klym | ||||||||
в наше время проституция расширилась на столько много, что это уже не как не пытаются скрыть. она задействовала все возрастные слои населения от 10 до 65 лет, как у женщин так и мужчин... | ||||||||
Italinka | ||||||||
согласна...с каждым годом это тема становится все более и более открытой..интересно к чему это приведет...хотя...эта профессия всегда была и будет..не зря же называется самой древней... | ||||||||
Rolli | ||||||||
это было ,есть и будет..Это есть бизнес и бороться с этим никто не научился.Пока есть спрос ,будет и предложение. | ||||||||
ru.бин | ||||||||
не виже проблемы такой глобальной.. да была, есть и будет есть, мне только больше импонирует законный статус проститутки а не так как сейчас.. Создать нормальные бордели с высоким качеством обслуживания и все качественно измениться. Только вряд ли такое будет, тут такие бабки завязаны, и тот кто их щас в руках держит, вряд ли захочет с ними расстаться. |
||||||||
А-Лама | ||||||||
Да-да, я то же так думаю. Выхожу сегодня из подъезда и вижу как две проститутки выгуливают одну собаку, потом еду по городу - проституты и проститутки идут на работу проститутскую, там их ждет начальник-проститут(ка) и директор - сутенер. А в школах что творится?! Там проститутки учат детей проститутствовать. Одни уроки по физре чего стоят: переоденутся и через козла (не иначе так клиентов называют!) прыгают независимо от пола и возраста. А в метро? В метро даже на работу не берут, если корочку об окончании курсов стриптиза не принесешь... Как страшно жЫть.... ![]() Уважаемый автор, Вы не могли бы развернуть тему. Честно говоря, не очень понятны, Ваши мысли о проституции и что Вы хотите обсудить. Маловато для обсуждения одного слогана: "Проституция - чума 21 века". Или Вы предлагаете просто позаламывать руки во все стороны и попричитать? Это сообщение отредактировал А-Лама - 26-12-2006 - 22:33 |
||||||||
Nifertity | ||||||||
Если эту профессию легализовать, уверяю вас, 80% населения России в трудоспособном возрасте этим займутся. Потому что это хорошо оплачиваемая работа, где ты сам себе выбираешь график, где тебе не нужно вставать каждое утро в 7 утра и идти на работу, где ты имеешь в день столько, сколько другие имеют за месяц упорного труда. Если на эскорте работать, за год себе девки и квартиры в Москве покупают, и машины хорошие, и обеспечены, сыты, довольны, обуты, одеты. А другая ходит со своей гордостью и работает за 500 баксов в месяц на какого-то жирного озлобленного мужика и протирает дешёвую юбку на офисном стуле с утра до вечера 5-6 дней в неделю. Это сообщение отредактировал Nifertity - 26-12-2006 - 22:16 |
||||||||
А-Лама | ||||||||
Нифертити, а почему Вы так плохо относитесь к людям не из эскорта, не моделям или не из рядов проституции? Разве такое понятие как "обепеченность" не у каждого свое? Потребности у людей ведь разные - какие-то больше для одних имеют значение, а какие-то для других. Полагаете, что не так?
Не слишком ли большие радужные перспективы Вы рисуете для проституции? Разве цена вопроса не рухнет от количества предложений и не превратит стоимость услуг проститутки в 1 пакет молока в час, а дорогого эскорта - в 3 банки сгущенки?))))))) Это сообщение отредактировал А-Лама - 26-12-2006 - 22:32 |
||||||||
Funny Child | ||||||||
Возможно, Вы не в курсе, что проституцию всегда считали древнейшей женской профессией. Откройте "Сатирикон" Петрония Арбитра. В нем описано, как с этим делом обстояло в Древнем Риме и Вы сможете сравнить с современностью. Ничего не изменилось за 2 000 лет. Не могли бы Вы сформулировать вопрос, который хотели бы задать нашим пользователям? Это сообщение отредактировал Funny Child - 26-12-2006 - 22:46 |
||||||||
GOTOFF | ||||||||
Согласен, поскольку особо ничего не измениться с легализацией проституции, кто хочет этим заниматься, и сейчас занимается, и смешные штрафы их не отпугивают. Легализация скорее защитит сутенеров, держателей публичных домов. Вот этот станет бизнесом выгодным. А сама проституция... Не думаю, что цена на услуги упадет значительно, скорее появится больше недорогих борделей, где час услуг стоит 50-100$ А колличество предложений от более дорогих проституток сократится, при том, что сама численность проституток возрастет, но не столь значительно, как можно было бы подумать. Думаю на не более 10-15% от обычного роста числа проституток. По поводу дорогих эскорт услуг... Вы хоть раз видели в передачах аля криминал, что бы таких ловили? Нет, в основном дешевые салоны и девочки с трассы. Их такие проблемы не касаются, мало того, уверен, что на рынке данных услуг присутствует определенный префицит, а ценообразующий порог сдерживается на существующей планке исскуственно, а не под влиянием законов рынка. Проблема ли проституция в России? Я не считаю это проблемой, проблема - это притупления связанные с этим бизнесом, в частности насильственное принуждение к занятию проституцией, чему способствует криминальный статус данного вида деятельности в настоящее время, думаю, что с легализацией проституции число подобных преступлений может быть снижено, хотя говорить о полном исчезновении подобного вида деяний говорить не приходится... |
||||||||
БагирA | ||||||||
Проституция была всегда. Единственный способ держать её в рамках - это легализовать её. | ||||||||
Sister of Night | ||||||||
Все женщины проститутки. Подороже себя продать. Это было и будет, потому что это наша сущность. Есть несчастные, которых обзывают проститутками. | ||||||||
SONIКА | ||||||||
1) ситуация с проституцией как была уже не одно тысячелетие, так и осталась 2) а что такого? вот можете считать это ужасным, но я ничего такого в проституции не вижу. Хочет человек перспать за деньги? Что его за это винить???? это его личное дело и его жизнь, и не фиг туда лезть... Хочет человек дать деньги за секс? Аналогично? Нам что лезть туда??? Так что вообще считаю, что надо взять опыт у древних и сделать проституцию легализованной, а не отлавливать притоны... от этого все-равно толку нет... так что назовите причины, почему надо с проституцией бороться??? Куча других проблем в стране, а они переживают, что люди за деньги сексом занимаются... |
||||||||
Anubiss | ||||||||
де факто она и сейчас почти легализована, занятие проституцией, если я не ошибаюсь - это просто административное правонарушение...из разряда распития пива в общественном месте или неверной парковки)) В любом практически издании в разделе объявлений есть огромная полоса об интим-услугах, "досуг 24 часа" и пр. Не думаю что окончательная легализация что-то принципиально изменит. Другой вопрос, что утверждения о том что 80% населения в эту сферу придут...чепуха-с, причем полная, я вот хоть и вырос в достаточно бедной семье, но почему-то не пошел торговать своей задницей...и наличие законодательных запретов тут играло последнюю роль, есть еще некоторые внутренние запреты, знаете ли. | ||||||||
Эрт | ||||||||
Увидел название темы и чуть не поперхнулся. Да, конечно, а 100 и 1000 лет назад все размножались исключительно непорочным зачатием. И мощнейшей культуры гетер в Античности и гейш в Японии не было. Или это такой хитроумный способ посмаковать тему проституции не выходя за рамки общепринятой, прости господи, морали? Тогда умнО. |
||||||||
Vadim Antonov | ||||||||
Проблема проституции берёт корни из особенностей воспитания и личностных отличительных особенностей конкретно взятого индивидуума. А посему нельзя такое явление рассматривать изолированно вне влияния среды. | ||||||||
Nifertity | ||||||||
А-Лама, я ко всем профессиям нормально отношусь. Я говорю о том, что многие люди за низкий заработок работают на благо всяких толстых дядек, чтобы его жена купила себе десятую норковую шубу, а дочка сумку от Gucci. А этот клерк будет выслушивать чьи-то эмоции стоящего выше и работать как проклятый, в принципе, за гроши. И в результате получит за 4 недели работы столько, сколько проститутка за 1-2 дня. У меня много знакомых, которые поняли всю эту бессмыслицу и стали работать сами на себя в разных сферах. И живут себе спокойно. |
||||||||
А-Лама | ||||||||
К самостоятельному бизнесу способна очень малая часть населения и это касается не только России. Это своего рода талант. Разве исполнители совсем не важны или повсеместно угнетаемы? Какая разница от кого выслушиваешь эмоции и неудовлетворенность - от начальника или от контрагента? Одна фигня. Только от контрагента намного неприятней и ответственности больше, т.к. за тем самым гнусным толстым дядькой стоят жИнка с дочей, которые требуют материальные блага, несмотря на наличие отсутствия жизни на Марсе, и исполнители и их семьи, о которых, как не смешно, он то же задумывается, т.к. не все равно с кем работать, если он не бутылки собирает))))))) Так что еще вопрос, кому живется легче и лучше в самом деле))))) Клерку, который может плюнуть и уйти к другому работодателю, или гнусному толстому дядьке, который уйти никуда не может, а может только плеваться и живет совсем неспокойно)))))))))))) Будет ли выходом и для первого, и для второго проституция... Не знаю... Это сообщение отредактировал А-Лама - 27-12-2006 - 00:21 |
||||||||
Прокл | ||||||||
А дочери этих « девок», останутся в профессии своих проститутствующих мам? Сидит лягушка в колодце, и ни чуть не сомневается, что знает глубины морей и пространство неба… У лягушки для ее мнения есть « все основания» - мера колодезной воды и бездна неба в диаметр колодезного сруба…. Вы же своим допущением или предпочтением отказали человечеству, точнее женщинам, в любых иных (не вульгарно меркантильных) мотивах к жизни, фанатично утвердив лишь одно - всепоглощающее желание обогащения любой ценой… И счастье женщины по вашему – жизнь самодовольной проститутки в перинах полной потребительской корзины… А все науки, искусства и прочие человеческие интересы лишь должны служить ее удовольствию… Неужели Вы думаете, что наблюдение в рамках Московской клоаки, с её тематически подобранной тусовкой, достаточное основание для вывода, что эксплуотаторско-потребительская ориентация естественно присуща для 80% населения России. Я все понимаю, милая Nifertity, но мне как-то стало грустно за Вас... Это сообщение отредактировал Прокл - 27-12-2006 - 00:29 |
||||||||
ev_74 | ||||||||
А в чём собственно проблема? Как тут уже упоминалось - есть спрос, будет предложение. Кто хочет - прибегает к услугам проституток, кто не хочет - нет. Если Вы боитесь подцепить что - то от проститутки - не пользуйтесь её услугами. Если дорого - найдите девушку, которая будет обслуживать бесплатно. Проблемы то нет. |
||||||||
Nifertity | ||||||||
Проблему высосали из пальца. На этом свете всё продажно. Если ты живёшь, ты уже платишь. И нет разницы между проституткой и девушкой, которая мечтает выйти хорошо замуж и жить припеваюче. Только продаваться она будет одному человеку. Это сообщение отредактировал Nifertity - 27-12-2006 - 01:16 |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Да, я тоже так думаю. Можно быть проституткой и морально (например, адвокат, защищающий интересы клиента, это его работа). |
||||||||
Розовый зайчик | ||||||||
по себе людей не судят. и нечего сравнивать нормальных женщин, которые просто стремяться к хорошему, надёжному материальному положению засчет мужа (что является следствием сильного материнского инстинкта) и проституток, которые вообще людьми не являются. отдаваться мужу не грех. а спать со всеми, кто заплатит... по-моему разница есть и очень даже существенная. проституция была, есть и будет. но проблема то в том, что огромное количество мужчин, а что еще больше пугает и женщин тоже, начинают уважать проституток и даже возвышать над порядочными дамами. |
||||||||
188 | ||||||||
Какую ж Вы, девушки, чепуху несете.... извините за резкость... По вашей логике проститутки - все те, кто вступает в договорные товарно-денежные отношения? А чем, позвольте спросить врач-стоматолог отличается от адвоката? ... он ведь тоже тратит на клиента свое время ради получения вознаграждения... он тоже проститутка? |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Я никогда не несу чепуху. Хороший адвокат может повернуть дело так, что неправый будет прав. То есть, клиент ему - король. Так же и проститутка. Кто платит - тот и прав. Один и тот же принцип. Тот же продавец, улыбающийся ненавистному клиенту, и врущий, чтобы продать. То есть себя, свои чувства запрятали, изменили, продали, потому что так надо. Чтобы жить. Врач это не проститутская профессия. Хотя... может быть.
Нет, я этого не говорила. Просто привела пример моральной проститутки. Но не все))) Это сообщение отредактировал Sister of Night - 27-12-2006 - 03:32 |
||||||||
188 | ||||||||
Эх, мне бы Вашу... непоколебимую уверенность... ![]() ![]()
Забавно... когда абсурд уже таковым не кажется... это что ж за мусор должен быть в голове? |
||||||||
Gorjie | ||||||||
ИМХО - Она всегда была и будет, причем ровно настолько, насколько будет востребована. Просто раньше это не было жареной темой, уровень информатизации был ниже и прыщавые вьюноши не пересказывали друг другу от первого лица содранные с нета эротические истории. А вообще не вижу в проституции как в работе ничего сильно плохого, это дело личное каждого. Лектор в институте тоже продает за деньги свои природные таланты и дает другим опыт и знания. Он тоже проститут? Надо только четко разграничивать проституцию и, извиняюсь, бл№дство. Второе очень не люблю. |
||||||||
johnson1970 | ||||||||
Проституция - обычная профессия как и все. Есть свои нюансы, есть свои заморочки, есть плюсы и минусы. Единственная проблема - это легализация, чтобы налоги платили государству. Спрос на неё есть. Обществу нужны люди с такой профессией. Чума таится не в этой прфессии, а в беззаконии вокруг неё. Конечно, рекламировать и пропагандировать её не стоит, но и запрещать и искоренять тем более нельзя. Девушки этой профессии сравнимы с психологами - ничуть не хуже, если не лучше, они снимают стрес. Профессиональная жрица (жриц) любви может дать мужчине (женщине) то, что он (она) никогда не получит в супружестве. Так, что оставьте девушек в покое. Пусть работают на благо общества. | ||||||||
Unicorn | ||||||||
Да нет, если вдуматься хорошенько - не такую уж и чепуху.... Есть в музыкантском обиходе такое весьма распространённое слово - халтура. Это означает - игра в ресторане или в ночном клубе, за неплохие деньги. Как правило, под этим подразумевают случайный заработок. К музыке, играемой на халтурах, относятся с пренебрежением, сами музыканты её (музыку эту) не любят и ни во что не ставят в силу её низкой эстетической ценности. Но - играют. Играют потому, что это позволяет выжить (именно на "выживание" делается, кстати, акцент при описании халтурного процесса в англоязычной музыкальной среде - "I do it to survive"). А той самой настоящей, любимой музыкой, которой музыкант предан всем своим существом, таких денег не получить никогда. Вот и идёт талантливый человек на халтуру. Приходится наблюдать неутешительную "эволюцию" талантливых людей. Сначала халтуры - способ заработать, но это переживается как нечто крайне неприятное и временное. Постепенно многие привыкают играть халтуры, и та музыка, которая ими исполняется в ресторанах, постепенно начинает вытеснять то истинное и светлое, что представляло для них ценность ранее. Впоследствии и это истинное и светлое теряет для них какое-либо значение - поскольку дохода не приносит. И человек становится профессиональным халтурщиком. Полнейший аналог профессиональной проститутки, только сфера приложения другая... Уверен, что примеров такой проституции можно с лихвой найти в любой профессии. Проституция (в широком смысле) - это сознательное предательство собственного предназначения ради денег. Проституция половая именно этим и характеризуется - проститутка предаёт любовь и семейное счастье ради доходов. И женщина, изменяющая любви в своём сердце и заключающая брак по расчёту, совершает акт проституции не в меньшей степени, чем "жрица любви" (хотя никакой любви, естественно, там нет и в помине). И талантливый музыкант или художник, уходящий в бизнес или меняющий своё предназначение на халтуры, точно так же проституирует собственную судьбу. Причина этого обозначена весьма чётко именно тобой, уважаемый 188 - господство товаро-денежных отношений. Мир товаро-денежных отношений не интересуют внутренние мотивации индивидуумов, в нём главенствует спрос, порождающий предложение. А какой ценой даётся то самое предложение, остаётся за рамками этого мира. И не так много людей, которые, не изменяя своему внутреннему голосу, избегают проституирования либо сводят его к минимуму, видя гораздо бОльшие перспективы своего существования, нежели получение сиюминутного дохода. Современники называют их маргиналами, людьми "не от мира сего". Потомки же частенько чтут их как гениев, не вписавшихся в атмосферу своего времени, но давших миру вечное, пожертвовав сиюминутным... Моё глубочайшее убеждение - пока существуют товаро-денежные отношения, будет существовать и проституция - и в узком смысле, и в широком. Вопрос заключается в том, что может послужить альтернативой этим отношениям, и как скоро эта альтернатива проявит себя. Ответа на этот вопрос я не знаю... |
||||||||
Roxy27 | ||||||||
Я присоединюсь к армии сторонников легализации ентой самой проституции ![]() Давеча в понедельник рассуждали на эту тему с мужем, я как человек работающий на себя, подхожу к этому вопросу с точки зрения бизнесмена, почему я плачу налоги, а они нет? Вот, если бы приняли на законодательном уровне, некоторые обязательные условия для ведения данного бизнеса, такие как специальные заведения, обязательные мед.комиссии и т.д. и т.п., думаю, было бы намного лучше. А чттобы избежать криминала, этим нужно сурьезно "железной" так сказать рукой, взяться за это гос-ву. И будут доп.деньги в бюджете и дет.дома будут нормальные строить и т.д. и т.п. |
||||||||
Melian | ||||||||
Это еще почему? У них растут рога и хвосты? |
||||||||
Nick`n`seven | ||||||||
Автору зачет: "очередным провалом завершился эксперимент монгольских физиков ядерщиков- что бы ни делали всё равно получается гашиш." Так и тут любая тема, так или иначе касаемая проституции, изливается в вопросы её легализации- не иначе как наболело ![]() Ищи кому выгодно © |
||||||||
Roxy27 | ||||||||
А чем плох доступный сервис? Тогда бы жены проще относились к тому, что мушшшины ходют в такие заведения и проституция вышла бы из разряда супружеских измен ![]() ![]() |
||||||||
Розовый зайчик | ||||||||
ну если так рассуждать, то давайте сделаем из Москвы второй Амстердам: и легализуем еще и наркотики, порнуху и автоназию (убийства). надо еще разрешить свободную торговлю оружием. только представьте, сколько налогов можно будет собрать, красота. | ||||||||
Умничка-красотулька | ||||||||
Вы, деушка, не путайте! Автоназия и убийства - разные вещи!!! А проституция и торговля оружием... где здесь общее вы узрели, нифига не понимаю ![]() |
||||||||
GOTOFF | ||||||||
У клерка есть одно важное приемущество, по сравнению с проституткой, куда меньший шанс, что его клиент, обнюхавшись кокса, отрежет ножом ее грудь. Есть приемущество перед толстым дядей, поскольку может просто послать толстого дядю, а дяди придется нюхать кокс, и отрезать грудь проститутке ножом. И в конце концов выход всегда один, был ты проституткой, толстым дядей, или клерком, ты все равно умрешь... Разница лишь в том как, от кровопотери, кода тебе грудь отрежут, от передозировке коксом или в своей постели, на старости лет... Каждый сам выбирает как.... Лично для меня не важно как и зачем, даже не важно как я жизнь прожил, важнее другое, что оставил я после себя.... А что оставит толстый дядя, тысячи проклинающих себя клерков, что будут говорить как хорошо, что это скотина подохла, пятна крови на кожаной обшивки дорогой машины, что ТЫ ОСТАВИШЬ???? |