Снова 90-е

http://www.polit-info.ru/fsk_7_1.htm
Но если взять развал СССР (1991) - то 2006 год, как раз есть начало новой волны...

Но самое ужасное в том, что подростки растут с сознанием того, что криминал это норма! Причём я и на форуме часто вижу

В итоге мы воспитываем заведомо жестоких людей, которые даже в собственных гражданах видят угрозу.

Дети стали ненавидеть друг друга, растёт уровень криминализации подростков
http://www.newsru.com/arch/crime/19sep2006/dev.html

Я бы не написал этот пост, если бы не множество тем в этом форуме. Люди реально стали не единым целым, а кучками ОПГ. Каждый в своём. От беспредела ментов, чиновников, до беспредела подростков и обычных граждан. Причём зачем это - никто не может объяснить. Просто сидит желание издеваться над людьми.

Это сообщение отредактировал qwertyk - 23-11-2006 - 18:00

Вы с какой планеты прибыли уважаемый? Это когда у нас уменьшалось количество разборок? Уменьшалось количество публикаций, это было, а отстрел существовал, как величина постоянная, только рос, снижения были кратковременны и несколько видоизменены, я сказал бы стали более технологичны. А Вы работаете без крыши? Может работали? В моём районе даже матрёшек расписывают под крышей, меньше бизнеса просто не знаю, может там обходяться без крыши. А что делать с зажравшимися чиновниками, которые берут деньги и не выполняют обещания? Правильно...

Я говорю не просто об увеличении, а о резком всплеске. То что чиновники зажрались - это понятно. Но что с подростками? Прголодались? Сейчас правительство думает имхо только о количестве. Всякие эти нацпроекты не затрагивают проблемы низов, а отрывают их окончательно от общества. Я не верю, что нац проект "Доступное жильё" будет доступен детям из неблагополучных семей. Точно также как и все остальные нацпроекты.

Всё это я говорю к тому, что криминал будет расти с низов. Всё к тому и идёт. Мы забыли о бедных, мы на них плюнули. А они нас будут убивать за все заслуги. Уже сейчас в Москве увеличилось количество нападений на состоятельных девушек. Одну вообще изнасиловали и изуродовали. Это что? Её заказали?

Это сообщение отредактировал qwertyk - 24-11-2006 - 20:42

Начнём с проекта"Доступное жильё". Я получаю пять тысяч евро, уверяю Вас, даже для Москвы это большая зарплата, не вдаваясь в подробности, могу ли я купить себе квартиру? Нет!!! Вот если я займусь бизнесом, и не просто честным, честно я просто прогорю, я уже прогорал. Например буду ввозить компьютеры по белой схеме? Утопия!!! Меня растащат на части службы призванные помогать мне, но те же службы просто незаметят меня, если я буду ввозить туалетную бумагу и отстёгивать им(ну я конечно сильно утрирую). Но тут есть шанс стать "оборотнем", можно "убийцей в белом халате", да найдётся тысяча названий. Могу я рискнуть? У меня двое детей и старенькие родители, мою "посадку" пережить им будет трудно. Значит... Жильё, с программой, или без таковой мне не светит.
Подростки не проголодались, они голодные, а мозгов и опыта нет, им недоступно вообще ничего, можно только сбиться в стаю и попытаться сделать то, что сделали мы в начале девяностых. Непройдёт, их сразу превратят в пыль подростки из силовых структур, те, которые пойдут другим путём. Криминал растёт с низов, низы эти находяться географически в самом низу СНГ. Этот криминал уже захлестнул географические верхние низы, которые в свою очередь уже плюнули на верхи и разбираються сами. Вот когда верхи забываються отгородиться от низов забором и спец. службами, тогда их молодых представительниц низы мимо не пропустят. Вспомните, это почти классика. "Значит ты хочешь иметь собственный сад? А садовником быть ты не хочешь. Тогда Юрочка тебе прдёться свыкнуться с мыслью, что кто-то опять спалит твой сад".

Какой Путин, какой Медведев!!! Это же все корумпированные кремлевские ублюдки. Уважемый Lakrua вы, что с дуба рухнули? Никто из современной политической элиты не сможет поднять Россию хотя бы потому, что все коррумпированы по уши, а нормальных людей (я имею ввиду людей искренне любящих Россиию, не путать с фашистами и националистами) во власть Путин не пускает. Только новые лица из народа (типа Минина и Пожарского в свое время) и оранжевая революция по русски смогут сбросить это Ельцинское жидовское иго в России. Это же очевидно!!!!!!!!!!!!!!!

По каким криетриям Вы оцениваете истинных патриотов и корумпированных ублюдков, позвольте узнать???
Откройте какой-нибудь учебник по истории и проведите аналогию: сравните Путина и любого дргугого правителя России, при котором наша страна жила норамально. Я думаю у вас получится.

Что касается криминала "снизу", то я с этим полностью согласен. Чем больше пропасть между верхами и низами, тем больше шансов для роста криминогенной обстановки. Однако те, имеющие власть, не сдадут свои позиции, и примеров этому множество. Рост будет происходить, но до определенной степени. И остановит его власть, либо пряником либо силой.
Так было всегда...

Судя по названию города Вашего проживания - Сургут - богатство идёт не от действий Путина, а от высоких цен на нефть и газ.

Это из http://www.studentcity.ru/index.php/article/1974

Кстати говоря, в России стало при Путине жить намного хуже. Причина очевидна - выросла коррупция и ужесточились законы. Если раньше тупой закон можно было за деньги откупить, то теперь это стало слишком дорого. Поэтому и стали убирать всех, кто мешает.

Mr.Serg, Россия в последнее время стала благодаря Путину терять мировое влияние. Что он хочет? - полностью контролировать энергетику ЕС? Так это Путину никогда не удасться. В ЕС же не идиоты. Но реально Россия не решила не один конфликт, а только породила их.

Предлагаю Вам сравнить Россию и Канаду.

Не кажеться ли Вам, что Канада намного более могущественнее России в этом плане. От Канады зависят сами США - Путину об этом только мечтать...

Ну, во-первых, лично я не вижу того, о чём вы пишете, волны криминала и т.п. Кого-то всегда убивали - и будут, тут ничего не изменится. Но того шального беспредела, когда стихийно возникали или даже приезжали в чужой город т.н. "группировки", и азартно палили друг в друга из "калашей", уже нет. Где-то есть "крыши", в т.ч. бандитские и милицейские, где-то и их нет.

Во-вторых, я не вполне понимаю, что вы хотите сказать словами - что мы о бедных забыли. А как надо? Помнить о них постоянно? Ну, вот пусть дедушка путин помнит, если ему больше заняться нечем. От прочих же граждан в этой связи требовать нечего. Т.н. "бедные" просто не хотят по-настоящему вкалывать, зато завистливы, тупы и жестоки. Им кажется, что они заслуживают такой же "красивой" жизни, как и те, кто работает. Они ничего не умеют и не стремятся учиться: думают, достаточно желания отнять у другого. Но вот эпоха сменилась, и эта социальная группа, действительно, стала просто лишней, без места в жизни. Им остаётся крошить друг друга - и отправляться в лагеря.

Вы вообще читаете что-нибудь кроме форума? =) Все криминальные аспекты только растут. Раньше не убивали столь высокопоставленных чиновников, как Козлов. Если кучи трупов это "щенячий писк оставшихся братков", то лучше бы их не трогали.

На основании чего такие прогнозы? Развал СССР тоже не предвидели, однако он развалился.

Поощряете убийц и убийства?

А собственно о каких кучах идет речь? В 90-ые годы трупы братков с очередной разборки пачками вывозили. А сейчас? Сейчас просто отстреливают тех кто мешает "работать" и сует свой нос в слишком "горячие" правительственные дела. И как такового братковского криминалитета сейчас не осталось потому что он ушел в политику откуда и "руководит" страной. Или кто-то наивно полагает что Козлова, Политковскую и прочих убили "чиста канкретные пацаны из Солнцева"?! Я вас умаляю!
В остальном кол-во отмороженных на душу населения тока увеличилось.
Если во времена СССР убийство было ЧП городского масштаба, то счас... увы-с обыденность.

С Козловым, вообще, карикатура какая-то получается. Двое жителей Украины, вооружённых САМОДЕЛЬНЫМИ пистолетами, не зная никого из заказчиков, убивают банковского чиновника. За "работу" им не заплатили, но и не ликвидировали. Милиция их даже живыми взяла. Нелепица какая-то...
И уж точно не похоже на бандитский период начала-середины 90-х, когда в ход массово шло боевое оружие, и убирали всех подряд. Скорее, детсадовская самодеятельность.

Насчет прибежавших сдаваться группы киллеров-украинцев я слышал. Правдо потом дядька в погонах убеждал что никто никуда самостоятельно не приходил, а все это результат работы "по горячим следам". А потом и вовсе какая-то клоунада пошла. Так что кто там у них счас крайний я не в курсе.
Но с Козловым все более менее понятно. Поотбирал у кучи банков лицензии, людям бабки отстирывать стало негде. Ну и вот результат. Кстати замечу что на некоторые должности назначаются почти что одноразовые люди. К примеру назначается директор завода, к нему приходят и говорят "делица надо". Если не договорятся то директора в расход и ждут следующего назначенца.
Просто как 2+2.

Скорее уж 90-е - это детсадовская самодеятельность. Тогда убивали всех подряд без разбору, а теперь избрано. Качественный скачёк произошёл. Да и не ужели вы наивно полагаете, что Козлов это так... шутка. А если шлёпнут ВВП, вы тоже будете говорить что это каррикатура?

Вероятность что ВВП шлепнут ничтожно мала. К тому же как показывает практика руками доверенных лиц он и сам не плохо устраняет неугодных ему людей. Мое мнение что ВВП тот же Кресный отец (без налета романтики). И чем больше я за ним наблюдаю тем больше в этом убеждаюсь.

Ну, эт ничего страшного... есть ведь еще более коррумпированные страны нежели наша.
А всё происходящее в нашей стране будет продолжаться до тех пор, пока она (страна) не уйдёт от общинно-родового строя. К примеру, о какой коррупции можно говорить в отдельно взятой Томской области, в которой сын губернатора, ведущий судья в арбитражном суде, сын председателя думы глава районной администрации и пошло-поехало....
При чем здесь ВВП, который подобно Горбачеву, устраивает показушные телемосты и "выход в народ"? Он удобен и приятен местным князькам, которые тут же кидаются из крайности в крайность, чтоб народ у них под боком свой взор от мусорных куч во дворах на бедную Грузию и прочая переключил. А когда такой бедлам наступает, тут- то и выходят на арену ОНИ, братки и блатата, просто и лаконично заполняя высвободившиеся ниши влияния. Это нормально, по-крайней мере логично объяснимо, добезобразия обидно другое, что это происходит в нашей стране. Как там Ходорковский сказал... Я хочу жить в нормальной стране, в этой стране! И де он щас?!!

Читаем:

http://www.vz.ru/society/2006/10/10/52160.html
Вам не смешно? Мне, человеку, в оружии разбирающемуся, смешно.

Про киберпреступность, детскую преступность - всё это совсем другая опера. По крайней мере, не похоже это на 90-е. Была другая ситуация и другие веяния.

Бла-бла-бла и рабоче-крестьянский пафос.
Про Москву и её козни здесь уже был десяток пустопорожних тем. Мы можем здесь не баянить, а просто почитать...
Вы ещё скажите, что пахарю надо платить больше, чем менеджеру.
Или вообще, что пахарю кто-то ДОЛЖЕН платить в нынешних экономических условиях.
Если человек действительно продуктивно трудится, у него нет такой проблемы - кто бы ему заплатил. А если сидит и ждёт, когда "отожравшаяся на народном горе Москва" с ним бабульками поделится... то он зря ждёт.

Это сообщение отредактировал Immortal - 26-11-2006 - 22:19

Менеджеров в Москве ровно столько, сколько их требуется... Эта работа требут образования, и возлогает большую ответственность на человека. По этому оплачивается этот труд значительно выше... А картошку копать могут и алкаши в перерывах между запоями.

Они скорее не растут а обьединяются. Высокопоставленных чиновников всегда убивали... И не только в Росии Вспомни Кенеди.
Убийство Политковской и Литвиненко врят ли выгодны Единой России, которая и так вариант проигрыша на выборах даже не рассматривает...

На основании того, что кровавая дмократия 90х сменилась жестким авториторизмом, который потдерживается лигитимной властью.
А на счет СССР ты зря... развал не предвидило стадо, для которого светило только яркое солнце приближающегося камунизма :) А власть все это видела... Наверно уже годов с 70х... Когда инфляция начала раскручиваться по спирали... А экономика была не в состоянии посчитать Чего и Сколько производить(межотраслевой баланс).

в том то и дело, что копать картошку может и бухой колхозник, и тупой менеджер, кстати, тоже. А вот выращивать её не кому.
И если такие как Вы (считающие, что сельское хозяйство заключается в "копать") это большинство выпускников институтов и университетов, то будущее у нас не шикарное будет....
Я уже вижу как "гениальный" менеджер-управленец тупо пытается поуправлять бухим мужиком-рабочим, недалекий экономист считает убытки, а у юриста болит голова о том как отмазаться от неустоек.

Дело в том, что "сынки" не хотят быть рабочими (еще бы), они хотят быть менеджерами, экономистами или юристами - "папик" пристоит.
А "простые парни" не хотят быть рабочими потому как "гламура насмотрелись" (на примерах "сынков") и эта пропаганда давит на их неокрепший мозг, "папиков" у них нет и потому они (в основной массе) или спиваются или выворачивают кошельки "сынков" и "папиков", а потом сидят (кто на нарах, а кто на игле)... кто-то из них конечно пытается тоже стать менеджером-экономистом с юридическим образованием (ну не престижно быть станочником или слесарем, а любовь к "престижности" втерли всем в череп толстым слоем)... не понимают они - наивные, что слишком много управленцев и некем им уже управлять (что кстати пророчили уже несколько лет назад)...
И будь ты "хоть семи пядей во лбу" крутой экономист, но если ни кто не заработает денег - нехрена считать-то будет (это кстати азы экономики... упустили как-то, видать).

Потому считаю неуместным продолжать с таким же презрением относиться к "рабочим" профессиям, к колхозникам и прочим "якобы низшим" - это признак недалекого ума или его полного отсутствия...

Работань не хотят не только простые парни, а и их родители, которые даже не знают, что такое "гламур".

Судорожно пытаюсь понять, где у нас во Владивостоке мэр - Черепков. Он уже лет 8-10 как столичный житель и депутат чего-то там.

Судорожно пытаюсь понять, как он довел КРАЙ до чего-то там... Черепков всю свою мэрскую практику искренне рвался к краевым ресурсам и как ребенок обижался, когда краевая администрация его от своего пирога метлой гоняла, потому что ресурсы города он разбрасывал как ребенок фантики да в отместку гадил по мелочи лично представителям краевой администрации. А когда всех откровенно достал его и скинули.

А насчет разборок, да ничего особенного не происходит я считаю. Ну не договорились люди, бывает.
90-е то тут при чем. Тогда, изините, все на порядки веселее было.
Да и то, что кто-то хочет жить хорошо, в целом гораздо лучше, чем когда кто-то хочет, чтоб всем было так же фигово как ему. Вспомним разницу между большевиками и декабристами из анекдота. Первые хотели чтобы не было богатых, а вот вторые - чтоб не было бедных

А вся суета от чего, от того, что очередной товарищ заходит на форум и устраивает промоушен своего любимого кандидата (Медведева в данном случае).
Уважаемые модераторы, уберите please политрекламу отсюда. И так тошно.

Тигра, ну не смеши, ей-богу...предвыборная кампания еще и не начиналась.
А если человек предлагает голосовать за кого-то, потому что он "молод, красив и умён", то и на здоровье... не всё же за инвалидов голосовать...

P.S. А насчет сельского хозяйства США - вы заодно уточните, сможет ли это сельское хозяйство существовать без госдотаций и может ли оно регулировать цены на собственную продукцию. В обоих случаях ответ будет индейский - фигвам.

Это сообщение отредактировал Funny Child - 28-11-2006 - 12:20

Средний доход сургутянина 22 тыс. 400 руб. Большой?
При том, что средняя З/П высчитывается по формуле (пример) 60+10+10+10=22.5 т.р. Как пример. Видите соотношение. А если взять З/П 300 т.р. ???? В какую сторону соотношение.
Сургут - не рай.

Иномарки - да. Но тыс. за 10 долл. Не больше. Те кто имеет родительские доходы выше среднего - учатся в Москве и в Питере.

Позвольте узнать, Хуже чем при ком??? При Ельцине? При Горбачеве??? И в какой отрасли???
Что касается ужесточения законов - милое дело. Народ должен быть законопослушным. А коррупция это как средство для улучшения результата при наличии бюрократии....

Россиия не стала терять влияние благодаря Путину... Во-первых, потому - что Путин всего лишь второй президент РФ.
Во-вторых, Ельцин Б. во внешней политике делал акцент на великоимперские замашки, которые после развала СССР ничем не подкреплялись...
Путин, сделал важный шаг - пытается позиционировать Россию в сегодняшнем мире. Мы сейчас имеем мало, однако потенциал есть. Как Вы думаете, зачем в Европе происходит интеграция Енергетических компаний (т.е. поглашещение крупными мелких)? А это противоречит Европейской хартии.
Почему на Россию льют много грязи, зачем все эти лоскутные революции - Потому что друг мой - Россию забоялись снова...

Не кажется. Извините.
С каких пор, мы рассматриваем Канаду, как самостоятельного игрока на мировом рынке. Это сырьевой придаток. Китай любуется им, только в пику США и России. Это говорит о том, что 1). Китай может скалить зубы на америкосов, 2). Россия вырабатывает более грамотную политику в области энергоресурсов.
Канада - дача США.
Я не думаю, что Путину следует об этом мечтать....