| QUOTE (ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА @ 03.01.2007 - время: 05:35) |
| Хотелось бы поднять вопрос: существуют ли в вашем понимании, моральные аспекты при достижении какой-либо благородной цели? Или все средства хороши, лишь бы цель была достигнута? Как пример, такая ситуация: чтобы продлить жизнь тяжелобольной матери, молодая скромная девушка, месяц снималась обнаженной, заработав 2 тыс.баксов. Жизнь матери, благодаря этой дочерней жертвы была продлена на 3 года. Мое мнение, двоякое: если в удовольствие-почему бы и нет, хотя я бы наверное, нашел бы другой способ заработка... А какое ваше мнение по этой жизненной ситуации или в подобных случаях? Спасибо. |
Девушка -героиня-не ограбила, не убила, принесла себя в жертву. Кто бросит в нее камень, пусть докажет, что сам без греха. Я никакой двоякости не испытываю.
А вообще вопрос из разряда вечных-кого выносить из огня-мать или ребенка, можно ли убить одних защищая других и тд. Масса ситуаций, нюансов и тд. Но мое мнение-убивать людей ради идеи нельзя, даже если это идея мира. И пытать нельзя, даже во имя всеобщего благополучия. Но возможно я и ошибаюсь-можно очень страшные примеры привести, лучше воздержусь.
| QUOTE (jakellf @ 11.02.2007 - время: 15:21) |
| Девушка -героиня-не ограбила, не убила, принесла себя в жертву. Кто бросит в нее камень, пусть докажет, что сам без греха. Я никакой двоякости не испытываю. А вообще вопрос из разряда вечных-кого выносить из огня-мать или ребенка, можно ли убить одних защищая других и тд. Масса ситуаций, нюансов и тд. Но мое мнение-убивать людей ради идеи нельзя, даже если это идея мира. И пытать нельзя, даже во имя всеобщего благополучия. Но возможно я и ошибаюсь-можно очень страшные примеры привести, лучше воздержусь. |
Да я и не пытался выставить данный пример за осуждение, просто интересно мнение других...
Вот вы пишете, что "убивать людей ради идеи нельзя"...А людей, ради людей?
| QUOTE (Mayer @ 04.02.2007 - время: 17:07) | ||
Ну, Mr.Serg, этой своей последней ремаркой Вы перечеркнули все свои вышеизложенные рассуждения... Во-первых, приемлЕмы пишется через Е... Во-вторых, Ваше утверждение - чудовищно по своему смыслу, и я уверен, Вы сами вряд ли сможете им воспользоваться безнаказанно, ИМХО. |
Хороший повод продолжить тему...))))))))
Исправлюсь. ПРИЕМЛЕМЫ....(ошибки исправляю в Wordе, так что я не виноват))))))
Дело то в том, что разум человека может быть гибким, а может и не быть. Может быть категоричным, а может нет...
В силу своей профессии, я очень часто рекомендую заказчикам научиться ставить правильный цели, именно от них зависит удачный исход.
Если человек идиот и мечтает стать сразу королем, а не советником при нем, то .....
Правильно поставленная цель снижает возможность применения "противозаконных средств".
А вот ваше утверждение я чудовищным не назову, так как не совсем его понял. Поясните плз...
| QUOTE (Mr.Serg @ 05.04.2007 - время: 08:32) |
Правильно поставленная цель снижает возможность применения "противозаконных средств". А вот ваше утверждение я чудовищным не назову, так как не совсем его понял. Поясните плз... |
Честно говоря, тоже не понял о каком "чудовищном утверждении" идет речь...
Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 09-08-2007 - 13:05
Мы абсолютно вне ее, поскольку она - в нас самих.
И у каждого - своя, и только своя.
Поступок девушки я понять могу.
Но для той системы моральных ценностей, которая была принята у нас во дворе, где я росла этот вариант совершенно неприемлим.
Я бы скорее сперла или отобрала матценностей на нужную сумму.
Да, с риском попасть самой и мать не спасти, но не "опускаясь" ниже обозначенной для себя моральной планки.
| QUOTE (Cybertigress @ 09.08.2007 - время: 03:48) |
| Бессмысленно говорить о какой-то неконкретной, общей морали. |
Ну почему "бессмысленно"? Аспекты так называемой "общей морали" существуют, а придерживантся ли их тот или иной человек, это уже другой вопрос...
| QUOTE (ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА @ 09.08.2007 - время: 02:20) | ||
Честно говоря, тоже не понял о каком "чудовищном утверждении" идет речь... |
Нет, ну как же, что же здесь было непонятного? Утверждение: "P.S. я считаю, что для достижения своих целей ВСЕ средства ПРИЕМЛЕМЫ.... " (01.02.) означает просто, что... нет никаких ограничений для достижения своих целей, понимаете, НИКАКИХ! Значит, ни моральных, ни материальных барьеров, ни каких угодно ещё. Можно приводить кучу примеров полной невозможности выполнения такого постулата, но, думаю (надеюсь), что автор (Mr.Serg) просто неудачно выразился.
| QUOTE (hibiti @ 09.08.2007 - время: 05:29) |
| В одно и то же время, в различных по своему социальному складу системах – мораль может быть совершенно разной. Что в одном социуме будет неприемлемо, в другом может и приветствоваться. Соглашусь с Cybertigress, не существует общей морали, потому что любую мораль создают люди. |
Если "общую мораль", создают люди, как вы изволили выразится, так почему же вы утверждаете, что её не существует?
Стоит отметить. что моральные убеждения меняются во времнеи и, если в прошлом веке публичное обнажение в обществе было... неприемлимым, позором и т.п. То сейчас пляж, топлесс, стринги почти туда же... Но вот купальник в центре города ... моветон.
20 лет назад мужчина в городе в шортах ??? И женщина ???
В конце 60-х девушек в брюках на танцплощадку не пускали... на полном серьезе...
15 лет назад - стриптиз эт что-то непристойное, почти проституция, сейчас эротический танец.
В целом мы готовы следовать морали общества, почти во всем. но иногда, мы оцениваем стоящее перед нами препятствие и то, через что нам надо перешангнуть и приходим к выводу, что достижение цели для нас важнее... Так меняются моральные устои...
И это не падение нравово. а увеличение степени свободы, а заодно и ответсвенности каждого за эту самую свободу, чтобы другим не навредить...
| QUOTE (ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА @ 30.01.2008 - время: 02:13) |
| Ну, эти примеры-то, не совсем в тему... Моральные аспекты и моральные устои, несколько разные понятя... |
да, но ради этих aspectusов топики и создаются.
| QUOTE (звездочёт @ 03.01.2007 - время: 19:11) |
| А по поводу конкретной описанной ситуации я не вижу в этом ни чего предосудительного, если решилась, то молодец! |
Оооо еще как построишь, хотя это не мой моральный принцип, но я думаю каждый из нас может назвать пяток людей которые всю жизнь воровали и убивали, и по сей день они и их дети живут препиваючи....
| QUOTE (gog @ 12.03.2008 - время: 07:57) |
| Чистых наверху не бывает,но победителей не судят.Лично я не испачкаю свою репутацию дерьмом,видимо поэтому и бедный до сих пор. |
Ну, речь то не о "сильных мира сего"...
Да и Ваша чистая репутация и Ваше, мягко сказать небогатство понятия немного несовместимые. Неужели Вы хотите сказать, что нельзя стать состоятельным человеком с незапятнанной репутацией?
| QUOTE (Правый-Крайний @ 03.01.2007 - время: 20:39) |
| Вопрос поставлен некорректно, в данном примере девушка не добивалась поставленной цели а спасала жизнь родному человеку. Если бы у автора умирал ребёнок то я думаю что он не стал-бы особенно сильно заботится о моральных аспектах, а если бы он очень хотел увести бизнес у конкурента, ситуация с выбором средств наверное была-бы другой. |
Соглашусь, что все зависит от цели. В каких-то случаях думаю, что все средства хороши и это как правило касается близких людей, а в каких-то нет.