Порнография хорошо или плохо?

А можно узнать против кого преступление. И что тут преступного?

Это сообщение отредактировал Alneos - 31-10-2006 - 04:44

Вопрос предуматривает поиск положительных и отрицателных сторон в данном предмете. По-простому если отрицательных сторон больше, то плохо и наоборот.

Согласен, можно отнести к минусам. Однако мне кажется, что потребительское отношение разовьется, если кроме порно ни чего не смотреть.
Хотя задумался, а какая кинопродукция может развить духовную сторону отношений, заставить любить. Неужели эротика? У меня один знакомый раньше, когда еще не было порно, смотрел эротические фильмы. Потом рассказывал, что в жизни иногда, когда дело доходило до секса, он раздевал девушку и все. У него был ступор, и пропадало всякое желание. Не похоже ли это на типичные сцены из эротики где, после того как герой раздел и уложил в кровать женщину все на этом и заканчивалось и фильм шел дальше.

Если человек смотрит комедии, это не значит что он будет всем корчить рожи, и вырастет идиотом. Он просто получает удовольствие от просмотра и вырастет жизнерадостным человеком с развитым чувством юмора.
То же я думаю с порно. Человек вырастет сексуально-развитым и умеющим разнообразить половую жизнь, от чего его девушке/парню будет только лучше и не будет разводов по причине сексуальной неудовлетворенности от партнера.
А на то какое отношение у мужчины, например, к женщине будет потребительское или высокодуховное, зависит от других, более значимых факторов - таких как отношение отца к матери например, и порно врядли способно изменить эти стереотипы.

Не совсем верно. Погсле просмотра комедии человек не будет корчить рожи потому, что его чувство юмора формируется не только комедиями. И отношения между отцом и матерью он видит только вне постели. Тут закладываются стереотипы именно духовных отношений. А вот стереотипы физических... Когда подросток,сексуально озабоченный в силу своего возраста, видит непосредственно секс исключительно в порно, то исключительно порно и влияет на его сексуальные стереотипы. У моей подруги был такой парень - нежный, терпеливый, а в постели... Слишком много порно он смотрел.

А кстати все-такие что хорошего в порнографии? Кто что может назвать.

Просто не сошлись сексуальными темпераментами. Очень многие девушки мечтают о чем-то эдаком в постели (стоит перелистнуть хотя бы несколько страниц данного форума).

Я как раз имел ввиду не постельные отношения,а духовные. Ведь если среди родителей отутствует любовь и взаимопонимание, то это может отразиться и на отношении ребенка к противоположному полу (но совсем не факт!). И наоборот, если в семье полное взаимопонимание, то ни какое порно не помешает ребенку получить нормальное духовное развитие.

Действительно, похоже на желание взять под контроль сексуальную жизнь граждан. Так скоро надсмотрщики со свечкой у постели будут стоять и контролировать что можно делать, а что нельзя.

то что вы сейчас описали - это не эротика,это просто обычный фильм.в эротических фильмах как раз показывают и непосредственно сцену акта,но без физиологческих подробностей и акцентируют внимание на любви,нежности партнеров,желании доставить удовольствие,а в порно по-моему каждый доставляет удовольствие только себе,отсюда - грубость (которая только на экране приятна обоим,потому что по заказу,а в жизни-то все не так) .так что ваш знакомый - лопух,если принимал обычное кино про любовь (само по себе ничем не вредное,чаще даже наоборот) за эротику и еще по нему учился постельным отношениям.
вообще я считаю что порно ради поисков чего-то нового в сексе со своим партнером можно смотреть только исключительно взрослым,психически зрелым людям,с устоявшимся отношением к противоположному полу и чувствам между людьми.тогда из порно можно почерпнуть исключительно физиологические детали которые позволят сотворить что-то поинтереснее.а подросткам и едва попробовавшим себя в сексе людям лучше порно не смотреть.не то там показывают и не то этот самый неопытный человек будет считать за то как все должно быть.Это мое мнение как человека имеющего отношение к психологии...

А Вы посмотрите в архиве. Вот, например, интересная тема:
Бизнес на слабостях и пороках., Деньги не пахнут?

Реальные причины вреда или пользы обществу обусловлены вредом или пользой для общества.
Чего уж лицемерить, единственный смысл порнографии - сублимация сексуальной активности. Порнография нужна потребителям исключительно для решения своих сексуальных проблем.

В обществе всегда существуют сексуальные группы риска. То есть те люди, которые испытывают трудности в общении с противоположным полом. Они могут быть совершенно нормальны. Например, лесорубы в лесу, солдаты на действительной службе, зеки в зонах и т.д. А могут испытывать сложности со своими девиациями, вплоть до извращений.
Во всех этих случаях порнография - единственный безболезненный для общества способ решения их проблем. Пользуясь ей, они компенсируются и само общество при этом не страдает. Если же лишить их этого способа компенсации, неудовлетворенная сексуальная мотивация будет приводит к конфликтам или даже криминалу. Вот наглядная польза порнографии.

С другой стороны, именно сублимация (стремление к удешевленному кайфу) лежит в основе всех наркоманий. Человек не хочет затратить услия на получение физиологически оправданного кайфа, а предпочитает получать его в готовом виде, "условно бесплатно".
Но физиология никакой халявы не терпит, и в результате возникает физическая (или что гораздо серьезнее) психическая зависимость. Человек привыкает к легкости удовлетворения. Грубо говоря, нажал на кнопку и получил результат в обход всех нормальных форм поведения. Своего рода психофизиологическое "короткое замыкание".
И порнография в этом смысле выполняет такую же роль. Так как сексуальное удовлетворение не вызывает никаких нарушений в функционировании организма, порнография становится идеальным наркотиком. Своего рода "сомой" из "дивного нового мира" Хаксли.
Прямого вреда она не причиняет, но делает общение между полами во многом избыточным, лишним. Так что если превратить порнографию в основной способ удовлетворения, проблемы в личной жизни гарантированы. Впрочем, об этом выше в треде уже писалось. Так что здесь вред очевиден.
И что касается "порнографического воспитания" подростков, то даже если оно не вступает в конфликт с нормальными формами полового предпочтения, всегда есть риск замещения ею активной сексуальной жизни. Так что ничего хорошего в этом нет.

Это сообщение отредактировал Funny Child - 01-11-2006 - 12:45

Хм, раньше порнографию обозвали преступной, теперь это зависимость сродни наркомании. В целом я с тобой согласен, а посмотри, не все ли в этом мире стремиться к упрощению? На что направлена целая индустрия бытовых услуг, как не на то чтобы человеку за минимальный период времени получить максимум удовольствий. Ни кто не запрещает выращивать картошку в огороде, самому выкапывать ее, потом чистить, готовить ... однако многие предпочитают картошку фри в фастфуде за 3 мин. Но будем реально смотреть на вещи, некоторым в наше время некогда эту картошку пожарить, не говоря уже о выращивании.
То же и с порно, ведь не всегда хватает времени на полноценный секс не только у лесорубов и полярников, но и у менеджеров, автомехаников, директоров... и проблемма тут не в порно, которое просто дает быстрое удовольствие заменяя обычный секс, когда он недоступен.

И кстати, а ведь природно секс предназначен для продолжения рода, а, не для получения удовольствия. Чем же тогда самоудовлетворение противоречит каким-либо законам как природным, так и моральным? И почему порнография, которая помогает этому, аморальна?

Ну нормальный секс ни какая порнография не заменит, это понимает любой человек, хоть раз в жизни его попробовавший, а если человеку больше нравится самоудовлетворение это его дело. Лень вещь серьезная и порно может лишь помочь лентяям, но ни как не спровоцировать ее.

А если питаться одной капустой, то проблемы с пищеварением гарантированы! Тогда остается запретить все витамины, например, т.к. при превышении дозы они смертельно опасны.

Ну, вред, кстати, далеко не очевиден. А большинство проблем в нашем мире решаются по принципу: порно-вредно и аморально, значит запрещаем. А может вместо тотальных запретов просто сделать разграничение на вредное и невредное, после чего ограничить второе за счет более либерального отношения к первому.

Замечательный подход!!
Предлагаю посмотреть на мыльные оперы и дамские романы. Они формируют у девушек неадекватные запросы по отношению к мужчинам типа "любой приличный в фильмах миллионер и все свое время отдает любви, а деньги на бриллианты и цветы, а в жизни его с работы не дождешься и цветы только на 8 марта" или "они там перед сексом по 10 лет по ресторанам и паркам, а эти в первый же день в постель тащат". Это вредит нормальному развитию отношений с реальными мужчинами,да к тому же в большинстве своем опускает реальную сторону отношений и в результате - женщина сидит всю жизнь в обнимку с телевизором...

Порно было всегда! Как и наркотики, алкоголь и прочие. Да это скорее зло, но будет ли добро добром если зла не будет совсем?

Это сообщение отредактировал SeekYou - 01-11-2006 - 21:18

Всё в этом мире действительно стремится к минимальной энергетике. Мы не так давно обсуждали развитие нашей цивилизации на основе системного принципа наименьшего действия. Однако, реализация этого принципа может привести и к тотальному вымиранию.
Так что несмотря на то, что я поставил самоудовлетворение лесорубов и менеджеров в плюс порнографии, сформулировал бы вопрос немного по-другому.
Если у них систематически не хватает времени на нормальный секс, не усовершенствовать ли обществу их форму занятости, которая для него потенциально опасна?

Видите ли, тут сразу несколько проблем в одном флаконе.
Вообще-то, я ни слова не сказал по поводу морали.
Я являюсь сторонником биофилософии, и мне ближе всего этические идеи Кропоткина, который рассматривал взаимопомощь среди живых существ как основную движущую силу эволюции. Поэтому мораль, как естественный способ нормативной регуляции в любом сообществе, как раз и сформировалась на основе природных законов для сохранения этого сообщества в целях сохранения каждого из его членов.
В той своей части, в которой порнография решает проблемы такого сообщества, она моральна. В той части, в которой нарушает и препятствует воспроизводству способа жизни этого сообщества - она аморальна.

Что касается общества в целом, то оно достаточно неоднородно. Можно говорить о моральных ценностях культурного мейнстрима, но при этом учитывать, что сам мэйнстрим состоит из отдельных субкультур, моральные принципы которых могут сильно отличаться, так как обслуживают совершенно разные способы жизни в рамках общего социального механизма.
Кроме того в обществе всегда существует целый спектр контр-культур, которые декларируют альтернативные этические принципы, иногда совершенно нежизнеспособные, но ставящие своей целью отрицание господствующей морали.

Напрасно Вы так считаете. Нормальный секс - понятие очень растяжимое.
Во-первых, порнография может быть вполне адресной. То есть направленной на обслуживание конкретного сегмента рынка сексуальных услуг. Вся сексопатология полна примерами того, как человек, склонный к тем или иным девиациям, испытывал трудности во взаимопонимании с сексуальными партнерами, но нашел для себя выход в специфической форме порнографии. Во-вторых, получая при этом гораздо более полное удовлетворение за счет специфической стимуляции, начал испытывать психическую зависимость и стал пренебрегать "живым" сексом.
В-третьих, есть такое понятие: "привычный онанизм". Из него следует, что и при отсутствии девиаций, человек долгое время практиковавший только самоудовлетворение, может перестать испытывать потребность в общении с сексуальными партнерами.
Они вообще, в отличие от порнографии, перестают его привлекать или даже отталкивают. Общаться он с ними может, а трахать - активно не хочет.
Можете темку на форуме мастурбации открыть и проконсультироваться.

Ну, вообще-то, ни о каких запретах в условиях рыночной экономики речь идти не может. Если есть спрос - будет и предложение.. вопрос по какой цене. В нете можно и детскую порнографию найти и съемки реального садизма, включая пытки и убийства.
А вот принцип ограничения одного, за счет либерализации другого как-то не логичен. Можно подумать, что люди станут меньше курить, если больше водку рекламировать... что-то не вытанцовывается.

Все как раз и нелогично. Схема конечно красивая, но в принципе если хорошо порисовать, то можно найти зависимость между например телевидением вообще и вырождением нации ... хотя задуматься конечно заставлят.

Вспоминается анекдот:

Встречаются волк и заяц. А у зайца книжка толстенная под мышкой.
Волк и спрашивает:
- Че это у тебя за хреновина?
Заяц:
- Да книжку недавно офигенную купил, "Логика" называется! Объясняю.
Волк, у тебя спички есть?
- Ну, есть.
- Значит, куришь. Если куришь, значит и пьешь, так?
- Ну, так.
- Значит женщин любишь, так?
- Так.
- Значит деньги нужны?
- Нужны.
- А работать не хочется?
- Не хочется.
- А че-то надо делать?
- Надо.
- Значит, жопой торгуешь?
- Ну-у-у, торгую.
- Значит, педик!!!
- Выходит, так... Слушай, заяц, дай книжку на недельку почитать, потом
верну.
Проходит неделя. Встречаются волк и медведь. У волка та самая книжка под
мышкой.
Медведь:
- Че это у тебя?
- Да это книжка,"Логика" называется, заяц дал почитать. Объясняю.
Медведь, у тебя спички есть?
- Ну, есть.
- Значит, ПЕДИК!!!

ИМХО, связь между разводами и порно, а также порно и добрачиными связями может быть как раз обратной.
По статистике главной причиной разводов, например, является супружеская измена, которая провоцируется недостатком сексуального удовлетворения одним из супругом. Просмотр же порно, может заполнить эту нишу, и позволит избежать супружеской измены, а также поможет разнообразить сексуальную жизнь, что только сохранит брак.
В случаее с добрачными связями, то просмотр порно подростками с последующим самоудовлетворением может снизить потребность в реальных сексуальных контактах и позволит избежать многих сопутствующих с этим проблем.

а что,я и с этим согласна.то что мыльные оперы и дамские романы - зло это по-моему и ежу понятно.равно как и дешевые детективы.ведь заметьте,это мы не про классическую литературу и не про "нормальное" кино.

Funny Child,очень хорошо все изложено...согласна...
А про схемку - я уже много читала и слышала на эту тему,и если действительно задуматься,а не верещать что мол кто-то там хочет над нами надсмотрщика со свечкой поставить и нас контролировать (полнейшая чепуха,которую несут люди которые боятся как бы их нездоровые наклонности не подверглись реальному осуждению и не были раскрыты как действительно отклонения),то как раз к таким выводам и приходим...

Неадекватные запросы формируются у неадекватных мужчин. Адекватный мужчина знает, что любой женщины свои вкусы. Во-вторых, если бы эти люди разбирались в предмете, то они знали бы, что не каждая порнозвезда делает всё.
===
А вчера я стёр на компе всю порнуху и выбросил все ДВД, даже включая Эммануэль... странный порыв какой-то...

Потому что естественно не смотреть, а участвовать.

Ага, пусть лучше подростки занимаюся анальным сексом например, а не смотрят на него. Это будет более есстественно, да Funny Child?
Ты же там писал про сублимации. Дак как лучше чтобы эти желания выходили через просмотр или через более есстественные, по твоим словам, занятия?

Не понял...
Причем здесь анальный секс? И зачем на него специально смотреть?
Если речь идет о геях, так они по другому и не могут, смотри - не смотри, разве что еще минет. А что касается женщин, то они сами разберутся: как, куда и в какой последовательности им хочется.

Если же Вы говорите о подростковом онанизме, то при просмотре порнографии у подростков происходит фиксация на определенных сексуальных объектах.
Говоря по научному: импритинг (впечатывание). Этот механизм лежит в основе формирования большинства девиаций, в основном, фетишного направления.
Если подросток мастурбирует, предпочитая определенную картинку, то и в реальном сексе он будет стремиться к тому же.

Кстати, можно вспомнить классический пример: пришли к сексопатологу муж с женой. Жена говорит: у мужа на меня не встает. Врач мужа расколол, и оказалось, что он в подростковом возрасте всегда онанировал в ванной под звук льющейся воды. А теперь он только так и может. Воть такая фиксация.
Врач им посоветовал в ванной трахаться.

Ты говорил, мол лучше заниматься чем смотреть, а я привел пример что пусть уж лучше на видео смотрят, чем занимаются.

Да, согласен, импринтинг вещь жестокая. Соглашусь, что порно для подростка вещь очень вредная. Однако вредно оно, если там есть, например, сцены насилия, гомосексуальных связей, анальный секс, зоо и т.д. Эти сцены у подростка действительно могут вызвать сдвиг не в ту сторону (хотя есть и врожденные девиации).

А если это сцены обычного полового акта(что тоже кстати называется порно), то по-моему запечалится все верно, не так ли Funny Child?
Вот все кричат "эротика есть гуд, а порно есть плохо". Я уже писал про знакомого, для которого, после того как он иногда смотрел легкую эротику в молодости, хватало просто раздеть женщину, а потом все, ступор дальше ему было неинтересно. Вот вам и импринт от эротики.

Поэтому больше картинок разных и всяких!!! А еще лучше в движении .
А предпочтения формируются на основе гораздо большего числа факторов, чем просто картинка при мастурбации. Или ты хочешь сказать что подросток будет искать в жизни таких же смазливых 90-60-90 и не найдя впадет в депрессию?

А как тогда быть с детскими сказками, где главные герои это принцы на белых конях и с одними сплошными плюсами. Что такие сказки формируют у девочек подростков? - Что они должны выйти замуж исключительно за принца. Некоторые ждут принцев до конца своих дней, а некоторые включают голову и уценяют требования к принцам, т.к. понимают, что до уровня принцесс в сказках они тоже явно не дотягивают даже теоретически. Тогда и сказки надо запретить, т.к. они дают неверные импринты.

И при чем тут порно? Или если бы не было порно все подростки учили уроки и играли в футбол? Против гормонов не попрешь. Дак пусть их лучше возбуждает вид голой женщины из порнушки, чем звук воды в ванной.

Это сообщение отредактировал Alneos - 03-11-2006 - 02:16

Ключевое словосочетание "может быть"
А может быть после просмотра очередного шедевра порноиндустрии семейный человек захочет испытать процедуры, о существовании которых до просмотра даже не догадывался.
В итоге поиск новых ощущений, измены, разводы, вымирание нации!