Mayer | ||||||||
jakellf, случай с сотрудницами - это другое, не то имелось в виду по идее темы, ИМХО. Как реагировать на ПЕРСОНАЛЬНЫЕ подарки, когда женщина должна для себя решить некие моральные вопросы... |
||||||||
Рябушка | ||||||||
Или на худой конец требуйте равноценного подарка! Если такового не будет, знайте, что с вами работают падшие, непорядочные, не уважающие себя, стремящиеся к халяве женщины! ![]() |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Ну да, это низко. Уж лучше как-то деньгами ))) Пусть премию выписывает мне, за хорошую работу, вот это серьёзный разговор будет. Ведь вы понимаете, что в подарках такого рода есть намёк на половую принадлежность работника, то бишь сексуальный подтекст, тем более - свысока. |
||||||||
Elin | ||||||||
в начале зимы прошлого года была на одном из наших белорусских форумов такая тема - парень хотел подарить девушке с которой вместе работает (сотруднице) мобильный телефон о котором она случайно обмолвилась. для девушки это был бы дорогой подарок, она не могла позволить себе купить тот телефон. парень спрашивал у народа, как он будет выглядеть при этом, стоит ли вообще делать такой подарок и, разумеется, утверждал, что это все просто так, от чистого сердца и чтобы только увидеть улыбку той девушки... короче, подарил. она смущалась, краснела, но приняла... через несколько дней парень называл ту девушку бесчувственной эгоисткой, раскручивающей ребят на подарки, неблагодарной и т.д. - она, видите ли, с кем-то разговаривает по этому телефону, смеется над чьими-то шутками, назначает кому-то свидания... ![]() милая девушка, я полностью согласен с вашим воспитанием если речь идет о знакомых людях. если же женщина принимает дорогие подарки от малознакомого мужчины, она принимает его знаки внимания и показывает что не против дальнейшего развития отношений. по крайней мере, именно так расценивают ее поведение большинство мужчин. я искренне рад, если в вашем окружении попадались мужчины из относительного меньшинства, действительно не придающие своим знакам внимания сексуального подтекста. ![]() ![]() |
||||||||
Crazy Ivan | ||||||||
Блин. А мне мой шеф на новогодней вечеринке фотоаппарат цифровой подарил. Десять тыщ стоит. Может это тоже намек на мою половую принадлежность? Ё-моё, стыдно-то как. И ведь все сотрудники при этом присутствовали. Хоть бы покраснел, гад. ![]() |
||||||||
Рябушка | ||||||||
Elin, согласна, печальная история, но зачем же всех под одну гребенку... Я знаю множество подобных примеров еще со школы, когда парень дарил девушке шоколадку, и после этого ждал чего-то. Но это не значит, что все мужчины мыслят подобным образом. | ||||||||
Рябушка | ||||||||
Crazy Ivan, даже страшно сказать, чем вы ему теперь за этот подарок обязаны! ![]() |
||||||||
Elin | ||||||||
Рябушка, абсолютно верно - не все. но какая-то часть. по-моему мнению, довольно большая. ведь это заложено в мужчинах с древнейших времен, на уровне инстинктов - женщину нужно добиваться. способы каждый выбирает сам. подкуп - наиболее легкий. поэтому, мне кажется что не зная хорошо человека, не зная рассчитывает он на что-либо таким подарком или действительно от доброты душевной его делает - не нужно соглашаться, давая тем самым, возможно, ложные надежды. опять-таки, не надо всех под одну гребенку :))) это только мое мнение и мое поведение. |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Ничего смешного не вижу. Работа работой, а табачок должен быть врозь, потому что таким образом - с помощью подарков - людей вгоняют в зависимость. Нарочно вовлекают в отношения более, чем деловые. Если бы там юбилей какой, и всем коллективом - это другое дело. Вот вы другой раз и не сможете ему отказать, когда надо будет. А уж подарки от начальства сотрудникам противоположного полу вообще выглядят неприлично. И никто меня не переубедит в этом, потому что я так чувствую. Если начальница или начальник мне захотят сделать приятное, то от денежной премии я не откажусь, это как-то по-деловому. |
||||||||
Crazy Ivan | ||||||||
Как скучно будет жить на свете, если на день рождения в качестве подарков каждый будет приходить и сообщать какую сумму он перевел на ваш счет. В таком случае лучше завести отдельный подарочный счет и принимать деньги там, и с того же счета делать ответные подарки в той же сумме. И балланс будет соблюден и никто никому не будет должен. А вообще зачем переводить? Можно просто сказать:"Я условно перевел вам ... сумму. Реально делать не буду, вы же мне ее опять должны подарить, подарите тоже условно" Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-02-2007 - 23:56 |
||||||||
Черепаха Тротилла | ||||||||
SONIКА - предупреждение за переход на личности |
||||||||
Черепаха Тротилла | ||||||||
Рябушка предупреждение за переход на личности, флуд и самомодерирование. |
||||||||
Черепаха Тротилла | ||||||||
тему вычистила от оскорблений и флуда. скрины имеются. | ||||||||
Пастушка | ||||||||
три страницы обсуждений, а автор темы так и не сказала из-за чего весь сыр бор. может и не было никакого подарка, а все так гипотетически? ![]() так что же было такого подарено, тогда проще будет рассуждать, и многие обвинения снимутся и канут в лету |
||||||||
Черепаха Тротилла | ||||||||
кстати да. хотя бы потому, что у всех свое понимание "дорого подарка"... |
||||||||
Mayer | ||||||||
Кстати, да... Ведь подарок от подарка отличается весьма сильно. Если юноша, скажем так, хочет просто обратить на себя внимание девушки, которая ему нравится - почему бы ему не подарить ей... (нет, не Мерседес!!!) скажем, шоколадку?.. Или какую-либо милую копеечную игрушку? Или пригласить (нет, не на Багамы!!!) в кино или театр... Это в порядке вещей, - думаю, каждый согласится. Когда же подарок делает НАЧАЛЬНИК или другой чел, от которого девушка зависит, подарок ТОЛЬКО ЕЙ, - это может уже как-то обеспокоить... А уже если подарок до неприличия дорогой - куда бедной девушке деваться?.. Одно из трёх: или подарок вежливо "отклонить", или кому-то пожаловаться (раньше - в профсоюз или парткомитет, нынче - вышестоящему начальнику?) и, наконец, третье -.. правильно: в постель к сластолюбцу (ну, не сразу там, а поломавшись...). ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Mayer - 08-02-2007 - 20:38 |
||||||||
Рябушка | ||||||||
Уважаемый Mayer. Открою вам секрет - есть еще и четвертый вариант, где не надо в постель ложиться. Это сообщение отредактировал Рябушка - 08-02-2007 - 20:43 |
||||||||
Люка | ||||||||
АААААА, это невозможно!!!!! Ну почему сразу во всем виден сексуальный подтекст?)))) В моей жизни было два случая, один раз коллега в середине девяностых подарил мобильный телефон, уже с подключением, со всеми делами. По тем временам это был крутой подарок. Подчеркну сразу, не на день рождения или какой иной праздник - а просто так, от балды. И ни разу потом не намекнул на какой то там романтизм или секс! Второй раз мне подарили серьги золотые, может для кого-то это и не дорого, но для студента - большая трата! И тоже без всяких намеков! Знаете, невольно возникают мысли - судят других по себе... Если человек привык ждать сексуального ублажения за любой подарок и живет по принципу "кто девушку ужинает, тот ее и танцет", то это проблема конкретно этого человека, а не остальных людей. |
||||||||
Mayer | ||||||||
Рябушка, если вы имеете в виду ответный адекватный подарок, то это как-то проблематично: дорого для девушки, во-первых, неестественно, во-вторых, а в случае с начальником - и вообще странно, ИМХО. |
||||||||
Рябушка | ||||||||
Mayer, а вы сами живете по принципу "ты - мне, я -тебе"? Вы кому-нибудь что-нибудь доброе просто так делаете? Или ждете чего-то взамен? |
||||||||
Черепаха Тротилла | ||||||||
автор, ты можешь членораздельно ответить ЧТО именно тебе подарили ? | ||||||||
Nick`n`seven | ||||||||
Чур вас ![]() ![]() Тут до медальки пара постов осталась. ЗЫ:Автор, я давно за вами наблюдаю ©..... кхе.... при всем уважении и отсутствии гуманитарного образования... из за чего все началось? Черт подери как интересно. ОтписАлся в личку ![]() Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 09-02-2007 - 00:43 |
||||||||
Mayer | ||||||||
Я, Рыбушка, живу совсем наоборот; дорогих подарков девушкам не дарю (не потому, что не мог бы), а челов, делающих подобное (в подобными намерениями) - не уважаю... Здесь на форуме наблюдаю за реакцией и мнениями уважаемых партнёров. Можете считать мои посты здесь лёгкой провокацией... |
||||||||
КиСюня | ||||||||
Я думаю так: если тебе самой комфортно, то почему нет??? Я 2 дня назад впервые попала в ситуацию, когда за меня оплатили все от и до... А знаете это кайф несказанный - чувствуешь себя ЖЕНЩИНОЙ - приятно до одурения... Может зря я всегда играла в независимость??? |
||||||||
Кобра | ||||||||
Подарки - это соболиная шуба, бриллианты в 0,5 карата. А остальное -знаки внимания. Запомни и не мучайся. |
||||||||
sinok16 | ||||||||
Делать подарки так приятно, особенно, если это не напрягает тебя материально и знаешь, что подарок будет в "жилу". Увидеть радостную улыбку... Классно... По моим старорежимным понятиям нельзя дарить (и принимать в подарок) только нижнее бельё, т.к. тут прямой намёк на ![]() |
||||||||
Gaez | ||||||||
Уже где-то было здесь.. Этикет обязывает сделать ответный равноценный подарок дарителю, если у людей не близкие отношения. И не важно, что это был подарок мужчины женщине. Подарок принят - нуждается в отдаривании. Как раз, наверное, для того, чтобы не оставалось чувство обязанности. Кстати, по этой причине европейцам рекомендуют никогда не делать подарков японцам. У тех с этикетом строго - обязательно отдарятся подарком даже более ценным и будут мучаться,если этого не сделают. SONIКА, а Вы все верно изложили... ППКС под Вашей оценкой ситуации. |
||||||||
4uDa | ||||||||
Словарь Даля "ПОДАРИТЬ - отдать ... вовсе, бесплатно и бесповоротно, безмездно, даром". Толковый словарь русского языка" Б. Волина и Д. Ушакова дает следующее определение: "Подарок - предмет, вещь, которую по собственному желанию безвозмездно дают, преподносят, дарят кому-нибудь с целью доставить удовольствие, пользу." "Подарок, по закону, - подношение или вещь, даруемая безвоздмездно. Условия обычно ограничиваются безвоздмездной передачей от одного человека другому недвижимого или личного имущества. Имеющий законную силу подарок требует: (1) правомочного дарителя; (2) правомочного получателя подарка; (3) существующую определённую вещь или интерес; (4) намерение дарить; (5) доставку; т.е. передачу права собственности получателю и отказ дарителя от права владения, контроля и возврата (кроме посмертных подарков; т.е. таких, которые делаются человеком, полагающим, что он скоро умрёт, и вступающих в силу только в случае смерти дарителя); и (6) приём получателем. Формальный приём требуется по французским законам,в то время как англо-американские законы допускают подразумеваемый приём."(Британская Энциклопедия.) Дарение, юрид., договор, по которому одна сторона обязуется отчудить что-либо безвозмездно из своего имущества в пользу другой. |
||||||||
Nick`n`seven | ||||||||
Поцепить в офисе над компьютером и вручать как брошюрку всем подарок сделать желающим. ![]() |
||||||||
4uDa | ||||||||
Вгоняют тех,кто сам себя вгонять позволяет. Кстати про премию- ведь и за неё можно потребовать "расплаты" хотя бы потому,что это-не зарплата,положенная вам по хзакону.Значит-обязана расплатиться.
Если они такой подтекст и придают – это ИХ, и сугубо ИХ проблемы. Что мешает одёрнуть их,при попытке приставать? К тому же,если к примеру это делает шеф (дарит) и многие типа «ни за что, это он меня в койку зазывает!!!» Так если ему вас туда уложить-он и так уложит.
Так давайте во всём видеть исключительно подтексты. Есть такой туповатый анекдот. Заходит в трамвай мужик и говорит одной дамочке: «Подвинься, рыбка». Дамочка сидит и рассуждает: рыбка – это щука, щука – это зубы, зубы – это собака, собака – это с*ка . - - Граждане, он меня с*кой назвал!»
ППКС!!!! Но не могу не ППКС-нуть и тем,кто писал про этикет- если волнует именно этот аспект вопроса,то да. Не стоило принимать такой подарок. Если смотреть со стороны совести-она я бы сказала чиста- всякие "двусмысленности" пусть останутся на совести дарителя. Если же придерживаться этикета- однозначно дорогой подарок- неэтичен. ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ХОРУ ГОЛОСОВ "ТАК ЧТО ПОДАРИЛИ-ТО?!" Это сообщение отредактировал 4uDa - 10-02-2007 - 03:46 |
||||||||
Infant Terrible | ||||||||
Убийственная логика у некоторых, ей богу... Не то паранойя, не то феминизм... Жалко что дело не в США происходит - половина посоветовала бы на коллегу в суд подать за секс-харрисмент.. Ну вот откуда, откуда какие совершенно безумные умозаключения? А если, предположим, у коллеги этот самый подарок дома валялся без дела, а тут Рябушка как раз изъявила желание? Иль ему самому кто подарил намедни?.. Если у него настроение хорошее было, себе что-то такое же покупал (ооо, чую посмеюсь после оглашения наименования подарка), да что кгодно, а его тут во всех смертных грехах обвинили кроме работы на китайскую разведку... Да, а представьте на минуту что подарок сделалА коллега. Женщина. Как подруге и коллеге. Лесбиянка? Купить хочет?.. Не иначе... З.Ы. Рябушка, я Вас не удивлю, если вдруг задам очень неординарный и оригинальный вопрос: что подарили-то? Это сообщение отредактировал Infant Terrible - 10-02-2007 - 04:41 |
||||||||
4uDa | ||||||||
Что-то у меня уже сильные сомнения в озвучивании подарка- автора уже 3 страницы просят озвучить... | ||||||||
Gaez | ||||||||
Вот-вот... и по такому упорному молчанию закрадывается мысль, что знает кошка чьё мясо она съела. |
||||||||
Кобра | ||||||||
Господи, ну с чего вы взяли, что подарок нуждается в "отдаривании" ? Это пошло, вульгарно да и некультурно. Европейским менталитетом не предусмотрено. И этикетом тоже. А тем более - знак внимания... А тем более, если знак внимания мужчины к женщине. |
||||||||
Gaez | ||||||||
Это не предусмотрено исключительно менталитетом жителей не Европы, а Азиопы,к коей относится европейская часть РФ в частности и территория бывшего СССР в целом. Ибо культурой и этикетом в таких вещах у нас действительно и не пахнет. А живет и побеждает фраза - "кто девушку ужинает,тот её и танцует". Менталитет такой совковый еще наличествует. Правда, потихоньку отпускает. В Европе подарок такого уровня от просто сослуживца женщина просто не примет. |