проверяли, чтобы в их классе не было ни одного "олигарха", ни одного "нового русского". как говорится, от греха - подальше. |
||||
Farg0 | ||||
А я выбирал - где лучшие учителя и программы обучения... |
||||
Tim Dlee | ||||
Раздельное образование и мальчики и девочки сразу избегут всех ошибок? Сразу перестанут влюбляться, беременить и ругаться матом? Это похоже на сказки, кторые мы рассказываем для собственного успокоения. У нас уже есть места сепарации полов - тюрьмы. И там у нас что, женщины меньше ругаются матом, а мужчины более романтичны? Нет, конечно. Начинать надо действительно с воспитания, причём именно в семье. Родители должны говорить с сыновьями и дочерьми, что плохо, а что хорошо. а также показывать своим примером. А раздельное обучение похоже на бегство от реальности. Только всё равно не убежать... |
||||
Gaez | ||||
Вы бы внимательно читали посты, что ли... Когда я пишу, что мальчик в однополой школе будет изучать мальчика - я, в общем, подкалываю сторонников этого разделения. Но раз иронии не видите, давайте так попробуем. Проявление сексуальных желаний возможно, что удивительно, и в подростковом возрасте и даже, о ужас, еще и в зрелом. Но достаточно половозрелые люди годикам к 18 чаще всего уже определяются с сексуальной ориентацией, примерно знают, чем мальчик отличается от девочки и что им и зачем друг с другом делать. А вот дети такие тонкости еще только познают. И на мой взгляд - познавать их лучше все-таки общаясь совместно. А что касается настоящих суворовцев.. В соседнем треде я заметил только двоих - себя и еще одного форумчанина. Даже если я не настоящий - то получается, что процент фифти-фифти. Может, это он не настоящий? А может Вы просто не понимаете, на что и для чего отвечаете? Чтобы еще Вам понятнее было... В замкнутых мужских военнизированных коллективах, все-таки более-менее имеющих выходы на свободу - гомосексуальная легкая тяга наличествует. Еще,кстати, дядюшка Фрейд утверждал, что человек по природе бисексуален. Но в силу специфичности таких коллективов, своеобразного представления о мужественности и качествах мужчины - ну вот не приветствуется там открытый гомосексуализм, осуждается и душится. |
||||
AndyNikk | ||||
Вот теперь понятно. А то я, грешным делом, подумал что и вы сторонник раздельного обучения...
А вот тут признаю свой прокол. Конечно, вы - настоящий. Ну, а если не понимаю - значит так тому и быть. А дальше уже вы, уважаемый Gaez, не поняли моей иронии насчет раздельного обучения... |
||||
Sister of Night | ||||
Достаточно редкий случай - секс с одноклассником. Например, у меня из своей школы было только пару человек, и те не из моего класса (а у нас было шесть восьмых классов по сорок человек). В основном были ребята с района, и с соседнего района тоже. То есть совместное образование роли не сыграло. Наоборот, одноклассники считались как братья, и более, чем пощупать, ничего себе не позволяли. ![]() |
||||
Марчелла | ||||
Я считаю, что дело не в совместном обучении ( "свинья грязь везде найдет", извините за грубость ). На мой взгляд, совместное обучение гораздо полезней для хоть какого-то опыта межполового общения, при наличии нормального воспитания, естественно. Это сообщение отредактировал Марчелла - 02-03-2007 - 16:00 |
||||
vlm | ||||
Хм. Это откуда данные? Мой личный школьный опыт закончился в 1974-м, так у нас, даром что школа была вполне элитная, б...ства еще как хватало. На параллели две девицы в 8-9 кл. изволили даже родить, а уж кто с кем трахался - так это отдельная песня. Причем длинная, как кыргызский народный эпос. У раздельного образования, на самом деле, существенный плюс один-единственный. Девочки практически всю школу опережают мальчиков в развитии на 2-3 года в силу сугубо физиологических причин, поэтому и программы должны бы для них делаться по-другому. А минус - отсутствие навыков межполового общения и у тех, и у других. До 60-х гг. в СССР раздельное образование было, потом от этого отказались - минус страшнее. Подростковых беременностей, кстати, меньше от раздельного обучения не становится. Они ж детей не на уроках, и даже, как правило, не в школе делают. И уж почти всегда точно не с одноклассниками. Неинтересны обычно девочкам одноклассники, почему- думаю, понятно. И вообще, эта проблема в школах далеко не самая страшная. А самая страшная, имхо - качество учителей. |
||||
Зайчонак | ||||
Позволю себе высказаться. Тема насущная, даже в некоторой степени болезненная. В моем боевом прошлом - 3,5 года отдано работе в общеобразовательной школе учителем. Безусловно, школа призвана учить детей не только наукам, но и разумному, доброму вечному, и она делает это, несмотря на многие внешние факторы. НО!! Некоторые родители, на мой взгляд, забывают о том, что все основное в детях идет из СЕМЬИ!! И не надо перекладывать на школу свои родительские функции. Ибо не кто иной как родители изначально должны были объяснить детям, что такое хорошо, а что такое плохо. И не просто рассказывать, а показывать и доказывать на конкретных примерах своей жизни. Если мальчик в школе бъет девочку, значит либо у него дома такая ситуция, когда папа обижает маму, или родители не потрудились рассказать ему о том, что драться вообще нехорошо, а бить девочек тем более. Кроме того, дети не все время проводят в семье и школе. У них есть еще и компания, в которой они общаются. А из этого вытекает очень много (опять же, родители не всегла интересуется, где и с кем проводят время их обожаемые детки) А что касаемо раздельного воспитания. Если почитать источники, то сразу обнаружится весьма много примеров того, как воспитание девочек и мальчиков раздельно приносило довольно горькие плоды. И как учитель, я всегда могла рассказать своим ученикам, как должны вести себя девочки и мальчики по отношению к друг другу. Минусом и школы, и некоторых родителей, коненчо, является то, что не могут грамотно объяснить детям "откуда дети берутся". Вспоминаю свой 9 класс, когда по анатомии проходили тему "Половая система человека": учительница, стыдливо краснея, сказала о самостоятельном изучении данного раздела дома. Даже потом опрос не проводила)))))). А если честно-опять со своей колокольни.....давайте будем с детьми разговаривать об этом. Пусть информацию они от нас получает, а не от неграмотных подружек и глянцевых журналов. Это сообщение отредактировал Зайчонак - 02-03-2007 - 18:44 |
||||
Iriska | ||||
у нас есть раздельное обучение: в училищах и вузах. например в автослесарском училище учатся одни парни (может быть 1-2 девушки на все заведение), на учителей нач. классов (воспитателей д/с) учатся одни девушки. общалась и с парнями и с девушками, которые учились в таком "однополом" коллективе - все недовольны. все таки вместе лучше! парни ведут себя вежливее, менее грубы при девочках, девочки стараются выглядеть лучше ( не только внешне) перед мальчиками, меньше сплетничают и ехидничают. а беременность и совместное обучение никак не связаны, ИМХО. |