Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Безумие и гениальность

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Безумие и гениальность -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]

Тэка
Это все описано еще Беляевым в "Гиперболоиде инженера Гарина".
И Пушкиным - "Моцарт и Сальери".
Почему некоторым нужно учиться, кропотливо, с упорством, не спать ночами, собирая крупицы знаний годами, вдруг, когда задача почти решена, узнав из утренней газеты, что какой-то прыщавый школьник просто догадался как решается проблема, понять, что жизнь прожита зря.
Не понимают ученые до сих пор - какие-такие химические процессы происходят в клетках головы и из чего получается разум.
Где грани таланта и пределы человеческого сознания?
Вот 3 тысячи лет назад в Египте написали на Амбу-Симбела:
"Когда человек узнает, что движет звёздами, Сфинкс рассмеётся, и жизнь на Земле иссякнет..."
ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА
Некоторые считают, что Сатана соблазняет гениальных нормальных - получаются гениальные злодеи ...
Моё мнение, насчет этого:
Что значит гениальный злодей? Преступник, мастерски рассчитывающий свои преступления? Или маньяк, нарезающий тонны живого мяса? Это - не гении и не Темные, а просто злодеи, пусть и не обделенные интеллектом. А насчет представителей Левого Пути (художники, бунтари, маги) согласен, только вот человек сам приходит к Сатане, а не он его, бедненького соблазняет. Иными словами, человек живет так (по-темному) не потому, что где-то вычитал про Аццково Сотону, поговорил с ним, да душу отдал - он просто не может жить иначе, и подсознательно работает с Тьмой, даже не зная, возможно, такого слова (большая часть из гениев Левого Пути никогда не называла себя сатанистами, хотя, по сути, служили именно Ему как определенной Силе и Идее).
ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА
Еще, одно из мнений по данной теме:

Гений - тот, кто совмещает в себе талант и нестандартность. Отсутствие одного из этих свойств говорит об отсутствии гениальности. Но тут трудностей немало: за нестандартность часто принимают простую, человеческую оригинальность, а талант некоторых творцов недооценивают из-за стандартных схем его оценки.

Согласны?
IronMarcus
Всё очень просто. Есть генетическая система и есть душа, которая перерождается из жизни в жизнь. Так называемые гении всего лишь очень древние сознания. Так что не нужно говорить про кропотливое собирание по кусочкам.
Тем не менее опыт прошлых жизней воплощается физически, в нервах и аксонах, как это делается конкретно не знаю, спросите у Вселенной. Соотв. если нервная система слабая, если тело не закалённое, если сознание не приучено к самодисциплине, оно будет иметь проблемы. И чем оно древнее, тем их больше.
Несогласных прошу обратить внимание на третью строку моей подписи.

Это сообщение отредактировал IronMarcus - 05-04-2007 - 08:21
Roman
Вариантов тут много. Могут позавидовать и сказать что псих... Можно от славы с ума сойти...
Но я согласен, что все гениальные люди какое-нибудь отклонение обязательно имеют. А один психиатр говорил, что каждый человек страдает какими-нибудь расстройствами и абсолютно здоровых людей не бывает.
IronMarcus
QUOTE (Roman @ 05.04.2007 - время: 10:03)
Вариантов тут много. Могут позавидовать и сказать что псих... Можно от славы с ума сойти...
Но я согласен, что все гениальные люди какое-нибудь отклонение обязательно имеют. А один психиатр говорил, что каждый человек страдает какими-нибудь расстройствами и абсолютно здоровых людей не бывает.

Было много гениальных людей без всяких отклонений. Или если хотите их было намного меньше, чем обычно бывает у негениальных. Если любить историю Великих личностей, это хорошо видно.
Черж
Обыватели - посредственное большинство предпочитают Гениальность рассматривать как Безумие...Это с их точки зрения 0087.gif психическая ненормальность. Как бы....Обдать грязью тех кто в белом - и сразу хорошо на душе от гадости....
У Гениального чела rolleyes.gif в мозгу работает тот *участок* который связывает его с высшим планом , c высшими силами или как угодно можно сказать ....
Эта связь, эта нить не прервана angel_hypocrite.gif ...и он приносит что то новое и красивое и новаторское и полезное и т.д.
Наука говорит о вита-кристаллах в гипоталамусе ,о кремневом песке - он улавливает неизвесные виды информационных полей , которыми пронизана
вся Вселенная....гениальные люди могут принемать эту инфу. В то время как посредственнось "отключена" от источника...
Государству poster_spam.gif нада все регламентировать ,стандартезировать banned.gif , все привязать законами (которые само создает) и чтоб по его шаблону все было....
так можно все под контролем держать devil_2.gif и управлять толпой оболваненых - им мозги промыли и они зомби....
Но к счастью появляються Гении yahoo.gif и они двигают науку, культуру вперед...
А психиаторы dirol.gif в государственных и комерческих клиниках так и ждут - как бы зацепить этих клиентов и депресантами и психотропными накачать их - чтоб отключить этих выскочек...Чтоб тихо стало в болоте и ни кто не квакал,
болото не мутил, тину не поднимал... 0009.gif
IronMarcus
QUOTE (Черж @ 05.04.2007 - время: 11:26)
Обыватели - посредственное большинство предпочитают Гениальность рассматривать как Безумие...Это с их точки зрения 0087.gif психическая ненормальность. Как бы....Обдать грязью тех кто в белом - и сразу хорошо на душе от гадости....
У Гениального чела rolleyes.gif в мозгу работает тот *участок* который связывает его с высшим планом , c высшими силами или как угодно можно сказать ....
Эта связь, эта нить не прервана angel_hypocrite.gif ...и он приносит что то новое и красивое и новаторское и полезное и т.д.
Наука говорит о вита-кристаллах в гипоталамусе ,о кремневом песке - он улавливает неизвесные виды информационных полей , которыми пронизана
вся Вселенная....гениальные люди могут принемать эту инфу. В то время как посредственнось "отключена" от источника...
Государству poster_spam.gif нада все регламентировать ,стандартезировать banned.gif , все привязать законами (которые само создает) и чтоб по его шаблону все было....
так можно все под контролем держать devil_2.gif и управлять толпой оболваненых - им мозги промыли и они зомби....
Но к счастью появляються Гении yahoo.gif и они двигают науку, культуру вперед...
А психиаторы dirol.gif в государственных и комерческих клиниках так и ждут - как бы зацепить этих клиентов и депресантами и психотропными накачать их - чтоб отключить этих выскочек...Чтоб тихо стало в болоте и ни кто не квакал,
болото не мутил, тину не поднимал... 0009.gif

Именно, Ломоносов, Екатерина вторая, Тесла, Курчатов и т.д и т.п
biomechanoid
Вероятно гениальность - нестандартная работа программы, так сказать на зашкаливании, отсюда и збои. umnik.gif
Mr.Serg
QUOTE (Бритва Оккама @ 24.12.2006 - время: 14:45)
А если подойти к вопросу с другой стороны - ведь написанную шизофреником картину в виде спорадической мазни никто не повторит -  никто не поймет посыл автора. Так чем это не гениальность??? unsure.gif


Парадоксально, но дело в том, что Безумцем или Гением человек не становиться сам по себе, его признают таковым. "Это лишь два вердикта человеку.
Общепринятые шаблоны, которыми мы мерим себя и окружающих и выдаем вердикт, как мне кажется не могут быть объективными.
Вот болезнь, это да. Но психические расстройства признанных гениев можно объяснить ранимостью души, ведь общеизвестным фактом является мнение, что творческий человек - эмоциональный человек, а эмоции подразумевают неспособность трезво мыслить (иногда). Всем известно, что великие - очень капризны и требовательны. Не удивительно, что человек может свихнуться, от отсутствия признания окружающих. Нервные расстройства тянут за собой психические.

С другой стороны, являются ли признанные гении на самом деле таковыми.
Может дальнейшее рассуждение не по теме, но хочу сказать, что многих, повторюсь многих гениев современности мне понять не дано, да и многим из нас. Человек признан гением некой субкультурой, обществом (19-20 вв). И мы считаем его таковым. А на самом деле????
О музыкантах говорить не буду, так как музыка, на мой взгляд - отражение состоянии души и психики человека.
Но художники... Тут действительно стоит над, чем подумать.
Иногда я думаю, что почти все художественное направление, от пост-модернизма, до реализма, есть мазня больного человека. НО как кто-то мог признать такого гением?
Разобрать картину того же Пикассо.... Не понятно. Кто-то ведь там что-то увидел...
Мне бы хотелось познакомиться с тем, кто указывая на "Квадрат" Малевича сказал: "Гениально"... И понеслось... Нет там ничего. А мы ищем - нужно следовать в ногу с продвинутыми в искусстве людьми.

Можно предположить, что гениальность и безумие это два воплощения одного и того же. Только к неординарному (своему времени) человеку можно применить такие понятия. Данный удел это вердикт большинства, что свидетельствует об определенном мнении, об индивидууме. О простом человеке много не говорят. Что бы заслужить внимание общества он должен отличаться.
Вердикт общества основан на любопытстве народа. А внимание заслужить легче с какой-нибудь отличительной чертой (сумасшедший художник, пьяный ядерщик и пр.).
Люди которые не страдали ярко выраженными псих. заболеваниями тоже привлекали внимание суровых судей (общества) тем, что с воодушевлением относились к своему делу. На пример, приведенный выше физик, который отказался от денег... Он не идиот конечно же в глазах меньшинства, однако воодушевлен своей идеей.
Все мы можем стать профессионалами в той или иной сфере, области науки жизни. Но этому нужно отдаться целиком. Представьте себе, человек (обычный) ничем другим не занимается, кроме как пытаясь научиться рисовать. Его ничто другое не интересует. И однажды его нарекут - Гением или Безумцем.
Гением в том случае, если он совершит прорыв в искусстве, безумцем если нет. Ведь он ушел от суетного мира в свои фантазии)))))


Это сообщение отредактировал Mr.Serg - 05-04-2007 - 13:11
ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА
Гений и безумец - это две крайности, одной и той же сущности!
Kennn
Хотелось бы из гениев выделить подкласс ленивых гениев. Не зря ведь говорят, что лень - двигатель прогресса. Ленивый гений - это простой человек, который из-за большой лени изобретает более удобную, эффективную вещь и становится гением.
Другой обычный чел, более работоспособный, привыкший все выполнять безоговорочно и банально, боязливый в плане инициативы нигода не станет гением.
А если говорить о научном прогрессе в целом, то безусловно, двигателем тут является военное противостояние (для примера - именно в холодную войну американцами был изобретен интернет).
Читал книгу одного из наших российских ученых о существовании людей на других планетах вселенной. Там он высказал идею, что другие цивилизации развивались мирно, а отношения между нашими рассами и нациями являются самыми агресивными. Благодаря этому мы опережаем ДРУГИХ на 1000-2000 лет.
ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА
Более общепринятой формулой является талант+работоспособность.
Что, кстати, вполне обоснованно: не просто возможность сделато, что не под силу "среднему" человеку, но ВОПЛОЩЕНАЯ возможность.
В твоем же варианте не совсем понятно, как вообще следует понимать слово "нестандартность". Если как "возможность сделать то, что не под силу обычному человеку", то это всего-навсего тавтология. Если "возможность сделать то, что не в состоянии понять средний человек", то это явный абсурд - получается, гениальность в принципе не может быть опознана окружающими.
Если подразумеваются внешние проявления оригинальности... ну это просто ребячество какое-то.
В общем, как ни крути, "нестандартность" либо ничего нового не добавляет, либо приводит к абсурду.
Flintstout
Начнем с начала. Уважаемый ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА, что вы имеете ввиду под безумием? Если дурость (неумность), то в этом заподозрить гениальных людей сложно. А если нестандартное поведение, отклонение от нормы, то это ведь и есть гениальность. Гениальным, как правильно говорили, человека объявляют другие за то, что он сделал нечто выдающееся, что никому еще не удавалось. А это есть предельное отклонение от нормы.
Что есть норма? Среднее значение, то что доступно всем. При этом допускаются незначительные отклонения. И понятие это чисто субъективное, навязанное большинством. Представьте, что среди слепых людей появляется один зрячий и начинает им рассказывать, что тепло, которое они чувствуют исходит от желтого шара, что вода падает из серых пятен на небе, что само небо голубое, а трава - зеленая. Да ему прямая дорога в дурдом, потому, что он безумный.. или гениальный? Ну и, конечно, трудно себе представить, что гениальный человек - гениален в чем-то одном. У него есть и другие отклонения. Тут кто-то приводил примеры "нормальных" гениев, - почитайте хорошо их биографии.
unspoken говорил: "...остаётся лишь маскироваться под талантливого..." smile.gif
Представил себе "маскирующегося" гения... biggrin.gif
Вообще, все гении относятся к одному психотипу - шизоидному (шизоид - не шизофреник). Именно этот психотип позволяет умному человеку стать гениальным. Считается, что этот психотип приобретенный (т.е. не с рождения), поэтому гениев формируют окружающие.
Еще улыбнула идея про смелых гениев. Это обычные люди прислушиваются к мнению окружающих, а шизоиды (хотя не все шизоиды - гении) живут вне морали, они делают то, что считают нужным. Поэтому и от премий отказываются, и атомные бомбы изобретают, и чудаками слывут.
И чувство юмора у них есть, только своеобразное. Они не понимают житейского юмора, а то, над чем они смеются - понятно только таким же, как они.
Ну и, конечно же, все это взгляд с моей колокольни. С вашей, возможно, все видится по-другому.
*Malkavian*
гений живет совсем в другом мире, зачастую созданном им самими, куда обычному человеку не попасть, оттуда черпает источник вдохновения, поэтому с точки зрения стандартных людей он безумен, на самом деле он просто живет параллельной жизнью.
Лисичкааааа
если где то прибывает, то где то обязательно убудет wink.gif
Лиора
По просьбе автора, тема переносится!
Nick`n`seven
Тема сначала находилась на Серьезном, затем "по просьбе автора" была перемещена на региональный форум Казани, и неким загадочным образом оказалась на следующий день на форуме Нижнего Новгорода (модерирование своих тем запрещено на форуме), где из топика не менее загадочным образом исчезло предупреждение супермодератора defloratsia о запрете награждения данной темы вследствие грубого нарушения правил размещения рекламы на новостной ленте. Поскольку тема возвращается сюда я, в свою очередь, восстанавливаю нарушенные приоритеты.

Тема награждению не подлежит.
ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА
QUOTE (Nick`n`seven @ 11.07.2007 - время: 16:09)
Тема сначала находилась на Серьезном, затем "по просьбе автора" была перемещена на региональный форум Казани, и неким загадочным образом оказалась на следующий день на форуме Нижнего Новгорода (модерирование своих тем запрещено на форуме), где из топика не менее загадочным образом исчезло предупреждение супермодератора defloratsia о запрете награждения данной темы вследствие грубого нарушения правил размещения рекламы на новостной ленте. Поскольку тема возвращается сюда я, в свою очередь, восстанавливаю нарушенные приоритеты.

Тема награждению не подлежит.

Так дело-то, НЕ В НАГРАЖДЕНИИ...А в диалоге по интересной теме!!!
Черепаха Тротилла
QUOTE (ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА @ 13.07.2007 - время: 05:12)
QUOTE (Nick`n`seven @ 11.07.2007 - время: 16:09)
Тема сначала находилась на Серьезном, затем "по просьбе автора" была перемещена на региональный форум Казани, и неким загадочным образом оказалась на следующий день на форуме Нижнего Новгорода (модерирование своих тем запрещено на форуме), где из топика не менее загадочным образом исчезло предупреждение супермодератора defloratsia о запрете награждения данной темы вследствие грубого нарушения правил размещения рекламы на новостной ленте. Поскольку тема возвращается сюда я, в свою очередь, восстанавливаю нарушенные приоритеты.

Тема награждению не подлежит.

Так дело-то, НЕ В НАГРАЖДЕНИИ...А в диалоге по интересной теме!!!

предупреждение за нарушение п.2.12. - Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной

Это сообщение отредактировал Черепаха Тротилла - 13-07-2007 - 10:10
чипа
Если представить челоека идущим по жизни как по дороге, то он знает только о том, что уже увидел( плсм опыт прошлых поколений, накопленный в виде науки, религии и общественной морали), и то ,что может охватить его взглад. Т.Е. мир приближен к двухмерному.

Гений, это человек, способный изменить свой жизненный мартшрут и подняться ( может быть на секунду) на этой дорогой и увидеть больше и из того , что было и из того что будет и что там дальше по обеим сторонам этого пути.

Т.е. это человек способный по иному увидеть причинно-следственные связи и задать вопрос - Так ли это? Что следствие, что причина и вообще связаны ли они и как?

Вот это умение ( свойство ?) взглянуть сверху и освещает жизнь гениального человека. Вероятно эта картина нового понимания так зватывает, что человек посвящает этому жизнь , трудиться как одержимый, при этом многие другие моменты жизни, бытовые вопросы и проблемы морали становяться столь неважными, что окружающие могут говорить о чудинках, скверных характерах и т.п.
Безумие - полагаю, что величина относительная . Надо разделять слабоумие и состояния человека, не связанные с потерей интеллекта, а исключительно с восприятием мира.
Изменение восприятия мира, вероятно, может произойти с практически любым человеком. Но страдающих приступами эпилепсии, шизофренией и другими психическими расстройствами миллионы, а гениев единицы.
bondass
QUOTE (Красный жоп @ 03.03.2007 - время: 12:59)
существует предположение что все мы рождаемся гениями, но только единицы могут сохранить свою гениальность на протяжении всей жизни. отсюда и слова не помню кого, "каждый ребенок гениален, а каждый гений отчасти ребенок". может какие то психологические расстройства и сохраняют гениальность? скорее психологические заболевания служат "мостом" между сознательным и подсознательным. но как гении различают полезное от чепухи? это является их преимуществом. получается что независимо от нас существует какое-то информационное поле, откуда гении могут черпать необходимую им информацию? тогда становится понятным почему гении сходят с ума. они все время находятся между правильным и непраивльным, если можно так сказать. они не могут жить в современном обществе, так как, сохраняют истиную природу человека, а простые люди способны легко к ней приспособится, но так же не до конца. гении это не способные механически мыслить люди, совсем как дети.

Эта теория очевидно пересекается с той, которая утверждает что гений этот тот взрослый, которому удалось в силу различных причин частично сохранить положительные элементы детской психики: любознательность, склонность к игре, фантазированию, развитое воображение.
JustinCase
QUOTE (ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА @ 23.12.2006 - время: 05:22)
Существует мнение, что гениальность и безумие неразделимые понятия. А какое ваше мнение на сей счет?


Во первых считаю что безумие это просто непонимание со стороны "разумных" - т.е. массы.

А про гениальность - думаю что частьенько много что зависит от работы всех нашый 5 чуств(да и 6-го) а может их и воовсе больше - они в принцыпе работают в гармонии и есле один или несколько из них работают ущербно или вообще неработает - то остальные компенсируют это сверхчуствительностью и сверхвосприимчевостью - ну к примеру гениальные компонисты или художники которые при этом эще и слепые.
И может мы может это использовать осознанна - треннингом - отключая осознанно некие чуства ради усовершенствования другой - нужной конретно в данный случай

Это сообщение отредактировал JustinCase - 17-08-2007 - 12:31
Правда
Это тоже самое как спорить с выражением:"От великого до смешного-один шаг".Ведь,действительно,гениальность и безумство находятся оччень рядом.
lamed
Гениальность и безумство - это ненормальность.

А психическая норма близка к понятию "средне-статистического дурака".
метAMORфоза
Гений - это человек вне общества, вне времени, вне самого себя и поэтому он - безумен. На меня произвёли сильное впечатление книга и фильм "Парфюмер". История Жана Баптиста Гренуя и есть великолепное подтверждение тому, что гениальность и безумие всегда шагают рука об руку. Ещё одним великолепным примером будет реальный персонаж книги и фильма Сильвии Насар "Прекрасный ум" - математик Джон Форбс Наш. "He Saw The World In A Way No One Could Have Imagined" - он видел мир, который никто не мог вообразить. Ну чем не безумие?
JustinCase
К стате всеже крутиться в голове у меня мысль и не улетает - что вопрос тут в сущности про некую зависть простых людей т.е. среднего склада ума - вот нету такого ума у борльшинства - вот и бронят гениев безумцами. А так во всем есть свой смысл - то что он пока не всем ясен не значит что смысла нету и все только безумие....................
Что для одного нормальный поступок - для другово безбашность и безумствие - всем неугадишь no_1.gif

Страницы: 12[3]

Архив форума Серьезный разговор -> Безумие и гениальность





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва